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在台灣的合法自衛武裝

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Topic:

Topic author: 慎．中野
Subject: 在台灣的合法自衛武裝
Posted on: 06/30/2012 10:36:11
Message:

前言

進入主題之前先強調幾件事情。

這是台灣關於民眾持有跟攜帶武器限制的幾個重要法條：
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=D0080047
槍砲彈藥刀械管制條例
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawParaDeatil.aspx?Pcode=C0000001&LCNOS=%20173%20%20%20&LCC=2
刑法11條　公共危險罪
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=D0080067
社會秩序維護法

另外關於自衛的實務上我推薦這幾篇文章：
http://bruedy71864.blogspot.tw/2012/04/blog-post_4742.html
防身術基礎心得
http://bruedy71864.blogspot.tw/2012/04/blog-post_5160.html
刀具格鬥中的謊言
http://bruedy71864.blogspot.tw/2012/04/blog-post_15.html
反擊搶匪保命為要
http://bruedy71864.blogspot.tw/2012/04/blog-post_9347.html
戰鬥外傷致死
http://bruedy71864.blogspot.tw/2012/04/blog-post_6228.html
刀械防身與防衛過當在台灣法律問題

簡單的說，在台灣：

1.完全不推薦你在街上或自家中因私人原因與人打鬥。
2.當你被人追打時，能逃就逃。
3.就算真的有原因（例如同行者跑不動、身處荒郊野外警察不來、救人）不得不打，也不要將人打成重傷。
4.打輸進醫院，打贏進法院。想打就要有覺悟。

注意以下的解說純屬我個人心得。我個人針對的讀者群，是並非什麼武術高手只是好手好腳的普通人。

分類解說

因為在台灣禁止老百姓持有火藥熱兵器所以這項目就全部出局了，所以先來認識冷兵器。

大體來說，按照我本人的分類，有用的冷兵器可以分為四大類，除此之外我個人再多加一類其他。

1.打物：攜帶用、混戰用的短距離兵器，長度多半在1m以下，刀棒斧鎌等等各式各樣武器屬之，最廣泛運用的種類。打物是日文，非常方便的分類法。

2.長柄：在通常是1m以上的長棍前端掛上各式工具的武器，甚至說長棍本身也算一種長柄，攜帶不便，但從生手到高手都能運用，單純的格鬥中非常強大。

3.投射武器：顧名思義是脫手遠距離攻擊的武器，從最原始的投石，到弓箭、槍砲、飛鏢等屬之。

4.盾牌：輔助武裝，其實也可以拿來攻擊。在沒有穿鎧甲的狀態下是保命的重要工具。缺點是攜帶不便。會用的話非常強大。

5.其他：隱藏武器或特殊武裝，下面文中再解釋。

特別注意，使用武器當然就有在扭打中被奪走武器反過來對付自己的危險，使用的時候自己注意而且要快狠準。

Replies:

Reply author: 慎．中野
Replied on: 06/30/2012 10:37:58
Message:

打物

如果你不想殺人就別用刃器打鬥，想用刃器打鬥就要有覺悟去坐牢。

如上述，台灣沒有美國那種城堡法案為首的各種自衛法條，你把人砍死砍傷通常都得坐牢否則就是得賠一大筆錢，特別是刃器攻擊很容易罪名不只是傷害而最少是殺人未遂。

是故我本人極度不推薦使用刃器自衛，所以在台灣合適的自衛武裝打物選擇只剩下鈍器。

防身用的鈍器，攜帶最方便的是很短的久保田棍（Kubotan，不知道自己Google）或甩棍，你是老人或山友還可以用柺杖。

鎮暴手電筒的攜帶性差些，但有獨特的用法。

如果是不考慮攜帶性的自家防衛武裝，我個人推薦球棒跟木刀。有些人會在車上帶這些玩意。但因為在街上還要特地從車內抄傢伙跟人打，大都沒什麼好事，一般來說是用不著。

久保田棍用法特殊請自己Google「Kubotan」的影片。

其他鈍器武器，打擊的時候瞄準對手慣用手的手指骨或肩膀的鎖骨最簡單，這幾根骨頭被打斷通常人就不能作怪了，尤其是鎖骨很好瞄準。

稍微有點格鬥心得的人可以打腳，特別是打斷對方的腳，對方就不能移動，不管是你要逃走還是要困住對方都很有效。打手腳肩膀都不容易傷及性命也是瞄準這些部位的原因。

絕對別用鈍器猛力打頭，你很容易背上殺人罪。

甩棍全長很長的種類縮起來也不短，會影響攜帶性。市面上最長的可以到約84cm左右，重視攜帶性的種類展開來大概是40cm前後。甩棍質量不高，威力主要來自輕便帶來的速度跟材質的硬度。甩棍的主要缺點是海外製品價格很高至少四位數，國產品也要600、700元。就算是國外的名牌製品，甩棍打到有歪曲收不回去也是常有的事。不要心疼，甩棍可以再買，命只有一條。

柺杖的用法跟長甩棍差不多。有些利用柺杖特殊構造的格鬥技術，但這要學過才會用。只是除了老人跟登山中的山友，一般人是不會隨身攜帶柺杖。

球棒攜帶性不高，但單純格鬥相當適合外行人，只要猛力揮動，打哪邊斷哪邊的骨頭，威力很強，入手也容易。特別是鋁製金屬球棒不容易折斷頂多打歪，相當可靠。
但球棒因為威力太強所以打頭極容易殺人，再次強調別打頭。木製球棒打太用力容易折斷，可纏上幾圈電工膠帶增加韌性兼止滑。單純重視打鬥性能則球棒越長越好，市面上在賣有到34吋的。

木刀如果你有練劍術那用法不用我說，沒有的話用法跟其他鈍器一樣。跟木製球棒一樣，如果擔心折斷就要纏上膠帶。木刀的前後配重比球棒均衡所以揮動速度快些，但相對的一擊一擊威力較弱。

鎮暴手電筒的用法稍微特殊一點，使用手電筒的強光照射對手眼睛可稍微干擾其行動，有很多利多。但缺點是鎮暴手電筒的長度多半不長只有40cm前後，雖然可以照完眼睛K人，但要單靠鎮暴手電筒跟有持武器的對手作戰需要一點勇氣（這一點短甩棍也是一樣的）。鎮暴手電筒是一般警衛的主力武裝。其他不是很硬的手電筒也可以照人眼睛，但這就只是輔助裝備，很難單靠手電筒作戰。

除了上述幾種之外，其他角材、鐵管、土工器具的木柄等等，甚至是你跑去樹林裡砍幾根粗壯的樹枝回來，都可以當作打物鈍器使用，順手就好。如同前述，要止滑跟增加韌性，就纏上電工膠帶。不要覺得原始的木棒很拙，塞爾特人跟日爾曼人用木棒也可以打死全副武裝的羅馬兵──再次強調我寫這文章不是希望你背上殺人罪，別打頭！

這類鈍器打物武器的共通缺點是要有威力就要揮動，而揮動就需要空間，但空間太狹窄連揮動都有困難時，有可能會陷入意想不到的麻煩。既然是要托付性命的武器，我建議你在自家內拿著要用的武器到處測試看看，以了解有無不方便之處。

其實棍棒類的武器都還有作為擒拿無傷壓制輔助道具的用途，但這也是要學過才會，各位知道有就好了。

最後，鈍器打物因為要猛力揮動在戰鬥中折損彎曲是常有之事，不管你買的是多昂貴的傢伙，命只有一條不要吝嗇你的武器，打到壞掉就算了，再買就有。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 06/30/2012 10:40:10
Message:

長柄

長柄武器攜帶性奇差，所以除非你臨時去撿，否則大概都只會用在自家防衛，頂多是解決自家前面的麻煩。

雖然日本有賣壓制暴徒用的專業長柄捕叉，但因為台灣沒在賣，你想要得自己花錢海外郵購而且很貴。使用上也不是單打獨鬥用的。這邊先略過，有興趣的人自己看下面連結裡頭的介紹，不懂再發問。
http://www.sasumata.mg-goods.net/

有練過的高手一根普通的長棒就能搞定不少人了，另外待過陸軍的可能不少都有聽過用撞球桿刺死人的傳說。

但既然假定讀者都是生手，我這邊最推薦的長柄武器是竹掃把。

http://zh.wikipedia.org/wiki/File:Broom.jpg
竹掃把

而且最好是那種全新的、上面的竹枝有夠長的竹掃把。

當你將竹掃把的竹樹枝部分對著人而且猛力迅速的去捅他並且不時伴隨揮動毆打，或許難以擊倒對手，但可以保持相對安全的距離僵持一段時間。特別對付手持短刀或菜刀、西瓜刀、開山刀的對手更是如此。若是對方硬砍的話，密集的竹樹枝也有卡住對手的刀的機會。
當你已經叫了警察但警察還沒來之前，用長柄竹掃把跟持刀犯人對峙相對安全。

除此之外，因為有時拿看起來就是武器的武器出現在暴徒面前會刺激他們發怒，竹掃把在心理層面上也有利多。當你聽見門外有激烈打鬥聲要出門察看時，拿著竹掃把出門，乍看之下可能很怪異，但大概也沒幾個人會認識到這是你要拿來當武器用的。

沒有竹掃把的時候，其他掃把、拖把、旗竿等等也可擋一陣子，但這些傢伙多半沒竹掃把粗勇，要有在戰鬥中折損的覺悟。一旦被折斷不要猶豫，迅速脫離或抽其他傢伙出來。

至於上級者向的長柄武器，有專業武術練習武器，如木槍或齊眉棍等等，但這種的你會用也不用我多說了，不會用的人因為不會用，所以你知道有這種東西存在就好。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 06/30/2012 10:42:13
Message:

投射武器

開頭我先講明，投射武器大都有不能阻止敵人奮不顧身的快速突擊的問題，所以使用投射武器的時候最好還是攜帶一些副武裝的打物，並且在精神上做好應付突發的扭打跟格鬥的心理準備。

最原始的投射武器就是石頭。關於投擲石頭的問題大多數請參閱拙作《投石拔距》。
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=6364
投石拔距單人投石的技術與裝備

因為石頭是鈍器只要不砸到腦袋是不容易致命，但要讓人受傷也很足夠了。

基本上碰到一個持刀的瘋子，保持距離然後一群人亂石砸過去他也拿你們沒辦法，只能單方面挨打，頂多是把石頭丟回來，但射擊戰人多就是火力強。

你待過棒球隊而且是投手的人也不用我多說了，棒球其實起源於美國的一場生死決鬥，決鬥中其中一方向對手投擲石塊，對手情急之下用棍棒將其打回，才發展成棒球的。（出處：民明書房刊《棒球的起源與發展》）

要精確的使用投石是需要多練習，但這邊給生手看，反正暴動中投石也是基本武裝了，發揮你的本能吧！

其次的投射武器是拋砂。

拋砂在刀劍決鬥的創作物中是標準的小人步數，但我在這邊講，拋砂在日本江戶時代是圍捕持刀犯的標準作業。江戶的捕快會一群人圍住持刀犯，然後有人負責從上風處拋砂干擾犯人視線，再一起上前壓制犯人。你可以跟他們一樣預先準備砂子，也可以臨時眼明手快的找地方抓一把。

使用的時候注意風向。

再來我推薦的投射武器是水槍。

你可能覺得我瘋了，但我要告訴你，水槍裡頭裝辣椒水是非常可怕的非致命武器。

高濃度的辣椒水命中臉部或裸露的皮膚會帶來可怕的強烈燒灼痛，除非對手嗑藥或處於完全瘋狂狀態，正常人經不起這一擊。

辣椒水的有效簡易配方，是將切碎的辣椒浸泡在高濃度的酒精（用藥用酒精乙醇不要用工業酒精甲醇）中一個晚上就行了。雖然名為辣椒水，但若是泡在水中，效果會減弱，泡酒精比較有效。這配方本來是用來作為天然無毒驅蟲劑來灑在植物上防蟲接近，但要拿來對付人也完全無問題。

如果是手動幫浦式的大型水槍，有效射程甚至可達10m。小型的水槍射程較短但攜帶容易，你想耍帥還可以去買個槍套練快速拔槍。水槍的射擊訓練也相當低成本，注意要快速準確的連續射擊對手的臉部。

在這邊我還要介紹一種在台灣也合法的終極居家防身非致命武器，就是電動水槍+辣椒水。

http://www.youtube.com/watch?v=yDm0g2qMopk
AK-47 Water Gun - Fully Automatic

如同影片中所顯示，這電動水槍的有效射程約20呎而且可以快速連發。市面上有不少廠牌的電動水槍，性能互有高低，各位可以自己選購。

電動水槍+高濃度辣椒水的凶惡威力，連續掃射可以讓你輕易驅散一整群沒有面部防禦而且士氣不是很高昂的暴徒。看廠牌還可以迅速更換彈匣，續戰力相當高。

但電動水槍雖然威力強大，跟手動水槍相比可靠性較低，臨時要使用來戰鬥，得注意電池殘量跟機械零件是否老化故障。至少不能保證你把水槍放進壁櫥然後一忘就是十年，臨時要拿出來用的時候，還能正常運作。除此之外它也比較貴。

辣椒水水槍的共通問題是在強風的日子要注意風向，對面部有防護（例如戴著全罩安全帽）的人沒用。最重要的是某些精神處於亢奮狀態的人也可能克服劇烈的燒灼疼痛，這點要注意。

還有儲存辣椒酒精要注意防火，酒精易燃。

．．．．．．其實水槍還有一種作為致命武器的改裝法，但這太危險而且用起來也是要殺人了，我不多說各位自己看影片。
http://www.metacafe.com/watch/858495/flame_thrower_water_gun/

Reply author: 慎．中野
Replied on: 06/30/2012 10:47:58
Message:

盾牌

盾牌沒什麼神奇的。原始的盾牌大都是一大塊厚木板加上把手，可能再包上一層皮革或金屬。至於木板去哪裡弄，請自己去五金行或垃圾堆想辦法。

盾牌的把手怎麼裝，你可以參考下面的網頁：
http://www.weaponsofchoicetheatrical.com/shield_rental.htm

專業警用鎮暴盾牌也是買得到，但非常昂貴，如果不是能防子彈的種類，其實除了有些是透明之外也沒比木頭好用太多（是比較堅固沒錯）。而且盾牌透明也不是只有好處而已，理由我後面說。

盾牌+打物或盾牌+長柄的組合，特別是後者，是世界各地的文明多會獨自發展出來的有效戰鬥裝備組合。在狹窄的走道之類地方，基本上你用盾牌抵擋敵人攻擊跟架開突進，然後找空隙拿長柄武器或打物猛烈攻擊就能支撐很久了。不懂的人請看電影《300》，專業的斯巴達人會示範。

除了木頭之外，因為塑膠跟鋁合金是古代沒有的材質，這兩項強度高質量輕的材質作為盾牌也很好用。在五金行裡頭，你把很厚的置物箱蓋或垃圾桶蓋打幾個洞裝上把手就行了，想要鋁合金可以用鍋蓋。如果嫌強度不足，你可以用兩層，或包上一些其他材質，製作複合裝甲板。

我先聲明不管是木頭、塑膠還是鋁合金，一般人拿得動的重量的盾牌厚度，大概都擋不住專業武器如精鋼打造的武士刀的突刺，會貫穿。但就算會貫穿，這也可以卡住敵人的武器，而且至少可以避免武器直接刺在你身上。

如果你的對手不是那種聰明到知道怎麼對付盾牌的高手（碰到這種算你倒楣），那他拿水果刀亂刺或西瓜刀亂砍，這些便宜的盾牌在它爛掉之前，至少可以幫你擋下最初的幾刀，讓你有機會作出有效的反擊。

再來談一種適合攜帶的盾牌，就是雨傘。

我沒瘋。

如果選購雨傘的時候挑選特別堅固的種類，雨傘本身就可以當做棒子扁人（甚至還有專門設計來當防身武器的超高強度雨傘，暴貴就是了）。但雨傘還有個用途，就是展開來伸在自己前面，可以取出自己跟敵人之間的間距，不要用透明的雨傘，就還可以遮蔽對手的視線（這是我前面說盾牌透明不一定好的緣故）。

雖然雨傘可能被西瓜刀猛砍一下就會爛掉，或者被水果刀狂刺就會被刺穿，但至少可以稍微減緩敵人的攻勢，讓你有機會作出有效的反擊。如果你稍微練過用盾牌遮蔽對手視線的技巧，再加上出手時機判斷正確，那這一瞬間也就足以打斷對手的骨頭了。

摺疊傘跟便利商店賣的便宜傘，雖然攜帶方便取得容易，但強度不高，要拿來在格鬥中使用，要有覺悟這可能只有擋下一次或半次攻擊的效果，但至少比什麼都沒有直接被砍要好很多。

既然防身多半都是臨時要打，就要有覺悟，沒有萬全準備這回事，否則我也想全身鐵甲甚至直接開富豪汽車跟人格鬥。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 06/30/2012 10:50:51
Message:

其他

市面上還有很多奇奇怪怪的攜帶物品可以用來做防身武器。比如堅固的手錶可以拿來代替手指虎（手指虎在台灣是法定列管武器），或是鐵鍊繞手指一圈也行。英國的足球流氓甚至用報紙就可以折成硬塊用來扁人。其他梳子或叉子之類，你想得到的東西，臨時都可以當做武器使用。（注意我前面說的法律問題）

甚至日本人還有開發鎖鎌（Kusarigama）這種合法多用途民間武裝，可惜的是這玩意需要很高的使用技術才能發揮性能。
http://www.youtube.com/watch?v=2va1XyskHrQ
鎖鎌術的技術展示影片
鎖鎌有賣專業製品，但你要自己DIY也不難。

但這邊我個人要推薦一個簡單有效的武裝。

就是安全鞋。

安全鞋的鞋頭有硬塊可以防禦被落下物砸傷腳趾或打鬥中有人踩你腳趾之外，構造本身就是一個腳趾虎，可以讓你的前踢威力大增。

事實上在台灣街頭徒手打鬥中，要顧慮法律問題又要安全脫離的一個簡單技巧，就是猛踢對方的腳，趁他腳痛的時候快步逃走。就算對方腳骨折斷，這頂多傷害罪，容易和解，也不會傷及對手性命。而且下段踢很難閃。

世界上還有專練下段前踢的武術，而且中國小女孩練了後，穿球鞋就可以踢破六塊磚塊。
http://youtu.be/k7bqCyxPImQ
戳脚的威力——小女孩一脚将6块砖戳得粉碎

安全鞋是個出門就可常時備戰，不容易被發現，也不會被警察盤問（但上飛機的時候會讓金屬探測器大響）的攻防一體裝備，只要猛力的將金屬鞋頭砸在對手的小腿骨上，尋常的對手這樣就可以讓他跳腳一陣子了。

結語

重申一次，台灣不是美國，沒有城堡法案，更不是德州，不管你在哪邊，你跟人開幹，就要有覺悟去一趟醫院或法院。

如果只是你個人的問題，我都推薦你不要打，忍幾口氣就少很多問題。

就算你在街上被人搶劫，如果對方只是要錢，我推薦你給錢不要打，除非你身懷鉅款，在台灣你打贏可能還要賠更多。

你是夜班店員被搶劫我更不推薦你打，公司有保險，店員時薪又低，不值得為這種錢冒生命危險。

但如果今天你不出手跟人打，就會有逃不掉的人要倒大楣的狀況，那你也最好不要赤手空拳，抄點傢伙上陣。這是保護自己，也是保護別人。

最後我還是強調，我寫這篇文章不是希望讀者你把人送進太平間自己上社會新聞。上面推薦的武器都還是有危險性，攻擊致不致命都取決於使用者。戰鬥中保持冷靜，不要氣血上衝。

以下歡迎討論與發問。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: change.she
Replied on: 06/30/2012 12:53:33
Message:

折凳？
使用方式請參見-食神～

Reply author: su37
Replied on: 06/30/2012 18:02:05
Message:

水槍+自製辣椒水+近身副武裝的想法小弟覺得相當有趣(這是之前自己完全沒有想到的組合XD)
不過有幾個疑問:
1.飽受藥用酒精+碎辣椒大量bukkake後,歹徒有無失明的可能=____=?(刑法上失明算重傷害...)
2.製備完畢的辣椒水,有效使用期限多久?如果是酒精還要考慮揮發特性
3.武裝攜帶問題,普通水槍應該沒有槍背帶,近身防衛工具也要找地方攜帶,有便宜又適合使用的腰帶嗎?
(至於武器轉換的技巧到是要多練練...)

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD

Reply author: 慎．中野
Replied on: 06/30/2012 19:59:03
Message:

辣椒酒精的灼痛感來源是辣椒素：

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%A3%E6%A4%92%E7%B4%A0
辣椒素

辣椒素以目前的資料，沒有造成永久傷害跟失明的危險。但若遭到過量的辣椒素攻擊會產生呼吸困難跟抽畜的現象，這有可能造成死亡。對有心肺疾病者或兒童使用時尤其要注意。（說是對兒童使用當然不是要虐待兒童，只是這年頭瘋小孩也是有）

使用乙醇而非甲醇當溶劑的原因之一也是顧慮安全。

乙醇酒精是非常低危險度的溶劑而且便於儲存，雖然在長期儲存中多少會有揮發，但很多酒精是放在木桶跟玻璃瓶中一放就是數十年，儲存得當就不會有顯著的變質。但講真的我也沒把辣椒酒精放在塑膠容器中十年的經驗，這得要自己做做實驗了。

至於攜帶問題方面，手槍型水槍沒有專用的槍套，但這年頭腰包跟槍套之類的玩意去戶外用品店、軍用品店、大賣場等地方找也不會少，自己看自己買的型號試用看看吧。

至於你如果是幹警衛的要腰帶上全副武裝（鎮暴手電筒、甩棍、辣椒水槍etc.），那當然也是有在賣專業的警衛用S腰帶（配件另外選購）。

不過個人是偏愛木匠S腰帶跟國軍S腰帶，這很便宜通常100元左右，而且我個人用慣了。先把要用的腰帶配件套上，然後用事務繩穿過腰帶上的洞穴綁緊固定就行了。

大型水槍考慮臨戰武裝轉換要上槍背帶，就要自己安裝背帶環，或是在上頭綁幾個繩帶，不注重外觀統一美觀的話，自己DIY一下也不難，貴的大概是那條槍背帶，特別是要用軍警用專業三點式的話。

就我個人的意見，街頭歹徒中最危險的種類，還是使用隱藏短刀近身攻擊的那種，很衰尾碰上這種的，就算你配的是真的手槍也要開戰時有保持6英尺以上的距離才有機會拔槍，而且得要懂點簡單的CQC技術。

所以確實不是有武器就能搞定問題，是要多練練。

通常使用槍械最有效的搭配格鬥技巧就是前踢。針對對手腰際的前踢在一些軍警武術中又被稱為Block kick，可以把對手踹開取距離。美軍也是這樣教的：

http://bruedy71864.blogspot.tw/2012/04/cqc_12.html
現代戰場的軍隊CQC格鬥術

----
今年年初時我在美國參加某個基地開放
現場有一個"army combative"表演
我就跑去看
美國陸軍的modern army combative是以類似mma/巴西柔術為主發展的
結果我跑去看的時
表演一開始主持人說我們先練一個過去modern army combative訓練內容的戰鬥操練
就是很典型的take down後徒手接寢技兩人穿ACU
(迷彩服沒有S腰帶頭盔戰術背心)
我自己是練國術出身的所以我也不懂這些但是我的朋友是練柔道(當天跟我去看)
他說基本上和他過去練柔道的寢技很像

但是操練完畢後主持人說因為根據他們在伊拉克阿富汗戰鬥的實際戰歷
目前army combatitive有不小的改變現在表演的是比較接近實戰的新combative
結果讓我跌破眼鏡和過去的modern army combative完全不一樣的走向
一開始演練我方的士兵穿著美軍現役的全副武裝:
頭盔(架上夜視鏡) 手持M4步槍身穿戰術備背心背野戰背包
演練敵人的士兵就穿護具持小刀衝過來
我方士兵直接一個前蹬腿踹在對方腹部把距離踹開槍口直接對過去喝令趴下
或是用槍口防火帽突刺(因為有裝槍燈榴彈發射器所以我記得當天沒刺刀)
----

美軍用的是真槍所以是用槍械本身作非致命攻擊，塑膠水槍用來扁人沒啥威力，但裡頭裝的「只是」辣椒酒精，都開打了，沒什麼好客氣的。
<(￣︶￣)>

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 06/30/2012 20:07:55
Message:

其實防狼噴霧劑就是一種辣椒水,這東西"號稱"的有效使用期限大概在6~12個月之間,小弟高中就開始買,經驗是要看你的收藏位置,早一點小弟都是放口袋,有衛生紙之類很多碎屑的東西在,久了塞住噴口,2年後根本噴不出來......後來放的地方乾淨一點,不過也是差不多一年多後搖晃沒感覺,大概蒸散或結硬塊了.
又,因為中國明代開始就嚴格限制人民持有武器,所以武俠小說中很多神兵利器,其真實面貌都是中野兄說的這些東西,比方飛鏢/手裡劍之類其實是大鐵釘,判官筆則有鐵筆與手指虎兩種類型,軟劍平常就是假裝成腰帶的玩意......

Reply author: 西伯利亞
Replied on: 06/30/2012 20:09:07
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

簡單的說，在台灣：

1.完全不推薦你在街上或自家中因私人原因與人打鬥。
2.當你被人追打時，能逃就逃。
3.就算真的有原因（例如同行者跑不動、身處荒郊野外警察不來、救人）不得不打，也不要將人打成重傷。
4.打輸進醫院，打贏進法院。想打就要有覺悟。

說起來，住在還算安定的地區，沒甚麼機會接觸到這些...不過我想沒學過武術
的人遇到被攻擊的狀況除了拔腿就跑之外就是坐在地上跑不動....基本上沒事不
要進入戰鬥畫面比較好~~

討論這種狀況很重要的一點就是目的，我自己看得到的大概幾種狀況~

搶劫─逃或者給錢
臨時起意想砍人─逃、逃不過才接戰
蓄意攻擊─對方也絕對有一套SOP，但是反而有規則可循─視情況部分接戰
口角衍生(像是行車糾紛之類，最近還挺常見的)─還用說，逃；不過重點是在口
角時要保持相對冷靜，否則會變成扭打。

這些狀況，沒遇過真得很難想像當時的狀況(以上狀況我都沒遇過，我只遇過一
次詐騙事件...明明問題很明顯卻完全沒察覺)，所以基本上還是以逃命為主。
又，在車上遭遇攻擊事件的狀況很多，假如你不在車上，比起抄車上的傢伙還不
如善用車門跟車子(除非你車上有裝煙霧彈發射器或正在運送殺人料理)來爭取逃
命機會。

寫到這裡，又想到相良士官說過的話：「會在獵物面前舔嘴巴的獵人是三流的獵
人」在街頭的環境中，獵人跟獵物的關係其實很容易逆轉，在電視上看過名嘴提到有女性去西班牙把扒手打斷N根肋骨，而這個狀況中最後一回合的獵人獵物關
係應該很明顯了。並不一定只有發動攻擊的一方是獵人，握有較多主動權的一方
就是獵人。以被攻擊的一方而言，能夠逃的時候就該逃，試圖制服對手反而沒甚
麼意義─進法院又怎樣？這種小罪是能判多重？何況對手跟你沒有深仇大恨的
話，除了自己爽以外根本甚麼意義都沒有。

至於不打"友人"會倒大楣的狀況，個人第一個想到的是把對方搬起來假裝移動(可以的畫趁現在趕快叫警察，或是讓另一個人去叫)(或許是真的逃)然後趁對手
衝過來的時候(假設對方使用短冷冰器、人數：1)來個人肉盾牌衝撞一口氣撞倒
對方(我知道這很沒良心...不過感覺上這招好像挺實用的)利用兩個人的重量壓
制對方，應該是有一定的逼退效果。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 06/30/2012 20:38:22
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武裝案例

舉世聞名的英國警察，絕大多數巡警都是不配手槍的！

http://en.wikipedia.org/wiki/Police_uniforms_and_equipment_in_the_United_Kingdom

英國警察在他們勤務腰帶上攜帶的武裝主要只有三種，你在台灣也能自己購買配備類似的武裝：

1.警棍。

2.鎮暴噴霧*1。

3.X26電擊槍*2。

*1：就是有廠商掛牌保證的專業版辣椒噴霧劑，但單價不便宜又是消耗品，一般老百姓不容易作射擊訓練。

*2：陸續配備中。電擊槍命中很威，但發射出去的電擊針沒打中要打下一槍需要時間，射程也沒太長，所以一般使用還是要注意防近戰。畢竟這本來是圍捕犯人用的武器。接觸式電擊棒大部分很短，碰上刀子或棍棒一換一你不見得特別有利。大型電擊棒攜帶不便，格鬥上除了價碼之外倒是沒什麼話說。但這些吃電池的武器，購置跟維修保養的費用都不便宜。還有要注意電擊棒的威力當然也不是絕對的，碰上受專業訓練或是嗑藥的凶惡犯人，可能兩、三次的電擊都不會停止行動。

當你擊倒敵人之後，有跟警察一樣迅速上手銬的能耐，這可以解決不少麻煩，所以腰帶上有個專業的快速手銬很不錯。其實就算只是塑膠製的玩具手銬，不小心把自己銬上了也是很難處理。美國警察在逮捕大量犯人的時候還會使用一種拋棄式的塑膠束帶手銬。

http://www.acmeseals.com/acme-plastic-cuff.html

以前的捕快有專業的捕繩術，用繩子就能搞定很多問題，但這要修練過才會了。

但英國警察有項武裝就不是台灣老百姓能輕易獲得了，就是英國警察的制服跟制服代表的專業與尊敬。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 06/30/2012 20:48:22
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quote:
說起來，住在還算安定的地區，沒甚麼機會接觸到這些...

大城市其實怪人怪事多，有時候很倒楣走在路上，都會碰到醉漢或狂人衝過來攻擊你。

台北火車站、捷運車廂、大安森林公園、基隆廟口夜市等公共到不能再公共的場所，都發生過攔路殺人。

這機率很低，不過還是有，防身是一種生活知識跟生活技能。

quote:
至於不打"友人"會倒大楣的狀況，個人第一個想到的是把對方搬起來假裝移動(可以的畫趁現在趕快叫警察，或是讓另一個人去叫)(或許是真的逃)然後趁對手
衝過來的時候(假設對方使用短冷冰器、人數：1)來個人肉盾牌衝撞一口氣撞倒
對方(我知道這很沒良心...不過感覺上這招好像挺實用的)利用兩個人的重量壓
制對方，應該是有一定的逼退效果。

有些招式要稍微練過才會。

我個人拿手而且比較推薦的一個壓制方法，是趁對方把注意力放在別人身上的時候，用外套或襯衫從後面蓋布袋，再用摸哨的要領，拖倒在地進行壓制。

至於衝撞技對於練過擒抱的人來說是實用技巧沒錯，但你知道短刀跟螺絲起子有多可怕，就不會想跟有可能持刀的人扭打。

普通的打架倒是真的很強，但這也是要你練過無傷壓制的擒拿或柔道柔術技巧才實用。

其實想熟練這些問題還是去會有人演專業歹徒，讓你演練如何對抗的那種防身術道場最好。

但防身問題通常十之八九靠戰鬥以外的觀念跟技巧就能搞定的，其實戰鬥的重要性很低，像是手機跟哨子就是兩大重要裝備。

除非你是住在鄉下地方，尤其是家中有人欠了一屁股債會有人來暴力討債，那自然得當個強悍的鄉民，否則什麼時候被拖出去當人質甚至埋掉或海拋都不知道。

quote:
其實防狼噴霧劑就是一種辣椒水,這東西"號稱"的有效使用期限大概在6~12個月之間,小弟高中就開始買,經驗是要看你的收藏位置,早一點小弟都是放口袋, 有衛生紙之類很多碎屑的東西在,久了塞住噴口,2年後根本噴不出來......後來放的地方乾淨一點,不過也是差不多一年多後搖晃沒感覺,大概蒸散或結硬塊了.

自製辣椒酒精沒有商用防狼噴霧那種黏稠度所以不會塞住。
大部分小水槍是透明的，也容易注意殘彈量。

如果擔心自製辣椒酒精的威力問題，拿濃度99%的藥用酒精泡進一大堆切碎的辣椒，最後會得到的製品其實很可怕，光是在填彈過程的氣味就會讓你想逃。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ID已刪除
Replied on: 06/30/2012 21:31:55
Message:

quote:
Originally posted by su37

水槍+自製辣椒水+近身副武裝的想法小弟覺得相當有趣(這是之前自己完全沒有想到的組合XD)
不過有幾個疑問:
1.飽受藥用酒精+碎辣椒大量bukkake後,歹徒有無失明的可能=____=?(刑法上失明算重傷害...)
2.製備完畢的辣椒水,有效使用期限多久?如果是酒精還要考慮揮發特性
3.武裝攜帶問題,普通水槍應該沒有槍背帶,近身防衛工具也要找地方攜帶,有便宜又適合使用的腰帶嗎?
(至於武器轉換的技巧到是要多練練...)

有出有背帶的水槍

剩下的辣椒水製作，完全不推薦，你在使用上會有法律的問題，你拿一瓶食用的辣椒油丟人，和拿一瓶特製的辣椒水丟人，即使造成同樣的重傷害結果，前者可能會被判處無罪，後者可能就是重傷害罪起跳，原因在於特製兩個字上面

你特別製造一種會傷害人的武器和拿取可能會傷人的武器，這兩個的差異在法律上的名詞叫做犯意

另外市面上販售的防狼噴霧劑，他是短時間內起效，經過清水和休養後大部份會康復，自製的殺傷比較強悍點

Reply author: 慎．中野
Replied on: 06/30/2012 22:28:05
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quote:
Originally posted by huangmin95
剩下的辣椒水製作，完全不推薦，你在使用上會有法律的問題，你拿一瓶食用的辣椒油丟人，和拿一瓶特製的辣椒水丟人，即使造成同樣的重傷害結果，前者可能會被判處無罪，後者可能就是重傷害罪起跳，原因在於特製兩個字上面

你特別製造一種會傷害人的武器和拿取可能會傷人的武器，這兩個的差異在法律上的名詞叫做犯意

另外市面上販售的防狼噴霧劑，他是短時間內起效，經過清水和休養後大部份會康復，自製的殺傷比較強悍點

名義上辣椒酒精是生質驅蟲劑啦。因為還沒聽過判例也不知道真的會怎麼判，反正上了法院都是要靠律師，結果也是Case by Case。碰到很恐龍的法官真的想判很重，那也沒辦法，上訴就是了。

前面我也講了，在台灣真的想打，就不要怕上法院。

之前我有抓過一個新聞，有警衛拿商用防狼噴霧趕狗，結果風向不對流彈波及路人被告，事後也是要賠數千元了事。

辣椒酒精沾到自己也是水洗跟休養後就沒事，誤飲的話要趕快喝牛奶。酒精成分本身無毒，痛感都是來自辣椒素。至於跟商用的比威力如何．．．應該沒有人想兩種都自己中彈試試看，頂多比較辣椒素的含量吧。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: vcharng
Replied on: 06/30/2012 22:44:46
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95

有出有背帶的水槍

剩下的辣椒水製作，完全不推薦，你在使用上會有法律的問題，你拿一瓶食用的辣椒油丟人，和拿一瓶特製的辣椒水丟人，即使造成同樣的重傷害結果，前者可能會被判處無罪，後者可能就是重傷害罪起跳，原因在於特製兩個字上面

你特別製造一種會傷害人的武器和拿取可能會傷人的武器，這兩個的差異在法律上的名詞叫做犯意

如果犯意真是這樣解釋,
那隨身攜帶防狼噴霧(管你市售還是自製)就可以算犯意了.
不否認會有法官這樣搞
(據說也真的有過,對象是鎮暴槍,判犯意的點在於槍已上膛而非攜帶),
但那是法官的問題,只要法官夠爛,啥都沒做都可以判有罪...

我朋友的前男友(桃園縣警)偶然和我提過,
他是說其實噴霧就效果不錯了,
他老兄還非常用力的強調不要小看它的威力...

--------------------
“Patriotism is, fundamentally, the belief that your country is superior to all other countries because you were born in it.” ~George Bernard Shaw

"Are you neutralized?"
"No"
"Are you neutered?"
"NO!"
"Then how can you be neutral?"

Reply author: 慎．中野
Replied on: 06/30/2012 22:58:18
Message:

談點防具的問題吧。

如果今天你是要察覺狀況有異要出門查看，或是有一群人在你家外面叫囂要討債這種狀況，那你會有點時間穿戴防具。

理想的狀況是你全身歐美文藝復興鐵甲，這樣子除非對手拿手槍出來，你就是刀槍不入了。

http://www.youtube.com/watch?v=UOMWhb8bTZ0
SCA Heavy Combat

上面一半是玩笑，在台灣一般容易入手的防具，除了全罩安全帽之外，就是很貴的鎮暴警察裝或皮夾克，還有劍道護具等等（特別劍道面具有防禦頸動脈的效果），你想在衣服上釘鐵板自製Coat of Plates也沒問題。

但這邊我推薦一個簡單得多的緊急防具。

國軍的斗篷雨衣。

台灣因為是豪雨地帶所以斗篷雨衣是美軍同類雨衣的兩倍厚，而且是堅固的帆布，一般的西瓜刀一刀切不進去，就算切破也無法切很深。雖然如果是用水果刀硬捅或是棒子打，甚至說是精鋼打造的專業戰刀猛砍，你依然不會沒事，但至少多一層保障。

這還有另外一層效果，一般會在自家附近出事大概都是晚上，國軍斗篷雨衣是OD色的所以半夜能見度很低，在光線弱的地方看起來形象會很詭異。

如果半夜遇見頭戴黑色全罩安全帽，身披國軍斗篷雨衣，右手拿著掃把或水槍或棍棒，左手拿著大盾或雨傘，腳上可能還穿著安全鞋的怪人，因為這形象實在很蠢，所以可以期待一點心理戰的效果。

但國軍斗篷雨衣價格也不便宜，至少也要1000元。用途很多所以我個人推薦應該買一件就是了。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: su37
Replied on: 06/30/2012 23:43:20
Message:

對於h兄的說法,我是覺得太過消極了,
照這樣說,不要說是辣椒水槍了,以小弟本身來說練過一點跆拳跟柔道,
萬一要是自衛時不小心成功使用,可能也是要被告
既然都要被告,那我寧願準備一種比較不這麼危險的自衛手段...
(就如V兄所言,如果遇到連辣椒水槍都不准用的法官,只怕也會把練武、練重訓當成惡人的一方吧)

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/01/2012 00:22:30
Message:

quote:
Originally posted by su37
照這樣說,不要說是辣椒水槍了,以小弟本身來說練過一點跆拳跟柔道,
萬一要是自衛時不小心成功使用,可能也是要被告

在台灣，會武術而且等級高，可能徒手都被視為人間凶器。武術高手把人打傷，法官心證差，的確可能被判比較重。

最誇張的是因為法官不懂真實街頭打鬥的狀況，就算我徒手對方拿傢伙，但因我修練多年武術結果徒手還是打贏抄傢伙的，但因為他重傷，結果也可能我被告傷害罪，要賠錢。（這是假設，我不是武術高手）

所以除非你會無傷壓制的技巧，否則真的要打就要覺悟至少傷害罪和解賠錢，只是武器的選擇跟戰鬥的時候注意一下，就不用背殺人罪去坐牢。

因為無傷壓制擒拿技實在有難度，我個人認為不想被告太重又要迅速將對手無力化，妥協點就是打斷手腳跟辣椒酒精噴臉。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/01/2012 06:14:17
Message:

辣椒噴霧槍當然也有商業製品。

http://youtu.be/_tsl9lorzDE
MACE Pepper Gun，2:00後有試射影片。

跟自家調製是用水或酒精不同，商業製品使用的辣椒素溶劑多是冷煤瓦斯，所以發射的時候是噴出像殺蟲劑那種霧狀有油性的瓦斯，這種瓦斯有他自己的好處，而且發射很確實。

但上面這個Mace Pepper Gun因為在台灣價格在2000元以上，你要試射還只能用包裝裡頭放的一罐水性瓦斯，補充彈藥也非常昂貴。在台灣如果你想練準頭得要相當有錢才行。有效射程跟水槍比也差不了多少。

http://www.taho.com.tw/product_info.php?products_id=411
MACE梅西辣椒噴霧槍、防身噴霧、防狼噴霧、瓦斯槍　NT$2,700

商業製品還是有它自己的好處，但考慮到練習試射的成本，自製辣椒水槍的利多還是不少。自己用的特別順手的水槍，可以買兩把，一把上實彈辣椒酒精，一把裝水用來做訓練射擊。

因為玩具水槍一般都是為幼童設計的，所以握把多半很小，射擊距離也不一，想要托付性命是應該要多測試看看。

還有便宜的水槍有些會漏水，但這可以自己用防水膠修補，被辣椒酒精沾到手可不是鬧著玩的。

http://zhidao.baidu.com/question/15886907.html
手上沾到辣椒水好辣有什麼辦法可以消除?

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 07/01/2012 08:29:08
Message:

防狼噴霧小弟在高中時試過,那時人坐在教室右後方垃圾桶斜前方,朝垃圾桶噴半秒......接著小弟,小弟左邊與小弟後面三個人離開座位達十分鐘,而且眼眶紅潤.後來進行核生化訓練近毒氣室時,面罩中不小心進了一點催淚瓦斯,但效果還不如當時小弟那一下遠離自己的噴霧.
辣椒水沒有自製過,但要有相同的效果,製作時大概真的要帶潛水面罩與口罩,否則保證會混入自己的眼淚鼻涕.
防狼噴霧有好幾種,比較貴有多噴口可以噴好幾次的,2005年小弟去買,2000元.同時也買了可三節伸縮式電擊棒兼手電筒與防盜警報,8000元.電擊槍看一看,買不了,因為一次只能射一發,有效射程3~5公尺,用過後那個電擊部份就算報廢要重買,剩下的功能就是燈與防狼噴霧(有效射程號稱一公尺半,是一般的1.5~2倍),要兩萬二......

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/01/2012 10:08:44
Message:

quote:
Originally posted by su37

對於h兄的說法,我是覺得太過消極了,
照這樣說,不要說是辣椒水槍了,以小弟本身來說練過一點跆拳跟柔道,
萬一要是自衛時不小心成功使用,可能也是要被告
既然都要被告,那我寧願準備一種比較不這麼危險的自衛手段...
(就如V兄所言,如果遇到連辣椒水槍都不准用的法官,只怕也會把練武、練重訓當成惡人的一方吧)

依照台灣的判法，我再另一邊有解釋過

你會不代表你就是有犯意，法官會衡量所謂的相對性，你會武術或是柔道或者有相當的軍事經驗，而你對應的對象為何？一個手無寸鐵的弱女子還是七八名手持棍棒的流氓？

如果法官根據你所會的這些武術來判斷，比方黑帶好了，它可以很客觀的認定你確實有足夠的能力制服對方，但是你卻把一名手無寸鐵150公分高40公斤重而且毫無任何武術或是相關軍事經驗的女性殺死了，那麼你就是有犯意的

因為你完全無法解釋你怎麼把她宰了

辣椒水槍，市售有專用的防狼噴霧劑，你使用它也可以達到同樣的效果，你位什麼要特地去製造一款辣椒水槍呢？你有足夠的相關經驗可以證明你所製造的水槍對人體無害？

市售的防狼噴霧劑，沒問題的地方在於他在大多數的情況下並不會造成永久性的傷害，而且一班來說他的量也不大，拿小寶特瓶裝汽油還可以說是備用，拿50加侖的桶子買油警察不找你還蠻奇怪的

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/01/2012 10:17:15
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

名義上辣椒酒精是生質驅蟲劑啦。因為還沒聽過判例也不知道真的會怎麼判，反正上了法院都是要靠律師，結果也是Case by Case。碰到很恐龍的法官真的想判很重，那也沒辦法，上訴就是了。

前面我也講了，在台灣真的想打，就不要怕上法院。

之前我有抓過一個新聞，有警衛拿商用防狼噴霧趕狗，結果風向不對流彈波及路人被告，事後也是要賠數千元了事。

辣椒酒精沾到自己也是水洗跟休養後就沒事，誤飲的話要趕快喝牛奶。酒精成分本身無毒，痛感都是來自辣椒素。至於跟商用的比威力如何．．．應該沒有人想兩種都自己中彈試試看，頂多比較辣椒素的含量吧。

商用的成分大概在3%，還有中野你裡面有一個很嚴重的迷思，水洗和休養就沒事了

加害者或者說被告，很多都會有這種想法，你小孩被殺又怎麼了槍斃我又不能讓你小孩子復活，諸如此類

上法院只要問你一個問題，你就會變成傷害罪甚至加重，你是醫生嗎？還是有專業執照？你怎麼知道你製造的危險物品沒有殺傷能力？

防狼噴霧劑的好處這邊就顯示出來了，這一切都是那個製造商的問題，兩邊的差異性非常的大

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/01/2012 10:25:13
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quote:
Originally posted by vcharng

如果犯意真是這樣解釋,
那隨身攜帶防狼噴霧(管你市售還是自製)就可以算犯意了.
不否認會有法官這樣搞
(據說也真的有過,對象是鎮暴槍,判犯意的點在於槍已上膛而非攜帶),
但那是法官的問題,只要法官夠爛,啥都沒做都可以判有罪...

我朋友的前男友(桃園縣警)偶然和我提過,
他是說其實噴霧就效果不錯了,
他老兄還非常用力的強調不要小看它的威力...

同樣的狀況有兩種解釋

某甲在家裡自制具有殺傷力的化學藥水，攻擊平日與其有口角之某乙，造成某乙永久性失明

與某甲有口角之某乙意圖攻擊某甲，某甲為了自衛拿出其預先調製好之化學藥水，造成某乙永久性失明

前者完全就是重傷害起跳甚至可以往謀殺方向前進，後者可能就是三年內有期徒刑在加個緩刑兩年吧

問題在於你要法官怎麼相信你是為了自衛才準備這麼有殺傷力的藥水？會相信的法官才有問題吧

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/01/2012 11:24:09
Message:

quote:
防狼噴霧劑的好處這邊就顯示出來了，這一切都是那個製造商的問題，兩邊的差異性非常的大

這句我真的沒話講，只能同意你。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: change.she
Replied on: 07/01/2012 12:54:41
Message:

各位是不是想得有點太複雜了？
特製水槍有個很大的缺點，
放置的位置，液體如果流出來會很麻煩；
而防狼噴霧我一直以為主要是給弱小女生用的，
主要是因為準備的時機，
不管什麼武器，
各位會因為一點小口角就準備在手上使用嗎？
弱小女生還可以因為被不知名的男性跟著而準備，
如果是正常的男性就很奇怪了，
而當男性覺得應該要使用的時候，
還剩多少機會拿出來就是很大的問題，
慎大貼的迷思之一不正有來不及拔刀的問題嗎？

考慮到這一點使用的防身武器最好是日常生活隨手可得的物品，
所以折凳真的是可用之一，並不是只是開玩笑，
平常有喝酒習慣的玻璃酒瓶也是打架常見物品，
殺傷力、威嚇力都夠；
還有一件好物是之前女警到上課時教的，
就是你隨身的鑰匙，
這東西相信大家在身上必定都有個幾隻一串的，
平常就算拿在手上把玩也不會覺得奇怪，
遇到危險的時候把鑰匙柄放在掌心，
尖銳處從指間露出並握拳，
這時你出拳的力量會提升不止十倍，
即使不怎麼樣大的力氣都可以造成不小的傷害，
足以讓自己爭取到脫離危險環境的時機。

Reply author: dasha
Replied on: 07/01/2012 15:22:21
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95

辣椒水槍，市售有專用的防狼噴霧劑，你使用它也可以達到同樣的效果，你位什麼要特地去製造一款辣椒水槍呢？你有足夠的相關經驗可以證明你所製造的水槍對人體無害？

法官這樣問小弟真的很難回答,實際上,辣椒水槍的優點就是射程,防狼噴霧的有效射程基本上略低於一公尺,噴霧槍也不過延伸到兩公尺左右,這都是近身格鬥的距離.可是水槍的話,手槍大小的就不只兩公尺,更大的甚至可以到四五公尺.

Reply author: vcharng
Replied on: 07/01/2012 18:31:11
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95
同樣的狀況有兩種解釋

某甲在家裡自制具有殺傷力的化學藥水，攻擊平日與其有口角之某乙，造成某乙永久性失明

與某甲有口角之某乙意圖攻擊某甲，某甲為了自衛拿出其預先調製好之化學藥水，造成某乙永久性失明

前者完全就是重傷害起跳甚至可以往謀殺方向前進，後者可能就是三年內有期徒刑在加個緩刑兩年吧

問題在於你要法官怎麼相信你是為了自衛才準備這麼有殺傷力的藥水？會相信的法官才有問題吧

你一開始講自製藥水和市售藥水是一樣的殺傷力
我們以這一點為前提來討論
這樣一來,再加上市售藥水是合法品的話
那"有殺傷力的藥水"這一點就不會成立.
呃...在法官有腦又沒被買通的前提下= =

但是既然你要自製,通常就代表殺傷力高於市售
真要出問題應該是這裡比較會出問題
特別是萬一法官直接假定"自製=殺傷力高於市售"的話
但還是那句話,到這地步就是法官的問題了.

--------------------
“Patriotism is, fundamentally, the belief that your country is superior to all other countries because you were born in it.” ~George Bernard Shaw

"Are you neutralized?"
"No"
"Are you neutered?"
"NO!"
"Then how can you be neutral?"

Reply author: dasha
Replied on: 07/01/2012 20:06:10
Message:

quote:
Originally posted by vcharng

quote:
Originally posted by huangmin95
同樣的狀況有兩種解釋

某甲在家裡自制具有殺傷力的化學藥水，攻擊平日與其有口角之某乙，造成某乙永久性失明

與某甲有口角之某乙意圖攻擊某甲，某甲為了自衛拿出其預先調製好之化學藥水，造成某乙永久性失明

前者完全就是重傷害起跳甚至可以往謀殺方向前進，後者可能就是三年內有期徒刑在加個緩刑兩年吧

問題在於你要法官怎麼相信你是為了自衛才準備這麼有殺傷力的藥水？會相信的法官才有問題吧

你一開始講自製藥水和市售藥水是一樣的殺傷力
我們以這一點為前提來討論
這樣一來,再加上市售藥水是合法品的話
那"有殺傷力的藥水"這一點就不會成立.
呃...在法官有腦又沒被買通的前提下= =

但是既然你要自製,通常就代表殺傷力高於市售
真要出問題應該是這裡比較會出問題
特別是萬一法官直接假定"自製=殺傷力高於市售"的話
但還是那句話,到這地步就是法官的問題了.

不,這不只是法官的問題,是"意圖"的問題,外購合法用品那就是合法,但自製這件事情就沒有合法認證機關,這種行為就不算合法.雖然以台灣現在的法院來說,這一點可以靠法官或檢察官那邊凹掉,但原則上自製與外購的認定就是不同的.

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/01/2012 20:27:00
Message:

quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by vcharng

quote:
Originally posted by huangmin95
同樣的狀況有兩種解釋

某甲在家裡自制具有殺傷力的化學藥水，攻擊平日與其有口角之某乙，造成某乙永久性失明

與某甲有口角之某乙意圖攻擊某甲，某甲為了自衛拿出其預先調製好之化學藥水，造成某乙永久性失明

前者完全就是重傷害起跳甚至可以往謀殺方向前進，後者可能就是三年內有期徒刑在加個緩刑兩年吧

問題在於你要法官怎麼相信你是為了自衛才準備這麼有殺傷力的藥水？會相信的法官才有問題吧

你一開始講自製藥水和市售藥水是一樣的殺傷力
我們以這一點為前提來討論
這樣一來,再加上市售藥水是合法品的話
那"有殺傷力的藥水"這一點就不會成立.
呃...在法官有腦又沒被買通的前提下= =

但是既然你要自製,通常就代表殺傷力高於市售
真要出問題應該是這裡比較會出問題
特別是萬一法官直接假定"自製=殺傷力高於市售"的話
但還是那句話,到這地步就是法官的問題了.

不,這不只是法官的問題,是"意圖"的問題,外購合法用品那就是合法,但自製這件事情就沒有合法認證機關,這種行為就不算合法.雖然以台灣現在的法院來說,這一點可以靠法官或檢察官那邊凹掉,但原則上自製與外購的認定就是不同的.

等等等等，這邊焦點跑掉了吧。

這邊不應該討論不存在的曖昧藥水。

商業製品辣椒噴霧只是「廠商掛保證沒有永久殺傷力」，所以如果造成永久傷害，就是可以牽拖廠商要幫忙一起賠，你也容易讓法官減低量刑。但一時性傷害，使用者也是要自己賠錢的（當然還要看你要不要牽托廠商進來賠）。

而且一旦造成對手永久失明那重傷害罪就足以成立，就算你牽托廠商進來但罪名也是跑不掉的。

自製辣椒酒精的話就沒有廠商保證，所以如果拿來對人使用造成永久傷害的話，完全就是製造者兼使用者的自我責任，沒人會幫你賠錢。這跟你去路邊拿石頭把人K到失明是一樣的意思。

因為要把人打到失明不一定要用藥水啊，用大拇指就行了。

自製辣椒酒精也可以牽拖說只是把驅蟲劑拿來用而已，這跟樟腦油拿來噴人臉是一樣意思．．．．．．法院上就是比誰比較會扯一套道理扯的比較順，真的官司想打贏，歪理也要凹正。

所以商業也好自製也好，在法院上這主要的差別就是能不能牽拖廠商進來幫你扛責任而已。

這在其他的鈍器上頭也是一樣。

雖然打斷幾根骨頭通常都還可以治好，但假設對方不喜歡喝牛奶所以被打成殘廢，或是使用電擊棒對方剛好有心臟病死亡，這些都會讓你的罪名等級急速上升。

何況就算只是普通的傷害罪，如果對方執意不和解，那也是得進去籠子裡蹲幾個月。

真要就要敢打，所謂的敢打就是不怕去蹲，所以一開始我才強調，在台灣如果真的要打就要有覺悟，而且就算判斷時間很少，就是要覺悟今天寧願去蹲，也不能放著不管。

而且對手很危險的時候，打輸進醫院也是你OHCA之後才進到醫院裡。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/01/2012 20:51:46
Message:

好啦，如果你想在法院上佔據有利地位，這年頭就是一定要錄影蒐證。

時代進步之賜，這個世界上有頭盔錄影機的存在。街頭遇襲可能還沒什麼機會，自家防衛的時候，如果有錢的話，就應該考慮在你的戰鬥用頭盔上頭安裝頭盔攝影機。

事實上很多大又重機車騎士為了在行車糾紛中有利，都已經會在安全帽上設置改裝行車紀錄器了。

攝影頭盔就算不打架也還有其他用途，像是最近美軍士兵就很流行把戰況上傳到youtube。

喜歡練格鬥的人，跟訓練夥伴作格鬥訓練時也可以用一人稱錄影來事後檢討自己的動作。

當然車禍也好、訓練也好、實戰也好，攝影機壞掉的時候也不要去心疼那個錢了，反正做這種用途當然是會壞的。

又，如果單純只是要說怪招的話，因為怪招就是隨機應變看你自己想辦法，你也可以考慮在戰鬥用頭盔上頭設置頭燈。

這除了地震等天災的時候拿來戴直接就有頭燈之外，在夜戰中進入戰鬥前如果你來得及打開，這可以直接干擾對手的視線，讓他看不清你的頭部。

用手拿手電筒去照有可以自由調整角度的好處還是有利多，但你還是得空出一隻手來使用。就算不是直接用手拿而是綁在手臂上也是一樣，你還是得用手去使用它。

嘛，就算讓真有廠商生產一款內藏各種特殊機能的居家防身用戰鬥頭盔，因為既然是商業製品當然就是要賺錢的，我想也不會便宜到哪裡去．．．

其實古代的戰鬥頭盔還有故意把外觀設計的很詭異或是很恐怖用來威嚇敵人的，你也可以考慮在頭盔上頭噴上「殺」或「凶」之類的字眼，這在盾牌上也是一樣的。

這有一半是開玩笑，但不是開玩笑的那一半是因為真有效果。Cosplay怪人面具或是軍警用防毒面具也一樣。

（至少我可以跟你保證我個人看見對手穿這種頭盔氣勢會減，不管是恐怖還是爆笑，還有某國的鎮暴警察防毒面具看起來就像銀河帝國軍也是很有名的）

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/01/2012 20:58:31
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

等等等等，這邊焦點跑掉了吧。

這邊不應該討論不存在的曖昧藥水。

商業製品辣椒噴霧只是「廠商掛保證沒有永久殺傷力」，所以如果造成永久傷害，就是廠商要幫忙一起賠。但一時性傷害，使用者也是要自己賠錢的（當然還要看你要不要牽托廠商進來賠）。

自製辣椒酒精的話就沒有廠商保證，所以如果拿來對人使用造成永久傷害的話，完全就是製造者兼使用者的自我責任，沒人會幫你賠錢。這跟你去路邊拿石頭把人K到失明是一樣的意思。

因為要把人打到失明不一定要用藥水啊，用大拇指就行了。

所以假設真的造成永久傷害，在法院上這主要的差別就是能不能牽拖廠商進來幫你扛責任而已。

這個是一種國家認定，一個合法的廠商，我門不能排除有非法廠商的存在，我門和廠商間的購買行為，是存在一種彼此信賴的關係，也就是廠商製造出來的產品我門信賴他擁有廠商所證明的效果，比方藥物、車輛、食品等等

也就是我門按照廠商所提供的使用說明或是類似的東西，我門絕對不會得到預期以外的效果，比方腎結石

當你使用防狼噴霧劑時，如果導致預期以外的損傷，比方失明，那麼基於這種信賴原則，你的律師可以有比較強烈的立場去證明，你並沒有導致對方永久性失明的意圖，因為防狼噴霧劑理論上應該是不會導致他人失明，只會導致暫時性失能，那麼為什麼犯嫌會失明？第一可能廠商亂搞，第二犯嫌本身有某種過敏性體質，後者記得在國外有員警使用導致嫌犯死亡的案例

而就是這一點點的差異，在法院上的攻防可能就是無罪和傷害罪之間的攻防，而非自製辣椒水那種攻防了，在法院上有沒有意圖這兩個字可能就是死刑和無罪的差異

即便是中野所言的一時性傷害，這個差異性也是幾百萬到幾千塊的差別，我想任何一位女性朋友甚至是男性，能用幾千塊換來自己的生命安全都會絕得是值得的

最後即使法官亂判，你的律師甚至是最高法院有比較有地方可以攻防或是駁回原判決。前面中野所提的是在一般和平時期下鄰里間自衛組織(所謂的巡守隊)在面對某些問題，或是各位在家中面對某些特殊狀況時一般可以準備的東西，大前提是國家依然持續運作你做了還是要上法院解釋，那麼使用防狼噴霧劑和自治辣椒水相比較，防狼噴霧劑是較好的選擇。

但是如果是在國家失能鄰里間必須組織治安單位來維護自己的生命安全時，我會建議裡面要加蒜精

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/01/2012 21:09:26
Message:

quote:
Originally posted by vcharng

你一開始講自製藥水和市售藥水是一樣的殺傷力
我們以這一點為前提來討論
這樣一來,再加上市售藥水是合法品的話
那"有殺傷力的藥水"這一點就不會成立.
呃...在法官有腦又沒被買通的前提下= =

但是既然你要自製,通常就代表殺傷力高於市售
真要出問題應該是這裡比較會出問題
特別是萬一法官直接假定"自製=殺傷力高於市售"的話
但還是那句話,到這地步就是法官的問題了.

就算是在蠢的法官，他也會問你一個問題，請問先生你有沒有類似的證明證明你的辣椒水對人體不會造成傷害？

在法院上面這種證明的意思是，請你拿出國家檢驗機關和國家認證的實驗單位，所開具的相關文件，證明你自製的辣椒水對於人體不會造成永久性的傷害！

這種東西是非常基本的，而你的講法其實就是一種很鄉愿的講法，自己認為，這種案子要贏很難，法官要判你沒事也很難，最少對方告你也提出了一張醫院證明，你手上有什麼？

很多民眾其實都期望法院能做出對自己有利的判決，但是卻完全提不出能讓法官更便利判決或是讓律師更有力辯護的證據，最常見的案例是在國有土地和實際使用者的對決上面，一邊只會說他世代居住另一邊拿出土地文件，法官再厲害也只能判給有土地文件的人，律師和法官就算想幫也幫不上忙

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/01/2012 21:10:21
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95
當你使用防狼噴霧劑時，如果導致預期以外的損傷，比方失明，那麼基於這種信賴原則，你的律師可以有比較強烈的立場去證明，你並沒有導致對方永久性失明的意圖，因為防狼噴霧劑理論上應該是不會導致他人失明，只會導致暫時性失能，那麼為什麼犯嫌會失明？第一可能廠商亂搞，第二犯嫌本身有某種過敏性體質，後者記得在國外有員警使用導致嫌犯死亡的案例

而就是這一點點的差異，在法院上的攻防可能就是無罪和傷害罪之間的攻防，而非自製辣椒水那種攻防了，在法院上有沒有意圖這兩個字可能就是死刑和無罪的差異

這一點除了法律問題之外也是自衛防身的打鬥的一個心理問題。

如果你是警察或軍人，那出事多少都有國家幫你扛，但自發性的戰鬥行為一切的一切都是自我責任。

就我個人來說，雖然沒實際機會驗證，但既然要把自己的性命跟理念都寄託在從雙手雙腳跟頭蓋骨開始的一切武器跟使用技術上，準備戰鬥，這種心理建設也是要做的。

要出手就要有承受一切後果的覺悟，而且不管事前如何準備，多少都有點運氣的成分在。

所以事先談論可能的法律後果確實是很有幫助的，因為不預先告知後果就是「不教民戰，是謂棄之」了。

兵兇戰危。

附帶一提，我當然沒有文件證明我的雙手不會對人造成永久性傷害，所以這點跟自製辣椒水一樣，我也有覺悟被告要認賠。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Lugiahua
Replied on: 07/02/2012 02:55:40
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
Originally posted by su37

在台灣，會武術而且等級高，可能徒手都被視為人間凶器。武術高手把人打傷，法官心證差，的確可能被判比較重。

所以除非你會無傷壓制的技巧，否則真的要打就要覺悟至少傷害罪和解賠錢，只是武器的選擇跟戰鬥的時候注意一下，就不用背殺人罪去坐牢。

美國有一句話是
"Rather judged by 12 than carried by 6"
(寧願被陪審團審判也不要被抬棺材)

要防衛就要有坐牢的準備, 但是總比自己或家人被打死好

Reply author: dasha
Replied on: 07/02/2012 08:10:30
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95

quote:
Originally posted by vcharng

你一開始講自製藥水和市售藥水是一樣的殺傷力
我們以這一點為前提來討論
這樣一來,再加上市售藥水是合法品的話
那"有殺傷力的藥水"這一點就不會成立.
呃...在法官有腦又沒被買通的前提下= =

但是既然你要自製,通常就代表殺傷力高於市售
真要出問題應該是這裡比較會出問題
特別是萬一法官直接假定"自製=殺傷力高於市售"的話
但還是那句話,到這地步就是法官的問題了.

就算是在蠢的法官，他也會問你一個問題，請問先生你有沒有類似的證明證明你的辣椒水對人體不會造成傷害？

有時會問的可能更基本:你能不能證明你放的是辣椒水?小弟的小舅舅當年在竹科要徵收小弟外祖父母老家時,曾經為了徵收的問題與周邊串聯抗爭,那時他們的水槍與寶特瓶中裝的不是強酸就是強鹼,甚至還準備自製汽油彈瓦斯彈......外購的可以拿包裝給法官看,自製的要自己舉證,然後有句名言:"舉證責任之所在,敗訴之所歸"......

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/02/2012 10:15:41
Message:

quote:
Originally posted by Lugiahua

美國有一句話是
"Rather judged by 12 than carried by 6"
(寧願被陪審團審判也不要被抬棺材)

要防衛就要有坐牢的準備, 但是總比自己或家人被打死好

不管你怎麼想，遊戲規則就是在那邊，除非已經進入所謂的無政府狀態

而當這個社會還是必須按照這個遊戲規則玩的時候，你必須想辦法從中取得符合遊戲規則的作弊，好吧有利地位

特別是在你有充裕的時間準備的情況下

Reply author: vcharng
Replied on: 07/02/2012 19:08:57
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95
就算是在蠢的法官，他也會問你一個問題，請問先生你有沒有類似的證明證明你的辣椒水對人體不會造成傷害？

在法院上面這種證明的意思是，請你拿出國家檢驗機關和國家認證的實驗單位，所開具的相關文件，證明你自製的辣椒水對於人體不會造成永久性的傷害！

依據無罪推定原則
是他要證明你的東西有永久性傷害才對.
Then again, 這要法官明理才行.

另外,直接假定對方會因為沒有殺傷力的辣椒水造成永久傷害
這已經是把可能狀況當必然狀況了
換言之從這以後的推論都有滑坡謬誤之虞.
按正常的邏輯,我們只能說
"如果對方不幸因為你那理應不會造成永久傷害的東西
而受到了永久性傷害,你就有可能有刑責,而且無法拉別人下水"
然後才得到"自製辣椒水的風險高於市售"的正確結論.

--------------------
“Patriotism is, fundamentally, the belief that your country is superior to all other countries because you were born in it.” ~George Bernard Shaw

"Are you neutralized?"
"No"
"Are you neutered?"
"NO!"
"Then how can you be neutral?"

Reply author: vcharng
Replied on: 07/02/2012 19:11:20
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95
不管你怎麼想，遊戲規則就是在那邊，除非已經進入所謂的無政府狀態

而當這個社會還是必須按照這個遊戲規則玩的時候，你必須想辦法從中取得符合遊戲規則的作弊，好吧有利地位

特別是在你有充裕的時間準備的情況下

您認為存活然後坐牢是有利結果(自衛過當極難判到死刑)
還是直接當場死掉是有利結果?
我想這才是您引用的人,他表達的意思...

--------------------
“Patriotism is, fundamentally, the belief that your country is superior to all other countries because you were born in it.” ~George Bernard Shaw

"Are you neutralized?"
"No"
"Are you neutered?"
"NO!"
"Then how can you be neutral?"

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/03/2012 05:08:20
Message:

quote:
Originally posted by vcharng

依據無罪推定原則
是他要證明你的東西有永久性傷害才對.
Then again, 這要法官明理才行.

另外,直接假定對方會因為沒有殺傷力的辣椒水造成永久傷害
這已經是把可能狀況當必然狀況了
換言之從這以後的推論都有滑坡謬誤之虞.
按正常的邏輯,我們只能說
"如果對方不幸因為你那理應不會造成永久傷害的東西
而受到了永久性傷害,你就有可能有刑責,而且無法拉別人下水"
然後才得到"自製辣椒水的風險高於市售"的正確結論.

你自己已經矛盾了，如非你因自衛傷害對方，那則為意圖傷害，也就是當你舉證你是因為自衛而攻擊對方的同時已經證明你對對方造成傷害，按照這個邏輯對方只須出具醫院的傷害證明即可證明

至於所謂自製辣椒水風險高於市售，第一請先看一下前面的內容，直接把辣椒弄進水槍，在看一下市售的防狼噴霧劑製造方式，第二"自製"也就是你的辣椒水沒有殺傷力你又怎麼會去自製呢？，第三你無法證明你自製辣椒水的殺傷力低於是瘦的防狼噴霧劑

而事實上，不管對方有沒有失明，或是永久性的傷害，不管事辣椒水還是其他的武器，你只要使用它傷人就很難擺脫意圖兩個字

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/03/2012 05:09:48
Message:

quote:
Originally posted by vcharng

您認為存活然後坐牢是有利結果(自衛過當極難判到死刑)
還是直接當場死掉是有利結果?
我想這才是您引用的人,他表達的意思...

我只能說被人殺死是無罪的，而這就是法律

Reply author: vcharng
Replied on: 07/03/2012 16:29:29
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95
你自己已經矛盾了，如非你因自衛傷害對方，那則為意圖傷害，也就是當你舉證你是因為自衛而攻擊對方的同時已經證明你對對方造成傷害，按照這個邏輯對方只須出具醫院的傷害證明即可證明

至於所謂自製辣椒水風險高於市售，第一請先看一下前面的內容，直接把辣椒弄進水槍，在看一下市售的防狼噴霧劑製造方式，第二"自製"也就是你的辣椒水沒有殺傷力你又怎麼會去自製呢？，第三你無法證明你自製辣椒水的殺傷力低於是瘦的防狼噴霧劑

而事實上，不管對方有沒有失明，或是永久性的傷害，不管事辣椒水還是其他的武器，你只要使用它傷人就很難擺脫意圖兩個字

還是那句話,無罪推定原則......
雖然聽起來太美好不會是真的,但至少理論上的法律是這樣.
另外這種論理是說不通的
我說明我的主觀意圖是自衛,就算判定過當
我的主觀犯意也不會變成傷害.
換言之只要他無法證明你主動攻擊他
而你可以證明他先對你構成威脅,那就沒事了

BTW,別忘了在你被告防衛過當之前,他會先被告殺人未遂,
(如果他沒有,那可能就要想想是不是真的是你這邊有問題了)
而且通常不是你去告是檢察官...
對方已經被告殺人未遂這件事也會影響法官的判斷.

不要拿"我只能說這就是法律"這種垃圾出來
我們的法律沒有爛到只要有人想殺你,你就只有等死才是合法的.
我知道講一些那種話聽起來很酷,可是現實就是現實
現實就是那些能讓你聽起來很帥很冷酷很成熟的台詞多半是錯的.

--------------------
“Patriotism is, fundamentally, the belief that your country is superior to all other countries because you were born in it.” ~George Bernard Shaw

"Are you neutralized?"
"No"
"Are you neutered?"
"NO!"
"Then how can you be neutral?"

Reply author: dasha
Replied on: 07/03/2012 17:54:13
Message:

quote:
Originally posted by vcharng

我說明我的主觀意圖是自衛,就算判定過當
我的主觀犯意也不會變成傷害.
換言之只要他無法證明你主動攻擊他
而你可以證明他先對你構成威脅,那就沒事了

這不是台灣司法實務的作法,因為法院方面對於"主動攻擊"的判定蠻......誇張的.
順便提一下今天去中國之翼聽到的事情,就是前幾天一個新聞,老人進警局後暴斃,劉老闆跳出來當證人說警察打老人.由於他是目前唯一的證人,所以雙方家屬與警局都有打電話找他.他說整個事情的狀況是這樣的:
那天晚上他到大安森林公園運動,聽到有人說"警察怎麼這麼囂張!"停下來一看,是一個被警察銬住的老人,口出穢言,於是警察狠打猛踹,往死裡打的打法.現場聽說目擊者很多.
後來事情上新聞,他看不過去,加上自身也有其他需求,就找媒體爆料,但先找兩家一般媒體都不敢報,最後他只好找上蘋果,蘋果就報了.
接下來,警局先查他的底,發現劉老闆本人是老牌記者,他的長輩是退休老警官,就知道事情壓不下去,只好趕快開道歉的記者會,同時私下給mail"這次我們警察錯了!"不過,說歸說,大安分局還是準備了"秘密證人",說是孕婦那一家人動手壓制,所以老人受傷而死(昨天檢驗報告證實)是孕婦家人與警察雙方都有罪責.而檢察官則"恐嚇"雙方家屬,"偵察不公開",不能對外發言,基本上也是想壓下這件事情.
然後死人的家屬打電話問他詳情,得知劉老闆只知道末段,不知道之前襲擊孕婦那一段是不是真的,只好在新聞上徵求目擊證人.不過透過聯絡得知,第一次筆錄居然就是踹老人的那個警察做的,而且還"建議"家屬控告孕婦一家,一開始就推卸責任......
孕婦家屬也有聯絡劉老闆,這家就比較可憐,而且居然沒有記者去訪問......孕婦的丈夫是今年剛畢業的博士,本來找到了工作,這個月就要上工,現在變成殺人犯,不管怎樣都要坐幾年牢,人生其實是完了;而孕婦本人這幾天下體持續出血,孩子可能保不住......
最後是小弟的評論:基本上,在台灣碰到暴力攻擊,要不就是忍受攻擊倒楣,要不就是覺悟會坐牢反擊.不過小弟比較建議的是針對敵人進行致命性攻擊,雖然這樣罪會比較重,不過警察出的事反正也會推到你的身上,是不是你打死的沒多大差別......

Reply author: vcharng
Replied on: 07/03/2012 18:30:56
Message:

quote:
Originally posted by dasha
這不是台灣司法實務的作法,因為法院方面對於"主動攻擊"的判定蠻......誇張的.

敢問資料來源?
司法實務作法只有判例算數喔...
還有實際狀況和適用法條的認定之間的比對
這些都是看網路看報紙絕對不會準的東西.

嘛,台灣的自我防衛法條和概念不夠好是當然
但我真的不覺得有誇張到那樣
總之我是不相信"有人想殺你,你就只有死是合法的"

--------------------
“Patriotism is, fundamentally, the belief that your country is superior to all other countries because you were born in it.” ~George Bernard Shaw

"Are you neutralized?"
"No"
"Are you neutered?"
"NO!"
"Then how can you be neutral?"

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/03/2012 22:28:53
Message:

quote:
Originally posted by vcharng

還是那句話,無罪推定原則......
雖然聽起來太美好不會是真的,但至少理論上的法律是這樣.
另外這種論理是說不通的
我說明我的主觀意圖是自衛,就算判定過當
我的主觀犯意也不會變成傷害.
換言之只要他無法證明你主動攻擊他
而你可以證明他先對你構成威脅,那就沒事了

BTW,別忘了在你被告防衛過當之前,他會先被告殺人未遂,
(如果他沒有,那可能就要想想是不是真的是你這邊有問題了)
而且通常不是你去告是檢察官...
對方已經被告殺人未遂這件事也會影響法官的判斷.

不要拿"我只能說這就是法律"這種垃圾出來
我們的法律沒有爛到只要有人想殺你,你就只有等死才是合法的.
我知道講一些那種話聽起來很酷,可是現實就是現實
現實就是那些能讓你聽起來很帥很冷酷很成熟的台詞多半是錯的.

自衛和謀殺的差別在哪邊？沒有差別

按照你所言，犯後態度不佳，企圖狡辯且造成被害人永久性傷害，15年不得緩刑

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/03/2012 22:54:15
Message:

quote:
Originally posted by vcharng

敢問資料來源?
司法實務作法只有判例算數喔...
還有實際狀況和適用法條的認定之間的比對
這些都是看網路看報紙絕對不會準的東西.

嘛,台灣的自我防衛法條和概念不夠好是當然
但我真的不覺得有誇張到那樣
總之我是不相信"有人想殺你,你就只有死是合法的"

台灣的法界對於自我防衛法條的應用和概念沒有不好，其實非常好

檢察官、法官她們不是笨蛋，處於她們的位置她們不能夠僅憑片面之詞救下結論，實務上很多被告或是告訴人都認為她們講的才是事實，法官如果法官夠好應該不需要任何證據僅依靠他門的證詞就應該判其勝訴

事實上類似自衛的案例，通常是以互相傷害開始起訴，這個名詞一般叫做互告

而在台灣法律上面自衛並不能阻卻違法，也就是當你為了自衛打傷對方在法律上仍屬傷害罪的範疇，如果有死亡等其他結果也是依法論處，但是有個前提符合比例原則

而台灣法律也允許嫌疑人或者說被告有說謊的權利，簡單來說你指證自己是自衛，是對方想殺死妳，但是如果對方不是笨蛋它可以說他沒有殺死你的意圖只是想跟你談談，你必須自我舉證對方確實是想殺死妳

Reply author: BWS
Replied on: 07/03/2012 22:57:18
Message:

呦~跑到這來鬼扯了呀

Reply author: imahuman
Replied on: 07/04/2012 00:00:51
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95
台灣的法界對於自我防衛法條的應用和概念沒有不好，其實非常好

檢察官、法官她們不是笨蛋，處於她們的位置她們不能夠僅憑片面之詞救下結論，實務上很多被告或是告訴人都認為她們講的才是事實，法官如果法官夠好應該不需要任何證據僅依靠他門的證詞就應該判其勝訴

事實上類似自衛的案例，通常是以互相傷害開始起訴，這個名詞一般叫做互告

而在台灣法律上面自衛並不能阻卻違法，也就是當你為了自衛打傷對方在法律上仍屬傷害罪的範疇，如果有死亡等其他結果也是依法論處，但是有個前提符合比例原則

而台灣法律也允許嫌疑人或者說被告有說謊的權利，簡單來說你指證自己是自衛，是對方想殺死妳，但是如果對方不是笨蛋它可以說他沒有殺死你的意圖只是想跟你談談，你必須自我舉證對方確實是想殺死妳

台灣法律我不懂，但不太可能讓被告有說謊的權利吧...?

quote:

http://law.moj.gov.tw/Eng//LawClass/LawParaDeatil.aspx?Pcode=C0010001&LCNOS=%20%2094%20%20%20&LCC=2

The Code of Criminal Procedure, part 1 CAP 9 Article 95 (2)

That he [the accused] may remain silent and does not have to make a statement against his own will;

這裡說的是"被告有權保持緘默"，如果不在這裡[examination of accused]，那裡有"被告有說謊的權利"...

I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell

Reply author: BWS
Replied on: 07/04/2012 00:06:00
Message:

鬼扯自衛法律條文的

你的相關判例在哪??判決書內容在哪??法官引用的法條又有哪些 ??

都又是篇拿不出來的通篇鬼扯是吧

--------------------------------------
當你看到我在這邊發一篇文章時 , 會順道刪除其他發過的五篇文
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Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/04/2012 03:21:02
Message:

quote:
Originally posted by imahuman

台灣法律我不懂，但不太可能讓被告有說謊的權利吧...?

刑事訴訟法第95和第156條，被告不自證己罪原則，白話翻譯被告可以做出有利於自己的陳述即便那是謊言，或者調查有利於被告的證據等，不可以因為被告行使緘默權而加以推斷其罪行

甚至檢察官和法院對你進行調查或是審判時，你可以拒絕就法院和檢察官的訊問回覆，在現場陳述自己的政治理想etc...

比方某甲偷了一本書，某甲可以指稱他並沒有偷東西的犯義，那本書是被丟棄在垃圾桶內他只是從垃圾桶內撿取，像前面我們講的辣椒水例子，告訴人或檢察官就可以提出一些背景比方雙方有口角，或是證據比方醫院開立的驗傷證明等來作為證明被告使用辣椒水攻擊他人是有意圖的

Reply author: BWS
Replied on: 07/04/2012 07:18:38
Message:

哦~原來某廢已經自動自發的當自己是檢察官跟法官來論述法條了呀

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/04/2012 07:54:54
Message:

BWS大哥你是不是累了．．．？

最初我以為你只是意見不合，但現在看你單純死纏爛打的發言，感覺是精神不太穩定。
(￣_￣)

quote:
台灣法律我不懂，但不太可能讓被告有說謊的權利吧...?

法庭上的謊話或鬼扯可多了，重點是要怎麼證明對方說謊，特別是基於無罪推定原則，當有一方說謊時，另一方必須自己去戳破。

比如單純的打架，假設雙方都在法院上說是對方先動手，而其中一方說謊。
假設說謊的一方找來偽證人提供證詞，那就算說的是真話但沒有證據的一方，當然也是不利。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: BWS
Replied on: 07/04/2012 08:05:14
Message:

我覺得中野您差不多

判例跟判決書內容都引述不出來 , 關於法律的解釋都是自我主張的言論吧了

也就是你們講的都很自我感覺良好

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當你看到我在這邊發一篇文章時 , 會順道刪除其他發過的五篇文
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Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/04/2012 08:12:34
Message:

回到辣椒水的話題上。因為商業非致命武器製品，確實多少有證實使用者沒有做重傷害、致命攻擊的意圖的效力，而自製的武器或臨時取得的武器並沒有這種效果。

但因為混戰中從路邊撿石頭把人打傷打死狀況也是差不多，只能說使用武器作猛烈的反擊，那在法院上法官的心證會較差（就我知道的案子，很多法官真的認為事情都應該徒手解決）。

所以這樣假設，假設你被某個壯漢徒手掐住脖子，但伸手抓到石頭當武器反擊，將對手的眼睛打瞎。事後上法院互告，因為你的傷勢輕而且對方一眼殘廢，如果沒有錄影或其他人事證，那確實是你會比較吃虧。因為除了你的片面之詞，沒有證據足以證明對方當時勒你脖子而你已經快死了。

對我個人來說，自己製造的辣椒水跟棍棒或石頭是一樣意思，只能說法官會不會把辣椒水/酒精當成是刀械或硫酸一樣的危險凶器，這還是要看法官。

但是實驗上一般市面上的辣椒作成的辣椒酒精酒精沾到臉上就只是很辣很痛而已，事後可以完全復原。沒有亂加料或是使用某些史高維爾指數奇高的軍用特殊品種應該是無問題。

危險的其實是呼吸道傷害。自製辣椒水不像商業製品一樣噴出的時候已經是霧狀，所以吸入呼吸道的風險比較低。（相對的其實效果差一些，因為主要是靠皮膚痛來制止對手）

前面大俠兄說他以前的實驗一噴就會四散那是因為商業製品是霧狀高壓瓦斯的緣故。酒精溶劑雖然揮發也快但發射的時候還是水柱，除非你用的是噴霧水瓶之類的發射器。

水槍因為是槍狀的比較好使用跟攜帶。否則裝在澆花用的噴水瓶裡頭，再準備一個盆栽，你要說是你在自家準備辣椒酒精，只是當驅蟲劑，那邏輯上很順。
當然在自家之外攜帶使用就不能這樣扯了。
┐(￣▽￣)┌

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/04/2012 08:29:01
Message:

quote:
Originally posted by BWS

我覺得中野您差不多

判例跟判決書內容都引述不出來 , 關於法律的解釋都是自我主張的言論吧了

也就是你們講的都很自我感覺良好

喜歡引經據典並且重視武器操作手冊之類公式跟數據資料的大哥您會這麼說是在預料之內啦。

雖然我這種論法的人就會說，根本不識字的前工業時代阿富汗人，只要教法正確，也能學會操作刺針飛彈擊落蘇聯運輸機，所以不一定需要武器手冊才能學會操作。（當然還是看得懂手冊比較好教）

quote:
分隔線

如果只是法院判決的新聞報導那我手上有很多，但落落長的判決書原文就真的沒收集，想看的話就得慢慢去找了。

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http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/nov/4/today-so13.htm
2011-11-4
丟筆致同學幾失明判賠320萬

〔記者鮑建信、方志賢／高雄報導〕高雄市鳳山國中楊姓同學因故受刺激，涉嫌朝吳姓同學丟原子筆，不料筆尖劃過其右眼球幾乎失明，高雄地院判決楊生家長賠償320萬元。

據了解，98年9月14日上午，前高雄縣鳳山國中楊姓、吳姓同學在教室上理化課時，楊生受到吳生言語刺激，一時衝動涉嫌投擲原子筆，筆尖正好劃過吳生右眼球，角膜嚴重受損，矯正視力僅為0.02，吳生家屬要求賠償醫療費、勞動力損失、精神慰撫金等共4百萬元。

楊生家屬不否認小孩丟原子筆，但認為吳生視力可以恢復，並指原告請求看護、住院、精神慰撫金等過高。

言語刺激釀禍受害家屬痛心

承辦法官開庭調查，楊生所為被高雄少年法院依過失致重傷害罪，裁定予以訓誡及假日生活輔導確定，並據醫院診斷報告書，證實吳生右眼視力嚴重受損，會影響其勞動能力，判決楊生家屬敗訴。

吳父表示，兒子眼球被刺破，視力嚴重受損，兩眼無法聚焦，遠近距離感很差，經常頭暈、不舒服，尤其兩眼大小、外觀出現變化，可能因此自卑，醫師也證實無法再復元，擔心影響孩子未來生活、工作、交友，才會尋求民事賠償，希望給孩子一點保障。

吳父說，孩子受傷已2年了，不僅孩子受苦，家人也身心俱疲，雖然一審勝訴，但對方若上訴，官司不知要拖到何時？全家人還繼續承受煎熬。

鳳山國中訓導主任吳永信說，雙方家長調解但未達成和解，2名學生目前均已畢業。
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http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/nov/4/today-so13-2.htm
2011-11-4
王貞治掃把揮棒同學視力剩0.1

〔記者楊政郡／台中報導〕與旅日棒球名將同名同姓的大學生王貞治，與王姓同學玩線上遊戲，王生罵他白痴、智障，王貞治拿起掃帚「揮棒」，一棒打中王生左眼，致其視力降為0.1。該案一波三折，民事部分一直未和解，刑事部分一、二審均依普通傷害罪判6月，但更一審改依重傷害罪判1年6月。

該案民事部分，事發後，王貞治家屬只賠償5萬元醫藥費，雙方未取得和解，一審南投地院及台中高分院均判王貞治需賠償203萬餘元，仍上訴中。

檢察官以重傷害罪起訴，但法院一審及二審皆給予王貞治機會，以普通傷害罪判6個月，希望雙方和解，校方也積極介入，但仍然談不攏。

台中高分院更一審昨改以重傷害罪，認定這是永久性傷害，且無法回復，判王貞治1年6月徒刑。

民事庭法官依據「勞工保險殘廢給付標準表」，認定一目視力減退至0.1以下者，殘廢等級為第11級，喪失勞動能力程度為38.45%，核算王生距離退休年限還有42年，依基本工資計算，王生得請求減少勞動能力損失金額183萬1437元；加上20萬元精神慰撫金，判處王貞治需賠償203萬餘元。
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這兩個案子不是打架（至少報導上不是），但我要說，太多東西都有造成人失明的危險了，不差辣椒酒精這一項。反正甩棍跟球棒之類要打死打殘人也不難，重點還是使用者要自己注意。

其實對方出手扁你，你華麗的閃過之後順手反擊把對手打瞎，報導也有可能是上面這樣寫。因為你太強了，反而沒證據證明對方有扁你。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 冗丙
Replied on: 07/04/2012 09:05:19
Message:

同學間嘻鬧時與正當防衛下的判例絕對不同~
建議刪除~

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/04/2012 09:39:54
Message:

quote:
Originally posted by 冗丙

同學間嘻鬧時與正當防衛下的判例絕對不同~
建議刪除~

那還要看正當防衛有沒有成立。

如果對方鬼扯硬說他沒打你，是你直接出手打傷他，你又因為身上沒傷，沒證據證明對方有開打，這就糟糕了。

但這說法也有理，所以跟這個案子對照看看，有多種資料才好比較。

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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20051109/2189495
童擲刀傷同學眼判賠26萬
遭丟橡皮擦還擊出意外
2005年 11月09日

【王吟芳、林靜盛╱連線報導】高雄縣某國小一年級林姓學童因被李姓同學以橡皮擦擲中眼睛，林童隨手拿起桌上物品回擊，不料竟丟出一把美工刀，造成李童左眼受創。李童父母提告請求三百多萬元賠償，法院審理認為李童攻擊在先，林童防衛過當，各負一半責任，判林童父母連帶賠償二十六萬餘元。

超出正當防衛範圍

林童父母表示，事發前幾天，李童就曾經在學校拿沙子潑撒林童眼睛，事發當天林母送兒子上學時，當面要求李童不要再欺負人，不料李童在第一節課時故意叫林童名字，待林童一轉身，隨即以橡皮擦丟擲林童眼睛，林童反射動作拿桌上物品反擊，不料卻拿到美工刀，造成李童左眼受創。李童父母提告指出，兒子不但住院八天，還需回診一年，請求賠償醫藥費、精神慰撫金等共三百四十三萬餘元。

高雄地院審理認為，林童還擊屬正當防衛，但在情急下隨手抓起美工刀就丟，已經超出排除侵害的必要範圍。

再受欺負不敢還手

李童母親昨無法接受判決，表示將和律師商量後上訴，強調雖是兒子先出手，但對方沒受傷。林童母親則說，從李童掛急診到住院，她每天都去探視、買補品，出院時還先拿五萬元給對方，她表示一定會負責且有誠意和解；她還說，事發後兒子常半夜嚇醒，被同學笑他是殺人兇手，甚至轉學後被欺負也不敢還手，深怕又傷到人。
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這個案子在其他討論中也貼過，是有賠比較少。但要注意這案子沒有永久失明。

法庭上的最終結果還是很大部分取決於律師跟法官（他們靠這個吃飯），否則上訴之後審判結果大逆轉的也不少。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: imahuman
Replied on: 07/04/2012 09:57:39
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95

刑事訴訟法第95和第156條，被告不自證己罪原則，白話翻譯被告可以做出有利於自己的陳述即便那是謊言，或者調查有利於被告的證據等，不可以因為被告行使緘默權而加以推斷其罪行

中文的法律向來讓我蛋疼...看英文版吧

quote:

The Code of Criminal Procedure, part 1 CAP 9 Article 95 (2)

That he [the accused] may remain silent and does not have to make a statement against his own will;

The Code of Criminal Procedure, part 1 CAP 12 Article 156
Where an accused has made no confession nor has there been any evidence, his guilt shall not be presumed merely because of his refusal to make a statement or remaining silent.

上面說的是[article 95 (2)]被告有權保持沉默,不必違背自己身意願作出陳述,[article 156]被告沒有自白而且無證據時不得以被告沉默為由判被告有罪,,不是被告可以說謊，看不懂就別隨意亂解法律條文...=.="(中文真蛋疼)....

quote:
甚至檢察官和法院對你進行調查或是審判時，你可以拒絕就法院和檢察官的訊問回覆，在現場陳述自己的政治理想etc...

這是上面說的refusal to make a statement, 不是說謊

quote:

比方某甲偷了一本書，某甲可以指稱他並沒有偷東西的犯義，那本書是被丟棄在垃圾桶內他只是從垃圾桶內撿取

那只是控方沒能證明某甲說謊時的情況，不是某甲可以說謊，也不是台灣的法律允許說謊...
以"沒有證據證明你殺人{/說謊}"為例，前面的陳述僅僅表示你(可能)不會被判有罪，但不代表殺人{/說謊}沒有罪，更不等於你可以殺人{/說謊}....

quote:
Originally posted by 慎．中野

法庭上的謊話或鬼扯可多了，重點是要怎麼證明對方說謊，特別是基於無罪推定原則，當有一方說謊時，另一方必須自己去戳破。

比如單純的打架，假設雙方都在法院上說是對方先動手，而其中一方說謊。
假設說謊的一方找來偽證人提供證詞，那就算說的是真話但沒有證據的一方，當然也是不利。

能否證明是一回事，但台灣法律有否允許被告有說謊的權利是另一回事....

I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell

Reply author: 冗丙
Replied on: 07/04/2012 10:41:58
Message:

請愛用下述連結
http://jirs.judicial.gov.tw/FJUD/

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/04/2012 15:30:00
Message:

quote:
Originally posted by imahuman

上面說的是[article 95 (2)]被告有權保持沉默,不必違背自己身意願作出陳述,[article 156]被告沒有自白而且無證據時不得以被告沉默為由判被告有罪,,不是被告可以說謊，看不懂就別隨意亂解法律條文...=.="(中文真蛋疼)....

這是上面說的refusal to make a statement, 不是說謊

那只是控方沒能證明某甲說謊時的情況，不是某甲可以說謊，也不是台灣的法律允許說謊...
以"沒有證據證明你殺人{/說謊}"為例，前面的陳述僅僅表示你(可能)不會被判有罪，但不代表殺人{/說謊}沒有罪，更不等於你可以殺人{/說謊}....

中文是無須違背自己意思之陳述，白話翻譯就是可以說謊

整個包含你的英文正確解釋為，被告可以就自己的行為做出不符實際之敘述，一般稱為說謊，法院和檢察官必須證明你說的話之真假方能作為判決之證據

台灣法律允許被告說謊，也就是你是被告是不會被依偽證罪起訴，只有證人會

Reply author: imahuman
Replied on: 07/04/2012 20:36:17
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95
中文是無須違背自己意思之陳述，白話翻譯就是可以說謊

整個包含你的英文正確解釋為，被告可以就自己的行為做出不符實際之敘述，一般稱為說謊，法院和檢察官必須證明你說的話之真假方能作為判決之證據

台灣法律允許被告說謊，也就是你是被告是不會被依偽證罪起訴，只有證人會

quote:
The Code of Criminal Procedure, part 1 CAP 9 Article 95 (2)

That he [the accused] may remain silent and does not have to make a statement against his own will;

二、得保持緘默，無須違背自己之意思而為陳述。

中英一對照，很明顯"無須違背自己之意思而為陳述"是指does not have to make a statement against his own will，而不是可以說謊...

I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell

Reply author: su37
Replied on: 07/04/2012 22:07:11
Message:

這麼說吧,
在台灣會該當偽證罪的主體,只有經過具結又在他人行事案件中作不實陳述的"證人",
被告說謊,頂多頂多是犯後態度的評價,可能影響法官斟酌其刑度的輕重,
另外does not have to make a statement against his own will,也就是i大說的"無須違背自己之意思而為陳述",
除了賦予被告說不說話的自由外,
也要考慮到了人性,什麼叫人性呢?就是犯錯後想逃避或者隱藏真相這種心理狀態,
因此正常情況下,被告要嘛不說,要嘛亂說,反正他不需要說"真話"
(因為真正的罪犯,說了真話代表要接受制裁,這當然是違背他意志的...)

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書買太多,看不完腳腳XD

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/05/2012 05:22:27
Message:

這個案子可以看看，因為當事人是練家子較有話題性：

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120511/34220124/applesearch/
法研所學生詠春傷人判刑
被鳴喇叭悍拳砸眼辯「對方踢鐵板」
2012年05月11日
李孤雲昨堅稱先遭攻擊才反擊，且對方是踢到鐵板才受傷。楊勝裕攝

【楊勝裕╱新竹報導】新竹市一名法律研究所碩士生、詠春拳高手李孤雲，因不滿騎車時遭後方開車男子馮天泉按喇叭，他憤而向馮男比中指，雙方互毆，造成馮男肋骨骨折及多處擦挫傷。法官認為李男身為法研所學生，卻因行車糾紛，當街攻擊毫無恩怨的人，昨依傷害罪判刑十月。

李男昨說：「對方先攻擊我，我才正當防衛，而且是他自己踢到鐵板才受傷。」他一定會上訴。

稱練武不隨意打人

就讀玄奘大學法律研究所一年級的李孤雲（二十八歲）昨表示，自己曾練過詠春拳，也參加過職業格鬥賽，是名練武的人，不會隨意打人。甚至還反控馮男先出腳踢人，才動手推開對方，怎知一打就打到馮男眼窩及肋骨，他並說馮男自己踢到鐵板才受傷。

比中指嗆駕駛下車

遭打傷的馮天泉（五十五歲）控訴，前年十月十四日深夜他駕車在新竹市東大路及武陵路口，朝前方機車騎士李孤雲按喇叭，沒想到李嚇一大跳，從後方追趕，一直對馮男比中指，並喊「下車」，他誤認行車糾紛才下車，結果李男停車後就衝過來，一拳擊中他右眼害流血，還拳打腳踢，猛打馮男頭、胸、腳，後來兩人抱著滾地，李男腳也擦傷。
馮男還說，李男原打完後就要走了，但他嗆聲：「我已記下車號了。」李才沒離開，雙方報警。馮就醫發現頭部併鼻部挫傷、右眼視網膜水腫出血、右胸肋骨骨折，視力減退還被公司要求提前退休。

應將所學服務大眾

雙方曾調解，馮要求賠十三萬元醫藥費，但李拒絕並指是馮先攻擊，因此雙方和解破裂互控傷害。
法官認為，李男是法研所學生，本應善用所學服務大眾，卻僅因遭按喇叭心生不滿，深夜當街攻擊毫無恩怨的人，致馮男受重傷，且犯後也未賠償，依傷害罪判刑十個月。至於李男反控馮男傷害案，法院另案審理中。
----

quote:
分隔線

各位看報導的內容認為中立性如何，這不是問題的重點。

我個人認為這案子可以整理的幾個代表性重點：

1.雙方的證詞不合，互相指控對方先打人。
2.和解要賠錢給傷勢重的一方。
2.如果執意審判則判決往往對傷勢重的一方有利。

這都是台灣關於街頭互毆的法院判決常見的現象。

街頭打架雖然很多都可以避免或逃走，這邊只談論真的打下去之後的狀況。總之老話「打輸進醫院，打贏進法院」這十個字可概括說明，對於台灣街頭打架互告後結果之現象。

如果沒有錄影或明確的人證，那要在法院上還原鬥毆的經過，還要讓法官信服是很難。但被打得很慘的一方的驗傷單倒是非常明確的物證。結果通常判決是對傷重的一方有利。

至於明確的竊盜、侵入民宅、強盜之類的狀況對歹徒作出反擊，判決會對反擊者稍微有利一些，但還是很容易陷入私刑跟防衛過當的灰色地帶。

具體來說，如果小偷侵入你家，你拿著球棒追打他，他嚇得逃跑但你追上去打斷了他一條腿，這樣也有可能會被送辦。但實務上看你是在什麼地方，民風如何，不一定會被起訴或判決有罪。

（像是南部鄉下的警察通常對某種程度的自己動手抓賊過程中的過度傷害，或是抓到後多踹幾腳的私刑這種事，睜一隻眼閉一隻眼）

真的要說，其實關於自衛格鬥的法院判決都是Case by Case，只是能避免的問題就避免，至少在台灣你反擊把人打死多少得坐牢一陣子，打殘打傷往往也要賠一筆錢。

德州那邊是如果有歹徒非法侵入你家，你用散彈槍把他的腦袋灑在你家牆壁上，用武士刀把他砍成兩半，或是用球棒打到腦袋凹陷，大概都不會有問題。但其他州也不見得像德州這麼寬鬆。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/05/2012 05:45:45
Message:

舉個簡單的例子，我聽過一件事內容大概是這樣的：

講這故事的人說他半夜去玩經過酒店前面，跟一個醉鬼擦身而過，小聲說了句不好意思，但醉鬼回頭就直接一拳打在臉上。

戰鬥開始了，假設此時你是武術高手或身上攜帶著甩棍，此時你的行動是：

1.猛烈反擊。
2.忍一口氣，捲起尾巴逃走。
3.設法問出對方名字跟蒐證，事後開驗傷單要求賠償。

選項1=>互毆互告公算大。你打太用力或抽甩棍猛打，被判更重公算更大。

選項2=>安全的選項，我個人推薦。但白白被打一定很不爽，有女人在旁邊形象更差。

選項3=>聰明的訴棍。這是老百姓當然的權利，但這要你很冷靜，懂一點訴訟問題，而且願意為這種事跑法律程序。要看你在不在乎。

其實還有高手的選項4，就是使用無傷壓制技術制服對手，既可以出氣，賠償金也可以照拿。只是要小心刀子，而且還要你非常厲害才行。

選項3其實也是要別的方面的很厲害才行，但我也不知道打贏官司拿到賠償金到底會不會很爽。而且一拳可能賠個幾千元吧。這跟車禍糾紛是一樣的，就算拿得到錢，一般人應該也不喜歡被撞出車禍後要跑的一大堆法律程序。

另外我還聽過一種在夜市跟人起糾紛的公子哥究極護身大法招式：掏出千元鈔哈拉一下，付了錢對方走人後，往旁邊吐口水，「呸！賤民就是賤民，價碼都這麼賤！」

不愧是「千金之子，不死於盜賊」。
┐(￣▽￣;)┌

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: BWS
Replied on: 07/06/2012 23:12:09
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

舉個簡單的例子，我聽過一件事內容大概是這樣的：

講這故事的人說他半夜去玩經過酒店前面，跟一個醉鬼擦身而過，小聲說了句不好意思，但醉鬼回頭就直接一拳打在臉上。

(以下略~~因為沒參考價值)

因為連續揍過兩個撞我機車的酒鬼 , 怎樣讓他們跌倒自傷又賠我錢又被移送的就不是重點了
幾個實例分享

1 : 醉鬼很難擊倒 , 但很容易打死
實例 ::http://tw.news.yahoo.com/video/general-19458039/title-29823811.html

2 : 自己的小弟在酒店當圍事 , 4個圍事對上個發酒瘋的白種人 , 四個人持手電筒型棍棒毆打該人 , 最後5個人全部頭破血流都被警方押走

3 : 200X年 , 豬哥亮跑路期間 , 他女兒謝金X被幾個債主拉去臺中獅子王pub 喝酒陪客 ; 其中某雜魚酒客身高165左右,體重約65公斤出頭的蠢蛋
硬是拿著酒想去都是中部大哥的那債主桌找某謝女敬酒 ; 該店保全後來出動的6個, 大哥桌也出動了小弟好幾個

搞了差不多5分鐘才把蠢蛋酒客用揍用毆用棍架到後場繼續進行不關我事的""處理""

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改天找找用警用型辣椒噴霧器噴灑醉鬼完全沒效的實例給你參考

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/07/2012 04:26:43
Message:

酒店圍事的當然有他們自己處理事情的辦法，這跟沒靠山的老百姓不一樣。何況會在那邊鬧事的客人也不一定喜歡上法院。

至於在街頭跟醉鬼打架，如果打了又能拿到錢是很好，站在小市民的立場，我個人是推薦打架能閃就閃啦，這年頭也流行皮帶刀之類的攜帶武器，打多了難保哪天不會被捅一刀。

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120521/34243061/applesearch/
義氣男擋刀護友枉死黑幫討債不成抽皮帶刀追砍

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120311/34082346/applesearch/
夜店如廁爆口角 3男遭砍（這也是皮帶刀）

至於在酒店負責圍事的職業需求，對我的開頭文來說一半是在想定外，那算是保全跟業務範圍。

quote:
Originally posted by BWS
改天找找用警用型辣椒噴霧器噴灑醉鬼完全沒效的實例給你參考

那就先謝過了。

其實別說辣椒噴霧器，就算電擊槍命中了，都有可能沒用，我手上也有案子。
精神亢奮狀態的人本來會怎樣都很難說，有人可能被教訓一下就酒醒，也有人可能暴怒，還有一些可能原本就有嗑藥變狂戰士。

所以我開頭才說就算有投射武器也是要準備近戰，還力推安全鞋+前踢。但真的碰到狂戰士，能否保命還是看運氣跟平日修練了。

其實要打死人，本來就比非致命攻擊的壓制要容易，棍棒鈍器朝頭部猛K，或是拿刀、螺絲起子朝胸腹猛刺，西瓜刀跟菜刀猛切頸動脈，都可以解決一個人。

如果台灣的自衛相關法條跟德州相當但只是禁槍，我也會推薦這麼做，這種狀況我會在家裡準備日本刀跟武士放在家裡的那種室內戰用的短矛。

不過台灣不是德州。所以怎麼打不容易死人還是得學著點，犯不著為了混混跟小偷的命去坐牢。

要扯大一點的事情，極權國家鎮暴非常殘忍，就是因為他們鎮暴方式很無腦直接用致命武器朝民眾開火，不多研究一點警察鎮暴非致命攻擊跟戰術的緣故。

英國警察街頭執勤也不會辣椒噴霧器跟電擊槍沒用，抽出警棍後就棒棒K頭，把犯人打的腦袋開花。日本警察的警棍使用方法也禁止攻擊頸部以上，雖然也有配槍但幾乎不使用。（當然他們還有學如何徒手或用警棍作無傷壓制逮捕）但美國警察或台灣警察可能就直接開槍沒錯啦。

英國一般警察不配槍，但他們還有一種別的武器，就是民眾的尊敬與信賴，這跟他們日常只配備非致命武器當然也是有關聯的。

要覺得這是好聽話也無妨，畢竟各國各地的狀況也大不相同。但之前倫敦暴動，市民最後大多支持警察，這也是英國警察日常所作所為，有贏得市民的認同。

雖然我個人支持民眾有適宜自衛權，但一個三不五時就有人開槍射殺歹徒的地方，也很難說是住起來很安心。兵兇戰危，備而不用。

另外也有一點是我個人的理想啦，我是覺得就算對手要殺你，你自己還有餘裕不用殺他甚至不用傷他，就能將想殺你的人壓制的活人武術，因為非常困難所以才是高境界。

一方面知道殺人比較容易打贏，一方面又想不殺人就解決問題，是我個人對於戰鬥跟戰爭的一種內心矛盾。防身是如此，戰爭的話題也是如此。

有點像是原力的Dark Side不是比較強，只是比較簡單的那種感覺。靠憤怒跟仇恨激發原始的暴力，在戰鬥中窮凶惡極地猛攻要害殺死對手，本來就比較簡單。戰爭也是民族主義洗腦總動員，使盡各種殺戮跟恐怖手段的一方遠遠較有利。

所以之前我讀到英國的威廉．馬歇爾在會戰中跟敵人的大將一騎討，將對手擊倒在地後，還有餘裕不殺他，我覺得這傢伙真的是決鬥之神．．．．．．

雖然在殺人武器不斷進化，非致命武器的主力還是棍棒（跟我們的祖先據說是東非人的時候一樣的武器）的這個時代，感覺很無力就是。戰爭的方式一直都是規模逐漸擴大升級，少數人單挑決定戰爭勝負還不一定要殺對手的時代，早就過去了。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/07/2012 06:29:26
Message:

前幾天據說是宅男大學生殺害實習女主播的那起命案，兇手有隨身攜帶水果刀防身的習慣。
http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC9/7195631.shtml
想不通…家人眼中宅男隨身帶水果刀

這種隨身攜帶刃器說要防身的傢伙，我還聽過一個。

這個更誇張，據說是真的跟漫畫《迷彩君》的主角一樣在大學裡頭也每天穿迷彩服，身上跟包包內總是有好幾把瑞士刀跟求生刀，說是要應付各種緊急狀態。

雖然成天穿日常生活兼婚喪喜慶兼野外活動用的低調色襯衫西裝褲，高中以來腳上總是穿著安全鞋，最近幾年更進一步隨身攜帶小瑞士刀鑰匙圈、手電筒跟求生盒，機車裡頭還會放摺疊鏟的我，好像也沒什麼資格說別人。但我聽說的這個傢伙還更誇張一點。

因為他帶刀也是打算有防身用途的，而且跟同學有點難溝通，據說還曾在集體出遊，同學打算把他丟下水的時候拔刀，說誰敢動他誰就刺。

老實說興趣在此這麼久了，加上以前一些經驗，我也認為上至飛天戰機下至求生小刀，武器本來就是一種有魔力，才會自古以來吸引很多中二跟宅男。而且手持武器之後會有種權力感跟安心感上身，越是危險跟帥氣的武器，就越會吸引中二跟宅男的崇拜。

（這麼多年來，我也發現，我在這之中也算是特別變態，會喜歡棍棒、斧頭、石頭、AK47、IED、武裝卡車之類不帥氣的武器，還會很認真的去力挺其實用性，真是腦袋有問題。w）

但在這邊我還是說一句，我從漫畫中學來的很有意義的話。這句話是對一個手上拿著M4突擊步槍，說：「我們手上有這種東西就不叫小混混」的小混混說的。

「小混混就算手上有原子彈，也只是小混混而已。」說完之後，講這話的人還接了句「你們應該更了解自己」。

手槍也好、戰鬥刀也好、殺人徒手武術也好，這可能會讓人變得很危險，但人的本質不會輕易改變。雖然我在開頭講了很多武器的事情，但我還是一再強調最終結果如何，都取決於使用者。

就我個人來說，當我拿起武器還是知道自己有多無能時，才稍微感覺自己真的有多了解到一點武器。因為一拿起來就多少可以感覺到自己無法100%發揮武器的性能，甚至是武器以外的用途。（像是我個人愛用的各種小型土工跟棍棒）

軍用刺刀跟求生短刀在現代的主要用途並非戰鬥，而是戰鬥以外的各種用途，是個純粹的工具。本質來說跟可以一揮就在頭蓋骨上鑿出一個洞的小十字鎬沒什麼兩樣。但當然要拿來當武器的性能也是非常致命，就跟水果刀也能殺人一樣。

但其實並不是我們手上拿著危險的武器，就會改變自己的本質。雖然裝備強大的武器殺人確實是容易很多，甚至不需要太多的訓練，但真正控制武器的還是我們自己，而不是應該被武器控制。

雖然我能理解手上拿著武器就多少會有種衝動想要試試看其威力，以前的日本也有斬無機物試斬不滿足還半夜去攔路斬人的殺人魔，但跟這種衝動永遠的進行對抗，就是手上拿武器的人的宿命。

很多殺人案其實並非兇手真的有特別意識到要殺人，就是盛怒之下抄起手邊的東西亂打一通，對手就死了。

身上帶求生刀當工具用當然是很有用，但認為自己身上帶著刀所以就是危險人物，別人都不得近身，那就錯了。衝動之下被武器操控，而不是操控武器，會造成無法挽回的後果。

真正有實力的人會使用武器，但不會被武器使用，甚至沒有武器都還有別的辦法。

就我個人來說，假設迷信刀械的話，也就等於除了刀械之外，就沒有別的辦法了。這樣子一旦失去手上的刀械，就等於失去了唯一的精神依靠，也就完全的無能了。

我個人認為兵法家一種最終的理想，就是多窮多富處在何種狀況手上有多少資源，都能有效率的戰。因為戰況千變萬化，所以也要配合狀況配合自己，有千變萬化的戰法。而且面對多強大多凶惡的敵人，都能冷靜的保持自我。

有刀能戰，無刀也能戰，所以最終來說，武器固然很好用，但就不是必需品。

嘛，收集名牌跟精美帥氣的裝備是人類的本能，對這我也不能有什麼意見。但自古以來戰場上人數最多的雜兵，大都是用有效果的武器中最便宜的，雖然雜兵很低等，但真正要打的人就是拿什麼都能打，雖然好武器是多多益善，但使用好武器不要迷信好武器，更不要被好武器迷惑。

附帶一提，我喜歡的成語是「窮鼠齧貓」。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 07/07/2012 11:04:02
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

前幾天據說是宅男大學生殺害實習女主播的那起命案，兇手有隨身攜帶水果刀防身的習慣。
http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC9/7195631.shtml
想不通…家人眼中宅男隨身帶水果刀

這種隨身攜帶刃器說要防身的傢伙，我還聽過一個。

可以再加一個,小弟從高中有錢也找到地方買噴霧劑與刀以後,就保持隨身帶藍波刀或噴霧劑的習慣,直到入伍不能隨身帶這種東西為止,維持十幾年.小弟是不像某些真的看過場面的人那樣實用過(小弟之前一個同事在1970-80年代作過旅館櫃台,那就真用過),不過為了以防萬一,測試過,所以前面才說那個噴霧的經驗談......

Reply author: jack571207
Replied on: 07/07/2012 11:16:18
Message:

中野兄
竹掃把並不是好武器
原因在於它缺少足夠的阻止能力
最少它不像球棒或木刀，打到哪裡斷哪裡

我要是手上有短刀
雙臂護頭，拼著給你抽幾下，你也沒辦法阻止我進入攻擊範圍內~~~

至於長柄....
前一陣子買了把這個
 http://goods.ruten.com.tw/item/show?21105110300958
雖然是為了長度可以輕鬆的收到登山背包的側袋內而購置的柴刀
但是它可以很輕易的套上賣場旁常見的旗桿從而快速轉變成一隻長度超過2米的長矛.......

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: jack571207
Replied on: 07/07/2012 11:28:59
Message:

至於一般行車安全，我個人只會推薦MACE催淚噴霧

推薦它的原因很簡單
大範圍噴灑後爭取轉身(或駕車)逃跑的時間~~~

我的MACE就放在機車前置物箱裡
第一時間就可以摸得到，至今已經碰過兩次我把MACE抄在手裡預備的狀況了
(兩次都是別人拿著球棒下車....)

有時會想，要是我趁對方下車前一秒，搶先上前一腳踹下去頂住車門，並從門縫或搖下的窗戶中把整罐MACE隨意亂噴進車內....
結果一定很有趣~~~~

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/07/2012 11:38:13
Message:

quote:
Originally posted by jack571207

至於一般行車安全，我個人只會推薦MACE催淚噴霧

推薦它的原因很簡單
大範圍噴灑後爭取轉身(或駕車)逃跑的時間~~~

我的MACE就放在機車前置物箱裡
第一時間就可以摸得到，至今已經碰過兩次我把MACE抄在手裡預備的狀況了
(兩次都是別人拿著球棒下車....)

有時會想，要是我趁對方下車前一秒，搶先上前一腳踹下去頂住車門，並從門縫或搖下的窗戶中把整罐MACE隨意亂噴進車內....
結果一定很有趣~~~~

除非你能夠百分百確定它是拿球棒下車，而且對你有攻擊的企圖，另外車上還只能有他一個人

不然你的訴訟會很麻煩

Reply author: jack571207
Replied on: 07/07/2012 11:45:21
Message:

至於居家狀態
只要有足夠應變時間，小弟大概可以把家中3位男性(小弟有兩位接近成年的兒子)都武裝到接近鐵甲武士吧！
弓箭、長矛、開山刀、軍刀、球棒、催淚瓦斯.....
防具則有安全帽、機車皮衣、3mm橡皮布的防寒衣(對鈍器緩衝效果極佳)、車靴、安全鞋、帶鈦合金護塊的牛皮機車手套....

另外還有一塊鎮暴大方盾外加鎮暴強光手電筒~~~~(這兩樣東西是預防半夜小偷入侵，即使忽然醒來身上只有內褲，也能隨抓隨用的基本武裝...)

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: jack571207
Replied on: 07/07/2012 11:53:31
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95
除非你能夠百分百確定它是拿球棒下車，而且對你有攻擊的企圖，另外車上還只能有他一個人

不然你的訴訟會很麻煩

這我知道，所以我都只是腦內狀況演練而已

事實上兩次的狀況都是雖然我已經把mace拿在手中
還是小弟先道歉，然後聽對方幹譙一頓後雙方離去結束收場~~~

但是其實我也做好了萬一對方揮動球棒預備攻擊，我就要用mace直接大範圍噴灑後上車開溜的心理準備了~~~~

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/07/2012 13:52:31
Message:

quote:
Originally posted by jack571207

中野兄
竹掃把並不是好武器
原因在於它缺少足夠的阻止能力
最少它不像球棒或木刀，打到哪裡斷哪裡

我要是手上有短刀
雙臂護頭，拼著給你抽幾下，你也沒辦法阻止我進入攻擊範圍內~~~

這是用法不對。有一種明朝的武器叫做狼筅，就是拿上面還留有枝葉的竹子當成槍柄，原因是因為堅韌的竹枝可以卡住刀刃。

竹掃把確實本身缺乏擊倒敵人的能耐。

但長柄武器容易取出跟敵人之間的距離，對方衝過來可以硬把對手擠開，對方持刀揮砍也可擋架，要僵持爭取時間的時候就有效。而且竹枝掃把的柄使用的竹子多半較粗，跟一般掃把的柄相比，較為強韌。

所以用法並不是叫你高高舉起往下劈或胡亂揮動，而是平舉指向對手，取出安全距離，進行防禦戰。對手衝過來時就朝其面部撮擊，或是擠壓其身體。

雖然也要考慮對手抓住掃把反擊的狀況，但這就看你的本事了。如果對手硬抓不放，就還有辦法藉此控制其身體，並配合其他武器使用。

說起來生手打架本來多是一膽二力三功夫，氣勢夠強的歐巴桑用掃把也是有機會壓倒氣勢不夠的持刀歹徒。

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/07/2012 14:01:11
Message:

quote:
Originally posted by jack571207
至於長柄....
前一陣子買了把這個
 http://goods.ruten.com.tw/item/show?21105110300958
雖然是為了長度可以輕鬆的收到登山背包的側袋內而購置的柴刀
但是它可以很輕易的套上賣場旁常見的旗桿從而快速轉變成一隻長度超過2米的長矛.......

這類可以轉用成長矛的山刀世界各地都有，像是日本的山刀袋劍鉈，也是獵人要對獵物作致命一擊或白刃戰的時候，可以容易轉成長矛設計的。

http://www.ehamono.com/washiki/nagasa/fukuro.html

其實我見過最嗆的還是這把水管小刀：

http://www.knife-depot.com/knife-301106.html

別看這設計好像只是把水管切削成刃狀很廉價，刀柄上頭的洞穴，套在長柄上打幾個洞再鎖上螺絲，就是堅固的現代長矛。

但是山刀歸山刀，回到開始的話題上，這種武器用來防身，就代表你要殺人。

輕型刀刃武器的迫阻力來源不是切斷就是穿刺，想不讓對手噴血就阻止對手是不太可能，如果真的要殺人，那水果刀生魚片刀菜刀西瓜刀，就算不是很強固但要殺死一、兩個人也就足夠了。

台灣這邊不是德州，有覺悟要殺人然後至少蹲個兩、三年的牢，再用刀吧。

因為這個討論目前還沒有轉到殭屍末日那邊去，否則我所知道的範圍內還有不少凶惡的武器。
~(￣▽￣)~

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: BWS
Replied on: 07/07/2012 14:46:14
Message:

完全合法自衛武裝之一
 http://i249.photobucket.com/albums/gg238/keating26/IMG_0194.jpg

還可騎車時防止意外車倒傷車殼 , 價格便宜又實惠
長度粗細隨人訂製

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/07/2012 14:59:01
Message:

quote:
Originally posted by BWS

完全合法自衛武裝之一
 http://i249.photobucket.com/albums/gg238/keating26/IMG_0194.jpg

還可騎車時防止意外車倒傷車殼 , 價格便宜又實惠
長度粗細隨人訂製

這是．．．？

請問一下，這是熱融膠或是橡膠之類的材質嗎？訂做是要找怎樣的店家？

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: SleeplessPrometheus
Replied on: 07/07/2012 15:18:38
Message:

說到竹掃把揮打那就是錯的，那東西就算有足夠的質量，細竹枝都會起減震的效果。

用那東西要用戳撥檔的方式。
狼筅用法是從月牙鏟、方頭鏟、刺叉的用法來的，那這類武器就算現在的傳統國術界會用的人也是少之又少。
基本上要說最共通的記憶，還是得說回刺槍術基本刺，用這方法就八九不離十的對了。
抖攔拿扎四手，只要是槍棍型的長兵都可用，而基本刺中就包含這四手還多一個托擊，托擊算用槍尾打，這傳統長槍招式有但不多見，棍法比較多見，因為『棍看兩頭』。

長棒掄起來抽打是最浪費空間、動作最大、空門最多，也最沒殺傷力的一種做法。
因為你拿的是棍棒不是刀劍。
保警真的不客氣了都是用捅的而不是掄棒子打人，捅的動作小、殺傷力大又深，傷筋斷骨傷內臟都有可能做到。

=============================================
BWS兄說的1 : 醉鬼很難擊倒 , 但很容易打死
這我贊同一票。

遇上醉鬼除非它纏著你要侵害你(像那個糾纏情侶掏出改造槍的那一案)否則不關你的職務的事最好快閃，醉鬼最大的弱點就是跑步，我還沒看過那個醉鬼能跑上幾百公尺的，有的話只能說跟本它沒醉。
醉鬼就是被酒精麻醉了道德中樞、疼痛、平衡與運動中樞才會是醉鬼，所以限制器打開下蠻力相當驚人，抗疼痛跟耐打度都很高。但是因為運動中樞被麻醉所以沒辦法跑，而跟它對打也很容意因為它平衡與運動中輸被麻醉所以無法使出正常人的本能保護姿態或平衡，所以很容易死人。
乙醇是麻醉系的藥物。
幻覺系與麻醉系的吸毒者也會這樣，活人生吃風潮第一案的那個傢伙被警察打了一槍泰瑟就趴了，但是15分後它又站起來了..........

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/07/2012 15:24:51
Message:

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

BWS兄說的1 : 醉鬼很難擊倒 , 但很容易打死
這我贊同一票。
乙醇是麻醉系的藥物。
幻覺系與麻醉系的吸毒者也會這樣，活人生吃風潮第一案的那個傢伙被警察打了一槍泰瑟就趴了，但是15分後它又站起來了..........

前後矛盾，竟然很容易被打死也被打死了他怎麼可能又會站起來？

Reply author: SleeplessPrometheus
Replied on: 07/07/2012 15:47:05
Message:

因為你中文不好又搞不清楚泰瑟是啥東西。

泰瑟是一種電擊槍，使用電氣麻醉原理的電擊槍，那不管有沒有嗑藥中槍一定趴，因為你被強制中斷大腦對肢體肌肉的控制力，並且會帶來抽筋般的疼痛。但是酒醉或嗑藥者對於疼痛感低，當電氣麻醉效果失去也就是沒有電的時後，它就會站起來。但是一般人會因為抽筋般的疼痛與理性的畏懼因素而選擇不反抗趴好。

醉鬼容易死是因為它不會做本能上的自我保護動作，加上平衡被麻醉腳步不穩，可能一揮開它或揍一拳後會跌很遠或很重，撞到不該撞的地方。
但是若非是即刻昏死的重傷，因為有疼痛麻醉效果在，會爬起來再戰。可再戰的結果可能是戰完後就死了。
重度酒醉的疼痛麻醉效果很強，我就看過那種酒醉車禍進急診室，結果醫生連麻藥都懶得打(因為打了也沒效)就直接縫的例子，那患者醉死了跟本就沒感覺.........

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/07/2012 16:04:58
Message:

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

因為你中文不好又搞不清楚泰瑟是啥東西。

泰瑟是一種電擊槍，使用電氣麻醉原理的電擊槍，那不管有沒有嗑藥中槍一定趴，因為你被強制中斷大腦對肢體肌肉的控制力，並且會帶來抽筋般的疼痛。但是酒醉或嗑藥者對於疼痛感低，當電氣麻醉效果失去也就是沒有電的時後，它就會站起來。但是一般人會因為抽筋般的疼痛與理性的畏懼因素而選擇不反抗趴好。

我看過受過訓練的人吃了Teaser之後雖然往後倒下，但一秒後就自力拔掉導電針站起來的影片。

雖然不是常人能辦到的，但總之電擊槍電擊棒的效果也不是100%，都得保持日本武術中所謂的「殘心」，保持警覺。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/07/2012 16:11:34
Message:

quote:
長棒掄起來抽打是最浪費空間、動作最大、空門最多，也最沒殺傷力的一種做法。
因為你拿的是棍棒不是刀劍。
保警真的不客氣了都是用捅的而不是掄棒子打人，捅的動作小、殺傷力大又深，傷筋斷骨傷內臟都有可能做到。

這是武術跟戰史的範圍所以比較不合標題，其實古代集團交戰，長柄棒狀武器還不少是使用集團垂直揮打的做法。

但這不是保持戰線的時候用的，而是要破壞敵人的戰線時候用的。就跟拿五呎雙手劍突擊殺進敵人陣中的感覺差不多一樣。

長矛跟長矛交戰的時候也要將敵軍的長矛打落。所以日本的足輕練長柄大槍其實是到河中去站一排，對水面練垂直揮打，打落之後才利用反作用力回刺。

http://www.youtube.com/watch?v=HJoFM8ynyMQ
我很常引用的這個三里塚事件的影片中，日本警察也是這樣被打爆的。

用的好而且姿勢正確的，其實長棍類的武器要靠揮動造成傷害也很可怕的。比如，長木棒用大上段一擊打在肩膀上，那你的肩膀也是得粉碎的。

http://www.youtube.com/watch?v=GNL104W_H8E
薬丸野太刀自顕流

這影片中一些老人都打到整束木頭跳起來真的是很扯，速度也非常快。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: jack571207
Replied on: 07/07/2012 16:58:20
Message:

感謝中野大及火神大賜教，原來是小弟太淺了

quote:
[i]Originally posted by 慎．中野
但是山刀歸山刀，回到開始的話題上，這種武器用來防身，就代表你要殺人。

輕型刀刃武器的迫阻力來源不是切斷就是穿刺，想不讓對手噴血就阻止對手是不太可能，如果真的要殺人，那水果刀生魚片刀菜刀西瓜刀，就算不是很強固但要殺死一、兩個人也就足夠了。

台灣這邊不是德州，有覺悟要殺人然後至少蹲個兩、三年的牢，再用刀吧。

哈哈~~~的確如此，所以雖然小弟收集了一些如長矛軍刀之類可以取人性命的兇惡武器，但那些都鎖在不容易取得的地方....(我還要顧及青春期的兒子給我拿出去搞出事來)
就算真的住家被歹徒入侵，也只打算以鎮暴盾和警用手電筒應對~~~~

quote:

因為這個討論目前還沒有轉到殭屍末日那邊去，否則我所知道的範圍內還有不少凶惡的武器。
~(￣▽￣)~

我很期待這個主題喔.....

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: SleeplessPrometheus
Replied on: 07/07/2012 17:25:20
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
長棒掄起來抽打是最浪費空間、動作最大、空門最多，也最沒殺傷力的一種做法。
因為你拿的是棍棒不是刀劍。
保警真的不客氣了都是用捅的而不是掄棒子打人，捅的動作小、殺傷力大又深，傷筋斷骨傷內臟都有可能做到。

這是武術跟戰史的範圍所以比較不合標題，其實古代集團交戰，長柄棒狀武器還不少是使用集團垂直揮打的做法。

但這不是保持戰線的時候用的，而是要破壞敵人的戰線時候用的。就跟拿五呎雙手劍突擊殺進敵人陣中的感覺差不多一樣。

長矛跟長矛交戰的時候也要將敵軍的長矛打落。所以日本的足輕練長柄大槍其實是到河中去站一排，對水面練垂直揮打，打落之後才利用反作用力回刺。

這是集團，而不是個人。
集團戰列~特別是有持盾的~可以有交護掩護的效果。
但是單人是不一樣的。
簡單說講單戰我們就會說各兵要散開間隔多遠，但是講鎮暴操就會說大家要擠在一起密擊對型。
那更別說足輕那種是長度更長的長兵了。
一般人不會拿那種一丈三四尺的大槍當防身工具用的。
所以這點不要太脫離現實，現在就算是我們鄉下地方也很少有"埕"可以給你這樣揮舞著曬衣竿長度的東西。

傳統國術除六合大槍這種標明是戰槍術以及陳太的大桿子這種練勁道的，一般槍都很少超過9尺，八卦戰身槍那種標榜較小空間使用的才用到六尺而已。
所以居家生活單兵戰鬥與平野戰場的集團戰鬥的預設立場是不一樣的。

==========================
>>總之電擊槍電擊棒的效果也不是100%，都得保持日本武術中所謂的「殘心」，保持警覺。

這是當然的，就算今天你用真槍也應該是這種「殘心」態度才對。
除非對方狀況是單憑目視就已經喪失行為能力........
那這個應該就不用我多說了....

========================
說到竹掃把被抓住這事，剛少打了。
我印象中所有的竹掃把好像插進去細竹枝束內的都是削尖的....
所以被抓住你只要往後猛拉，對方要是不放手，那掃把棍抽出來後反倒對你有利，變成竹槍了...........=.=

Reply author: SleeplessPrometheus
Replied on: 07/07/2012 17:31:58
Message:

quote:
Originally posted by jack571207

感謝中野大及火神大賜教，原來是小弟太淺了

quote:
[i]Originally posted by 慎．中野
但是山刀歸山刀，回到開始的話題上，這種武器用來防身，就代表你要殺人。

輕型刀刃武器的迫阻力來源不是切斷就是穿刺，想不讓對手噴血就阻止對手是不太可能，如果真的要殺人，那水果刀生魚片刀菜刀西瓜刀，就算不是很強固但要殺死一、兩個人也就足夠了。

台灣這邊不是德州，有覺悟要殺人然後至少蹲個兩、三年的牢，再用刀吧。

哈哈~~~的確如此，所以雖然小弟收集了一些如長矛軍刀之類可以取人性命的兇惡武器，但那些都鎖在不容易取得的地方....(我還要顧及青春期的兒子給我拿出去搞出事來)
就算真的住家被歹徒入侵，也只打算以鎮暴盾和警用手電筒應對~~~~

其實不用買啥長矛開山刀之類的東西啦。
去五金店農具行買糞叉(或者是叫草叉)就很夠應付刀械了。
了不起再把柄換成更長的鋤頭柄，那加上盾牌就非常夠用了。
簡單便宜又好用，專剋長短刀械。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/07/2012 17:32:46
Message:

quote:
就算真的住家被歹徒入侵，也只打算以鎮暴盾和警用手電筒應對~~~~

我個人的居家基本武裝是長棍（當刺槍用），雨傘跟掃把。另外還有球棒。
出門在外靠安全鞋跟手電筒還有自動鉛筆。另外我知道轉用武器的方法，所以街上找一下應該都還有不錯的武器。

防具面有時間武裝的話是靠安全帽跟斗蓬雨衣。

雖然搞過一面DIY盾牌，但搬家搬多了，實在攜帶不方便，所以就用雨傘代用了。

其他還有兼消防斧用的兩、三種戰鬥土工，這比較危險，我不想殺人所以是次次選。土工反過來拿也可以直接當棍棒用，但沒有純粹的棍棒順手。

上面說的是打物等格鬥武器，投射武器是另外的項目。

不過最棒的武器還是Situation Awareness（狀況覺知），其次是走位戰術啦。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: BWS
Replied on: 07/07/2012 19:38:53
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

這是．．．？

請問一下，這是熱融膠或是橡膠之類的材質嗎？訂做是要找怎樣的店家？

這不是熱熔膠 , 這是相當強韌的橡膠避震材質
如單車/汽機車乃至於沖床工具機都會用這種優力膠來作最終減震死點

好買嗎??

當然...請洽各地振宇或全友五金量販店

我車內的防身優力膠條約50公分長, 售價沒超過120台幣 , 整把重量上與21吋ASP甩棍同重
而ASP警棍卻列入於警械使用條例中

事實上 , 我把逛像B&Q等的五金專賣店甚過於逛百貨公司 ; 你會發現相當多實用又便宜的器具與裝備

Reply author: jack571207
Replied on: 07/08/2012 00:18:09
Message:

quote:
[i]Originally posted by SleeplessPrometheus
其實不用買啥長矛開山刀之類的東西啦。
去五金店農具行買糞叉(或者是叫草叉)就很夠應付刀械了。
了不起再把柄換成更長的鋤頭柄，那加上盾牌就非常夠用了。
簡單便宜又好用，專剋長短刀械。

火神大推薦的草叉也是一個失手就要命的東西....

我試過一手持鎮暴盾另一手持6尺長矛，感覺長柄武器單手非常不好使....

所以才會打算平日用鎮暴手電筒搭配盾(晚上先照明搜索，有狀況就直接打下去，動作還算流暢)，要是真有非常狀況則用軍刀搭配盾來用.....

不過43公分的手電筒也的確太短，小弟還找不到更好的東西來取代...(攻擊力不能強到可以輕易要人命的那種)，不知道有沒有辦法把鎮暴手電筒加長~~~

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/08/2012 00:50:14
Message:

五金行的確是武器店沒錯，像是我還有在玩拿筷子跟長釘射手裡劍，還有餐刀水果刀射飛刀。

但這只是在玩啦，因為這類武器要準確的命中比石頭難多了，沒有命中要害迫阻力也不怎麼樣，就是很嚇人。

鎖頭綁鏈條/繩子的流星錘系武器我也有做過，可惜的是沒人教，要上手真的很難。要不然我個人是覺得日本那種萬力鎖/鎖鎌術實在是非致命武器的上等選擇，高手輕輕鬆鬆就能把人綁起來。

quote:
所以才會打算平日用鎮暴手電筒搭配盾(晚上先照明搜索，有狀況就直接打下去，動作還算流暢)，要是真有非常狀況則用軍刀搭配盾來用.....

不過43公分的手電筒也的確太短，小弟還找不到更好的東西來取代...(攻擊力不能強到可以輕易要人命的那種)，不知道有沒有辦法把鎮暴手電筒加長~~~

不考慮買個固定小電筒的頭帶？這樣可以空出手來拿其他武器。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: SleeplessPrometheus
Replied on: 07/08/2012 01:18:22
Message:

>>我試過一手持鎮暴盾另一手持6尺長矛，感覺長柄武器單手非常不好使....

當然~你看羅馬步兵怎動作，你大概就只能這樣動作。像鎮暴操一樣靠人數擠出去。你不是說你家還有兩個壯丁?
最好是叉兼玻亮最好，尖銳物會引起恐懼的。
這樣是有可能逼退對方而你不用真的動手。
它拿刀砍你就往它手上叉檔就是了，頂多就是戳了它的手，不過大半機會會是叉住它的刀。這單手拿的話也只有這個用法，刀來叉檔，擋不到的才是盾牌。
那攻擊者也不是傻B，你老是拿叉往它手上招呼，就算沒叉到它也會覺得很棘手，被叉到可是肉痛的，這自然就會封住它的動作。刀揮不開來就沒用，用刺的你又有盾牌，自然知難而退。
能不傷而驅人之兵方為上策.........

草叉真的要耍還是得用雙手，那別朝人身上捅就不會出人命，就是專往持刀手招呼。
叉住刀後如果你是沒改柄的Y字柄，那後手一擰夾緊前手一轉那刀就被你卸了，這就算是手槍也有機會卸掉。
那改直柄的在叉住後用刺槍術防下刺的方式往下一轉，那刀也會脫手。
不過這你就要有上法院的心理準備。

我也是建議不要用手電筒改頭燈，都準備成這樣了。
如果你是小圓盾的鎮暴盾牌的話，那BWS兄推的那東西不錯，截個三尺長的鑽個洞加條脫手繩後來用用。那就可以走籐牌單刀套路，那有不少招式可以用的，不過僅限於對手用刀，用槍的話那你得動作比它快或是你盾牌能防彈。藤牌單刀套路動作當初可沒想到要防手槍這種東西的。
消防斧(大斧)或大鎚或大十字锆的柄都不錯，長度尺寸也剛好，只不過消防斧跟大十字锆的柄敲到頭很容易死人的......
以前金門抓逃兵都是帶圓鍬柄是有原因的，免得打死人，雖然說最後難逃一死。
大十字锆的柄其實就是沒有尖刺的狼牙棒，大斧柄就是過於厚重的單刀木刀....敲到頭很容易死人的。

長的鎮暴手電筒我通常只會建議沒啥特別想要準備的女生單買而已。
反正沒用上你也還有隻強力的手電筒可當照明用。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/08/2012 06:39:01
Message:

我查了兩家新聞，都沒寫這拿菜刀砍人的屋主被警察移送，真是難得。

----
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120708/34353466
悍屋主怒砍縱火男「來我家亂當然追出去」
2012年07月08日

屋主李男向警供稱，因遭周男縱火才會持刀反擊。尹維源攝

【突發中心╱新北報導】新北市一名男子，因住在隔壁的外甥疑與他人有行車糾紛，昨遭對方分騎6輛機車跟蹤到住家尋仇，卻遭誤擲2枚信號彈到家中，導致客廳迅速起火燃燒，男子見住家被放火氣憤不已，不顧火舌正吞噬住家，持刀衝出追砍其中一名縱火男兩刀，並將對方壓制在地，事後他仍難掩怒氣地說：「不容許有人來我家亂，當然得追出去逮人！」

信號彈丟錯宅

警方調查，家住蘆洲區中央路的李姓屋主（約50歲），與擔任送貨司機的外甥（33歲）緊鄰而居，昨下午其外甥疑送貨途中與周男等人發生行車糾紛後離去，未料，周政宏（19歲）等6人一路騎車尾隨準備尋仇，卻誤認李男住家就是目標，敲破李家客廳玻璃後，塞進2枚信號彈縱火，幸李男外甥及時發現火煙，拿滅火器滅火，李男也遭驚動察看。

緊追30米教訓

警方說，李男得知住家遭縱火，氣憤不已，拿菜刀從後門追出，涉嫌縱火的6人見狀，便騎著機車逃逸。
周男因為逃避不及，遭李男緊追30公尺後追上，後腦被砍一刀、且順勢劃傷其右手，周男因疼痛摔車倒地，李男將其壓制交由警方處置，周男上銬送醫包紮後無大礙。
警消獲報趕抵，拉出水線滅火，火勢10分鐘後撲滅，李男住家客廳燃燒面積約兩坪，幸未波及其他住宅。

http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/jul/8/today-so16.htm
行車糾紛未了住家被丟信號彈
----

話說要逮像這種騎車的，古來有一種武器就是飛爪、飛勾。你拿條還不錯的繩子綁在園藝用的那種小爪杷（挑柄後面有洞的）上頭，就可以製造出來。

這種飛爪本身沒什麼威力，但人多一起用的時候只要勾住衣服，要撂倒人倒是很容易。圍捕的時候相當好用。

鎖分銅、流星錘類武器的高手，也是重錘丟出去直接纏上對手，一拉人就倒地了。

但這類武器本身都沒有近戰拒止機能，使用的時候要小心對手反擊。所以日本人才會跟鐮刀綁在一起。不綁鎌刀跟其他棍棒或土工綁在一起也很殺啦。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/08/2012 06:57:35
Message:

不嫌貴跟重的話，乾粉滅火器當作煙霧放射器壓制對手也是很有用的。只是事後現場清理麻煩之外，因為鋼瓶很重，同樣用途的話我寧願用辣椒水槍。車載的小型滅火器也不便宜，但朝窗戶外的人噴，效果應該也不錯。

因為有更輕便更便宜的同類裝備，所以當做臨時沒傢伙時的知識吧。

其實用空氣砲的原理加上沙子或麵粉之類的粉塵，也可以簡單的製作出一種投沙器用來干擾對手的視線，但因為辣椒水槍相對的威猛好用，所以就沒什麼特地製作的必要。

大型水槍中還有雙管發射、投射量足以當簡易滅火器的傢伙，有玩過水槍的人，可以想像一下如果裡頭全是辣椒水時被命中的慘況。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 07/08/2012 09:37:29
Message:

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

因為你中文不好又搞不清楚泰瑟是啥東西。

其實這種電擊槍與電擊棒,防狼噴霧,與色情書刊一樣,違法嗎?在灰色地帶.買得到嗎?當然買得到,只是年紀大一點就會想直接到國外買便宜貨(台灣的開價都偏高)......

Reply author: BWS
Replied on: 07/08/2012 10:16:41
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

不嫌貴跟重的話，乾粉滅火器當作煙霧放射器壓制對手也是很有用的。只是事後現場清理麻煩之外，因為鋼瓶很重，同樣用途的話我寧願用辣椒水槍。車載的小型滅火器也不便宜，但朝窗戶外的人噴，效果應該也不錯。

因為有更輕便更便宜的同類裝備，所以當做臨時沒傢伙時的知識吧。

方案二
稍貴又有噴射驅離人員及防身的合法自衛武裝(2000元台幣上下..到也還好)

擺車上再加個優力膠條跟割安全帶刀
真是安全又安心呀

Reply author: dasha
Replied on: 07/08/2012 10:52:17
Message:

球棒狀的小型滅火器?哪邊買?!
又,最近人到四十,開始有點更年期症狀,年輕的就記住,這年記的人開始容易暴怒像中二,畢竟Fourteen與Forty發音很接近......

Reply author: BWS
Replied on: 07/08/2012 12:20:12
Message:

quote:
Originally posted by dasha

球棒狀的小型滅火器?哪邊買?!

B&Q或者露天拍賣都有喔
http://www.i-house.com.tw/product/detail/id/159271

Reply author: 偷兒
Replied on: 07/08/2012 12:44:05
Message:

哇靠!!
兩千多塊呀!!!
球棒改成消防斧如何???

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/08/2012 13:21:41
Message:

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

因為你中文不好又搞不清楚泰瑟是啥東西。

泰瑟是一種電擊槍，使用電氣麻醉原理的電擊槍，那不管有沒有嗑藥中槍一定趴，因為你被強制中斷大腦對肢體肌肉的控制力，並且會帶來抽筋般的疼痛。但是酒醉或嗑藥者對於疼痛感低，當電氣麻醉效果失去也就是沒有電的時後，它就會站起來。但是一般人會因為抽筋般的疼痛與理性的畏懼因素而選擇不反抗趴好。

醉鬼容易死是因為它不會做本能上的自我保護動作，加上平衡被麻醉腳步不穩，可能一揮開它或揍一拳後會跌很遠或很重，撞到不該撞的地方。
但是若非是即刻昏死的重傷，因為有疼痛麻醉效果在，會爬起來再戰。可再戰的結果可能是戰完後就死了。
重度酒醉的疼痛麻醉效果很強，我就看過那種酒醉車禍進急診室，結果醫生連麻藥都懶得打(因為打了也沒效)就直接縫的例子，那患者醉死了跟本就沒感覺.........

內容越來越懸換了，這邊現在是科幻討論版嘛？

某個醉漢被電擊癱瘓倒地後15分鐘身體立刻恢復之能爬起，你是在告訴我門電影拍片現場還是在說喝酒有助於癱瘓的植物人恢復？

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/08/2012 13:52:58
Message:

http://www.eipm.com.tw/prod1.asp?ser=340

因為想說球棒滅火器說藥劑不用更換，是裝什麼來著，查了一下。
填充物是Halotron HFC-227ea，跟一般的乾粉滅火器不一樣。

http://www.shiningstar119.com.tw/Halotron.htm

quote:
Originally posted by dasha

球棒狀的小型滅火器?哪邊買?!
又,最近人到四十,開始有點更年期症狀,年輕的就記住,這年記的人開始容易暴怒像中二,畢竟Fourteen與Forty發音很接近......

大俠兄，儲備武器歸儲備武器，看你這麼興奮又做不穩發言，該不會真有中武器的邪吧？
(;￣▽￣)

這不是暴怒之下拿來打人用的，拿起武器更應該保持冷靜哦。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/08/2012 14:01:46
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95
某個醉漢被電擊癱瘓倒地後15分鐘身體立刻恢復之能爬起，你是在告訴我門電影拍片現場還是在說喝酒有助於癱瘓的植物人恢復？

你不要沒頭沒尾的突然來這幾句，說的話不少倒是還不錯．．．

嘛，就當作你完全不懂電擊棒/電擊槍吧。

攜帶式的電擊棒跟高壓電線或是家用電源的觸電不一樣，沒有那麼強的電流，只是瞬間高壓電的流入會麻痺身體而已，據被電過的人所說，感覺像是心臟被直接打一拳。

因為電流的進入只有一瞬間而且量不多，所以不會像在家中觸電那樣導致非常重大的傷害。跟被閃電擊中之類的電擊更是不能比。

我見過實驗影片說，受過訓練而且有意識到即將被電擊棒攻擊的人，可以在電流中斷後立即恢復行動。至於一般人也是在一段時間後會恢復行動，因為不是真的被電死。跟一般娛樂媒體中的創作也不一樣，電擊棒會電倒人沒錯，但會不會被電暈還是看個人體質。

至少對食人殭屍應該真的沒用就是了。

No Taser in Zombie Apocalypse.

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/08/2012 17:19:31
Message:

quote:
Originally posted by 偷兒

哇靠!!
兩千多塊呀!!!
球棒改成消防斧如何???

斧頭是一種萬能工具。因為一面通常有刃，但另一面又有其他的用途。要當鈍器用也行得通。

另一方面，最近的消防隊除了老式的消防斧還是有之外，這種三叉撬棒也越來越普及。

http://www.superpremium.com.tw/products.php?id=87

但三叉撬棒通常是全金屬又是實心的，真的很重。要當作武器使用雖然威力十足，就是不太靈活。

一般市售的斧頭還是工具取向設計，跟純粹戰鬥設計用的戰斧還是不太一樣。

在美國，你可以從死亡商人Amazon那邊輕易買到專用設計的戰斧，但在台灣雖然斧頭不是管制品，想要純戰鬥用斧頭可能得自己花錢去訂做或是買進口貨。

我個人很愛斧頭啦，但考慮到多用途問題，實際上我個人準備的是圓鍬跟十字鎬等土工，反正要當斧頭用也行得通。

http://www.pcstore.com.tw/gardenshop/M04391978.htm

特別小十字鎬我喜歡這種一頭尖另一頭是鋤刃的，這跟登山冰斧的設計接近，必要的時候，用鋤刃那一端也可劈斷木頭或繩索。尖嘴側則可以輕易打穿頭蓋骨。

反過來拿可以直接當棍棒用，也可以拿來打肩膀自力搥背，空揮也可以練手臂。還有當然原始的土工用途也是很方便，碰到火災也可以破牆破門，還可以當鐵鎚，一支150元真是太賺了。

唯一的缺點就是柄短了點，但這樣登山時攜帶方便也不能說完全是缺點。附帶一提我登山時都是把土工插在S腰帶上裝的五金行買來的腰帶工具套（有專用套子的摺疊鏟除外）。這比國軍直接插在腰帶跟腰之間的方法舒服很多。

如果去訂做特製的長柄再加上槍尖，更是可以當雙手戰斧用（因為大十字鎬的配重不好，把小十字鎬換長柄反而比較靈活），也可以把飛車搶匪直接從車上勾下來。

只可惜要拿這玩意認真打，對手不是腦袋穿孔死亡就是重傷，所以我的主力還是長棍。

還有斧頭之類的土工其實是很技巧性的武器，能完全發揮性能的高手非常利害。特別是雙手斧非常強大。

http://www.youtube.com/watch?v=beSDGVcmmdI
1:00開始有解說長柄雙手斧是如何強大的技巧性武器。

生手高手用起來都很威的好斧頭。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: imahuman
Replied on: 07/08/2012 18:40:04
Message:

Cold Steel 的鏟子不錯...
http://www.youtube.com/watch?v=jIlceAZBRdA&feature=related

便宜的205鏟應該更受中野兄的歡迎~
http://item.taobao.com/item.htm?id=8750846914
(廣告請自行過濾)

I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell

Reply author: jack571207
Replied on: 07/08/2012 19:21:05
Message:

quote:
[i]Originally posted by 慎．中野

在美國，你可以從死亡商人Amazon那邊輕易買到專用設計的戰斧，但在台灣雖然斧頭不是管制品，想要純戰鬥用斧頭可能得自己花錢去訂做或是買進口貨。

中野大言重了
 http://www.topmascot.com.tw/discription.php?no=1943&page=1
來來來，不用一張小朋友的戰斧在這裡

PS.我的軍刀和唐刀都在這家買的，仔細找找有不少平價的好物唷~~~

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/08/2012 19:40:45
Message:

quote:
Originally posted by jack571207

中野大言重了
 http://www.topmascot.com.tw/discription.php?no=1943&page=1
來來來，不用一張小朋友的戰斧在這裡

PS.我的軍刀和唐刀都在這家買的，仔細找找有不少平價的好物唷~~~

=================
我是菜鳥，大家好

http://www.topmascot.com.tw/ordinance.php
這個網頁比那個重要

Reply author: jack571207
Replied on: 07/08/2012 21:35:27
Message:

所以依照法律而言
殺傷力一點都不輸武士刀的單刀、大刀、柳葉刀、苗刀、騎兵刀、軍刀....
都不屬於管制品耶~~~~

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/08/2012 21:55:23
Message:

quote:
Originally posted by jack571207

所以依照法律而言
殺傷力一點都不輸武士刀的單刀、大刀、柳葉刀、苗刀、騎兵刀、軍刀....
都不屬於管制品耶~~~~

自古以來斧頭跟土工從不管制（管制了大家也不用上工了），打鬥以外的用途又多，所以我就走這路線了。

上面那個網頁其實我知道啦，但我逛了逛五金行發現一百五的小十字鎬設計感覺就不輸上面那個戰斧，上面那一把890元我可以買四支甚至再加一個鏟子還有剩。

各位都知道，軍隊武器競標總是最便宜的勝出嘛。

Amazon上面倒是可以買到這種斧頭：

http://www.amazon.com/Pachi-Paradice-VIKING-BATTLE-AXE/dp/B001DMX42A/ref=sr_1_1?s=sporting-goods&ie=UTF8&qid=1341755576&sr=1-1&keywords=battle+axe

這種純戰鬥用的斧頭刃比較薄而且寬，揮砍的殺傷力更強。Amazon當然也有賣雙手大斧槍。

如果你能把這種戰鬥設計的斧頭帶回國內，因為它還是斧頭，警察也不能拿你怎麼樣。

quote:
Originally posted by imahuman

Cold Steel 的鏟子不錯...
http://www.youtube.com/watch?v=jIlceAZBRdA&feature=related

便宜的205鏟應該更受中野兄的歡迎~
http://item.taobao.com/item.htm?id=8750846914
(廣告請自行過濾)

我的鏟子有三支，兩支是這種仿美軍式的軍用摺疊鏟：
http://shopping.pchome.com.tw/CBAP17-A57259877

另外一支是60元的全金屬鏟，那一把跟前面的山刀一樣柄是中空的而且尾端有開孔，可以另外插長棒。

金屬的材質可能沒Cold Steel的那麼好，但真要拿鏟子砍人其實自己買磨刀石磨利就行了。

不會用磨刀石的話，現在也有賣使用簡易的磨刀器，只是攜帶比較不方便。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: SleeplessPrometheus
Replied on: 07/08/2012 22:00:46
Message:

雙刃劍類總長不低於45cm就不列入匕首，反之，就算那叫刺刀砍刀但是開了雙刃還是算匕首。
但是無殺傷力的假刃不在此類內，這是台北市政府民防科(吧?忘了)的官方回答。

倒是中空柄劍頭開山刀套上長木柄後會被認為是非農用掃刀解釋，這不會把你當成是拿長矛辦。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/08/2012 22:27:37
Message:

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
倒是中空柄劍頭開山刀套上長木柄後會被認為是非農用掃刀解釋，這不會把你當成是拿長矛辦。

http://komodaharuo.blog74.fc2.com/blog-entry-616.html
長柄農用掃刀安定又安心

(￣▽￣)b

農用長柄勾鎌刀在台灣是完全不改裝的合法工具中殺傷力最強的種類了。

但這拿出來的時候最好也是斗篷雨衣套上再配個死神面具。

金正是看丟鬼。（台語發音）

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: jack571207
Replied on: 07/08/2012 22:49:14
Message:

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

雙刃劍類總長不低於45cm就不列入匕首，反之，就算那叫刺刀砍刀但是開了雙刃還是算匕首。
但是無殺傷力的假刃不在此類內，這是台北市政府民防科(吧?忘了)的官方回答。

倒是中空柄劍頭開山刀套上長木柄後會被認為是非農用掃刀解釋，這不會把你當成是拿長矛辦。

謝火神大提醒

所以小弟也是打算得等到殭屍末日或戰爭/災難發生的無政府狀態，開山刀才能套上長柄當長矛，軍刀唐刀也才能拉去開鋒....攤手

承平時節還是鎮暴盾和MACE才是王道呀~~~~笑

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: SleeplessPrometheus
Replied on: 07/08/2012 22:52:33
Message:

草刈刀

筍刀格

客家柴刀

嘛~都很有蟬在叫~腦袋壞掉的風格..........
這我老家那邊的刀鋪打鐵店都還有掛這些在賣的.......

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/08/2012 23:18:41
Message:

以前漳泉械鬥跟閩客械鬥的時代大家都有拿這些玩意上場。

林爽文跟朱一貴叛亂的時候大概也有。

Fallout的時候也是不能少的。

其實上面這裝扮跟車輛還有武器，在台灣都完全合法。除了沒戴安全帽要罰500元。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/09/2012 02:55:52
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

以前漳泉械鬥跟閩客械鬥的時代大家都有拿這些玩意上場。

林爽文跟朱一貴叛亂的時候大概也有。

其實上面這裝扮跟車輛還有武器，在台灣都完全合法。除了沒戴安全帽要罰500元。

當年可不只這些東西，還有槍械大量

另外那個並不合法喔，危險駕駛...

Reply author: jack571207
Replied on: 07/09/2012 05:57:22
Message:

quote:
[i]Originally posted by 慎．中野

其實上面這裝扮跟車輛還有武器，在台灣都完全合法。除了沒戴安全帽要罰500元。

中野兄
這個要罰可是罰的大條了，還有很大機會被抓去蹲黑窯

危險駕駛、聚眾飆車、擅自改裝車體.....

還有拿出武器在道路上揮舞，可不是因為武器本身沒有違反槍砲刀械彈藥管制條例就可以沒事的喔~~~(法條您開篇破題就貼啦~~~

)

哈哈~~~~

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: dasha
Replied on: 07/09/2012 10:45:18
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

因為你中文不好又搞不清楚泰瑟是啥東西。

泰瑟是一種電擊槍，使用電氣麻醉原理的電擊槍，那不管有沒有嗑藥中槍一定趴，因為你被強制中斷大腦對肢體肌肉的控制力，並且會帶來抽筋般的疼痛。但是酒醉或嗑藥者對於疼痛感低，當電氣麻醉效果失去也就是沒有電的時後，它就會站起來。但是一般人會因為抽筋般的疼痛與理性的畏懼因素而選擇不反抗趴好。

醉鬼容易死是因為它不會做本能上的自我保護動作，加上平衡被麻醉腳步不穩，可能一揮開它或揍一拳後會跌很遠或很重，撞到不該撞的地方。
但是若非是即刻昏死的重傷，因為有疼痛麻醉效果在，會爬起來再戰。可再戰的結果可能是戰完後就死了。
重度酒醉的疼痛麻醉效果很強，我就看過那種酒醉車禍進急診室，結果醫生連麻藥都懶得打(因為打了也沒效)就直接縫的例子，那患者醉死了跟本就沒感覺.........

內容越來越懸換了，這邊現在是科幻討論版嘛？

某個醉漢被電擊癱瘓倒地後15分鐘身體立刻恢復之能爬起，你是在告訴我門電影拍片現場還是在說喝酒有助於癱瘓的植物人恢復？

2004年大概2月中旬,小弟到台北市西門町萬年大樓附近找武器,在某一家很小好像賣口紅(其實是防狼噴霧器)的店家就看過這種東西,當初價格兩萬一,附贈一個還是兩個再裝填電極頭,而且那把Taser還有強燈辣椒噴霧與噪音製造功能.這種東西早就從科幻變成商品了.
您需要更新一下自己的資料,以及日曆,現在是21世紀......

Reply author: dasha
Replied on: 07/09/2012 10:50:05
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
Originally posted by dasha

球棒狀的小型滅火器?哪邊買?!
又,最近人到四十,開始有點更年期症狀,年輕的就記住,這年記的人開始容易暴怒像中二,畢竟Fourteen與Forty發音很接近......

大俠兄，儲備武器歸儲備武器，看你這麼興奮又做不穩發言，該不會真有中武器的邪吧？
(;￣▽￣)

這不是暴怒之下拿來打人用的，拿起武器更應該保持冷靜哦。

人到四十更年期了,情緒不穩,確實是想拿這東西找老闆談判的,談判內容是:你要自殺還是要我殺了你?
十幾到廿幾歲都習慣身上藏武器,當然有中武器的毒,只是違法的東西不好藏,緊急時往往來不及拿出來,所以想找便於使用的,使用上類似自己練過幾天的刀法當然更好......

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/09/2012 11:29:41
Message:

quote:
Originally posted by dasha
人到四十更年期了,情緒不穩,確實是想拿這東西找老闆談判的,談判內容是:你要自殺還是要我殺了你?
十幾到廿幾歲都習慣身上藏武器,當然有中武器的毒,只是違法的東西不好藏,緊急時往往來不及拿出來,所以想找便於使用的,使用上類似自己練過幾天的刀法當然更好......

芒果快訊：台大研究員亂棒打爆教授頭

這上新聞不好看啊。
(;￣▽￣)

不過你這倒是讓我想起之前有個新聞是，以前電視節目《百戰百勝》中演魔王的健美運動員，因為對司法判決不滿，拿雙斧衝進司法院。

----
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20110906/33648401
雙斧魔王怒劈「司法院」
動粗救人被判刑砍銜牌抗議
2011年09月06日
司法院銜牌遭林志成持寫著「正義公道何在」的雙斧（左圖，翻攝畫面）狂砍，留下數道明顯砍痕（大圖，廖瑞祥攝）。

【綜合報導】魔王大鬧司法院！曾擔任《百戰百勝》魔王阿諾的男子，去年五月在健美協會開會時，在辦公室聽到有人圍毆健美協會理事長，他衝出解圍救人並制伏對方，竟被法院依傷害罪判三個月徒刑。他不滿救人有罪，昨持字牌於司法院前抗議，甚至拿出預藏的兩把斧頭怒砍司法院銜牌，隨即遭警逮捕送辦。
（略）
----

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/09/2012 11:45:49
Message:

對了，前面BWS大哥有提到伸縮警棍的適法性的。

我見過一篇文章是這樣的：

quote:
分隔線

http://scumotor.com.tw:8080/gemmore/Talk&F10N3L00&8

此次應團購主辦人KATO之請，針對甩棍(也就是ASP.PSD等)的使用及合法性作一說明，
以解各位車友之疑惑。

覺得文章太冗長者可以跳過，小弟會盡量以淺顯文字作一解說，
文末做出總結，也歡迎法律相關科系車友作補充。

以下所列相關法規之條文，僅就關於甩棍部分作重點條列，餘以‥略過，
有興趣者可自行另行參閱完整的法規。

======================無聊的法律條文開始了分隔線======================

槍砲彈藥刀械管制條例

第一條　為管制槍砲、彈藥、刀械，維護社會秩序、保障人民生命財產安全，特制定
　　　　本條例。
第二條　槍砲、彈藥、刀械，除依法令規定配用者外，悉依本條例之規定。
第四條　本條例所稱槍砲、彈藥、刀械如下﹔
　　　　一、槍砲﹔（略）
　　　　二、彈藥：（略）
　　　　三、刀械：指武士刀、手杖刀、鴛鴦刀、手指虎、鋼（鐵）鞭、扁鑽、匕首
　　　　　　　　　及其他經中央主管機關公告查禁，非供正當使用具有殺傷力之刀械。
　　　　（略）
第六條　第四條第一項第三款所列之各式刀械，非經主管機關許可，不得製造、販賣、
　　　　運輸、持有。

第六條　第五條及第六條所定槍砲、彈藥、刀械之許可申請、條件、廢止、檢查及其他
之一　　應行事項之管理辦法，由中央主管機關定之。
　　　　
槍砲彈藥刀械許可及管理辦法

第三條　（略）
　　　　人民、團體或廠商，依本辦法規定製造、販賣、運輸、轉讓、出租、出借或持有
　　　　本條例第四條第一項第三款所定刀械‥‥應向主管機關申請許可。

警械使用條例

第十四條　警械非經內政部或其授權之警察機關許可，不得定製、售賣或持有，違者由
　　　　　警察機關沒入。但法律另有規定者，從其規定。
（略）

警械許可定製售賣持有管理辦法

第二條　本辦法規定得申請許可定製、售賣、持有之警械以警棍、警銬、電氣
警棍（棒）（電擊器）為限。
第三條　申請製造、售賣警棍、警銬‥之廠商，應檢附下列文件經直轄市、縣市政府
　　　　警察局層報內政部許可。
　　　　（略）
第六條　完成第三條程序之廠商製造警棍、警銬‥等，應逐一打造廠商名稱及編號，並
　　　　不得超量製造及假借名目非法推銷。
　　　　前項廠商應詳細記載警械製造數量及出售對象，‥‥製月售報表送縣市警察局
　　　　轉報警政署備查。

==========================休息一下，我是分隔線========================

看完了上述的相關條文，我們可以發現如下重點

一．甩棍並不在槍砲彈藥刀械管制條例的管制範圍之內。
二．團購所取得的甩棍並非制式警用甩棍。
　　註：警棍可分為木質警棍、橡皮警棍、鋼（鐵）質伸縮警棍(←就是用甩的)三種。
　　　　警用甩棍為三節式，鋼質，長16吋，管身類暗銅色，重約500克。
　　　　（這麼重，攻擊效果應該有UPUP吧 XD）

這樣看來，團購的甩棍似乎並無相關法規明定其違法性，是無法可管的狀態
所以說持有甩棍並不違法囉？

錯。錯了。這是違法的。但是違哪條法了呢？

儘管並無條文明定禁止，但就警械使用條例及相關辦法上而言，已經違反了其法理。
法理的意義相當抽象，在此不做贅述，簡言之就是當初制定這個法條的意義。

打個比方:
依照警械使用條例及管理辦法，允許民間團體經申請核可後持有警械，
如長榮集團警衛隊可以合法持有Smith&Wesson 5904(即警用制式90手槍)，
但這並不代表該團體可以持有「在功能、外型及效果類似90手槍的其他槍枝」。

同理，ASP.PSD等等市售甩棍，皆可被視為「未經核可的、私下仿製的警棍」。

然而眾車友們也不必擔心在路上會被警察盃盃攔下來，請你坐警車去局裡泡茶。
因為就執法上的困難跟執法上的實際需要而言，很多東西警察都沒在管的，
因為不好管，因為沒必要，更遑論這種算是在模糊地帶的物品。

例如玩具槍，含ＢＢ槍、空氣槍、瓦斯槍等‥
槍砲彈藥刀械管制條例明定持有者須有執照，廠商需確實登記購買者姓名。誰真的作到了？　
就連我都上網買了一把MARUI G36C，賣家會管你這麼多嘛？

例如警用制式12吋手電筒，網路上就買得到，
不需要連買個手電筒都要登記，就因為它是警用配備？好用東西大家用嘛

再者如電氣警棍（棒）（電擊器），就是俗稱的電擊棒
坊間各式各樣造型及電流強度比比皆是，也不見有關單位作查處

還有警銬、警繩(別懷疑，法規裡真的有這東西，只是沒警察帶著XD)列為應勤器械
警察也不能因為你車廂放了繩子就說這是仿造警繩把你移送法辦

警察只能依據「合理確信」，從種種跡象去懷疑受檢者是否有違法之情事

比方說我被攔下來，車廂裡面放了繩子、膠帶、水果刀、鴨舌帽
那就可以合理懷疑我是不是意圖擄人勒贖，或是意圖侵入民宅進行性侵害
將我帶往警局置留二十四小時並拘問，如無確實證據就只能放人

==========================上面都是嘴砲分隔線=========================

總而言之，ASP.PSD等等甩棍算是游走法律邊緣的東西，但並非絕對違法
各位車友帶著防身請注意以下幾點:

不要大喇喇的甩出來掛在腰間，引人注目
不要三五車友聚集一處，互相「切磋」使用技巧，也是引人側目，嚇死人XD

真的「遇到狀況」時，請先逃跑，要你跑的原因有二：
一是人多好辦事，切勿落單，集合眾多車友的力量反擊
二是關於刑法上的正當防衛：對於現在不法之侵害，而出於防衛自己或他人權利之行為，
不罰。但防衛行為過當者，得減輕或免除其刑。（刑法第二十三條）

quote:
分隔線

伸縮甩棍跟優力膠條或是球棒之類比起來確實也是處在比較模糊的灰色地帶。
要單純問打起來好不好用，更好用的武器也多著。
但就因為可以伸縮，攜帶性相當優質。

http://www.webdo.com.tw/wochi520/product.php?userid=wochi520&cnt_id=64369&folder_id=
特別是有附萬字護手的彈簧警棍在伸縮警棍中又是特別強大。

只是有那個彈簧按鈕在，握起來不是很舒適。但用簧力直接噴出棍棒重擊對手下巴，是這種彈簧警棍才能用的秘技。

附帶一提，我的機車車廂裡面放了繩子、膠帶、摺疊工兵鏟、鴨舌帽（戴安全帽的時候會放在車廂裡），真糟糕，我出門看起來都是一整套意圖擄人勒贖，或是意圖侵入民宅進行性侵害的裝備。怎麼辦？

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/09/2012 12:00:15
Message:

話說開頭說到竹掃把，事實上日本還有賣這種戰鬥用竹掃把：

http://busou2.sakura.ne.jp/20070328-02.html

不愧是武士跟忍者之國！

當然裡頭只是模造刀而已啦，但說是未開鋒的模造刀，怎麼講也是先端尖銳的金屬棒，至少尋常的歹徒看見你從掃把中抽出這玩意來，一定氣勢減半。

嘛，這段算是搞笑武器，而且這非常貴（19,770日圓）。不過這是很強的戰鬥用竹掃把也是真的。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 07/09/2012 14:17:35
Message:

19770日幣在日本不算貴,這價位要全身按摩只是勉強而已,買任天堂3DS還要另外籌錢才能買乳搖片......

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/09/2012 19:30:37
Message:

話說西班牙有一間專門製造模造武器的公司叫Denix，練刺槍的我倒是很想要他們的拿破崙戰爭時代帶刺刀的模造滑膛槍。

那個時代的針狀刺刀沒有開鋒就是跟鐵釘一樣很尖而已，槍則只是外觀模造，所以也沒有觸法。反正那年頭打近身戰不能發射子彈也無妨啊，戰列步兵有刺刀就行了！

http://www.wellingtonsurplus.com.au/showProduct/MILITARIA/REPLICA+RIFLES/RR1036/Denix+French+1806+Charlesville+Musket+with+Bayonet+-+Model+1036

大陸軍！世界最強！
＼(ﾟ∀ﾟ)／＼(ﾟ∀ﾟ)／＼(ﾟ∀ﾟ)／

但是這種美國內戰Style也不錯，特別是服裝風格我個人很甲意。
http://www.youtube.com/watch?v=mmQN8bvBsos

像我一樣喜歡北斗Mohican族跟戰列步兵這種雜魚的武器的人應該沒幾個吧。
（喜歡的MS是吉姆跟薩克）
HyaHaaaa！

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/09/2012 21:40:42
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

附帶一提，我的機車車廂裡面放了繩子、膠帶、摺疊工兵鏟、鴨舌帽（戴安全帽的時候會放在車廂裡），真糟糕，我出門看起來都是一整套意圖擄人勒贖，或是意圖侵入民宅進行性侵害的裝備。怎麼辦？

幾個條件抓好就是了，警察不懂你要裝死，自己解釋其他用途叫找死，最好只有一個人，台灣法律在調查時的認定上有個問題，你一個人拿把刀再路上被逮，大概會告你個公共危險或是非法持有刀械之類的罪名，但是一票人通常泛指三人含以上那就是結夥，結夥的狀況下擁有具有殺傷力武器的罪名就大非常多

實務上，前者大概不會讓你蹲到，後者要撈人出來有麻煩

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/09/2012 23:31:27
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95

quote:
Originally posted by 慎．中野

附帶一提，我的機車車廂裡面放了繩子、膠帶、摺疊工兵鏟、鴨舌帽（戴安全帽的時候會放在車廂裡），真糟糕，我出門看起來都是一整套意圖擄人勒贖，或是意圖侵入民宅進行性侵害的裝備。怎麼辦？

幾個條件抓好就是了，警察不懂你要裝死，自己解釋其他用途叫找死，最好只有一個人，台灣法律在調查時的認定上有個問題，你一個人拿把刀再路上被逮，大概會告你個公共危險或是非法持有刀械之類的罪名，但是一票人通常泛指三人含以上那就是結夥，結夥的狀況下擁有具有殺傷力武器的罪名就大非常多

實務上，前者大概不會讓你蹲到，後者要撈人出來有麻煩

唔呃．．．那個一半是玩笑話．．．．．．

還是謝謝指教啦。

因為刀子的法律問題太麻煩，我是不隨身隨車帶瑞士刀、工具鉗以外的刀子的。

反正維京人靠斧頭就可以搞定一切（砍人、造船、造馬車、造工藝品），真有需要把各式土工再磨利一點就是了。現在美軍求生工具也是多用印地安式戰斧。

雖然傳統各式短刀輕便好攜帶，但說到要做粗活還是粗勇的斧頭或山刀強。既然法律問題對刀械攜帶限制比較大，那就全靠斧頭跟其他土工啦。這也是現代步兵阿兵哥必備的裝備。

我跟美國人的看法不太一樣，阿兵哥可以不會開槍，但不能不會挖洞跟做簡易工事。畢竟以宏觀視點來看軍隊，後者派上用場的機會其實比較多。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: SleeplessPrometheus
Replied on: 07/10/2012 01:28:51
Message:

>>我跟美國人的看法不太一樣，阿兵哥可以不會開槍，但不能不會挖洞跟做簡易工事。畢竟以宏觀視點來看軍隊，後者派上用場的機會其實比較多。

+1
先為不可勝
由其是看過這種畫面後，更會如此覺得
http://www.youtube.com/watch?v=QaJBmyDxtYE&feature=related

Reply author: jack571207
Replied on: 07/10/2012 10:03:54
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

話說西班牙有一間專門製造模造武器的公司叫Denix，練刺槍的我倒是很想要他們的拿破崙戰爭時代帶刺刀的模造滑膛槍。

那個時代的針狀刺刀沒有開鋒就是跟鐵釘一樣很尖而已，槍則只是外觀模造，所以也沒有觸法。反正那年頭打近身戰不能發射子彈也無妨啊，戰列步兵有刺刀就行了！

中野兄是為了刺槍術嗎？

那買刺槍術練習用木槍(夠長夠重又是實木，托擊法也很好發揮...)，再自己想辦法把長釘或生魚片刀固定上去，或許可行....

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: jenweih
Replied on: 07/10/2012 12:41:57
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

因為你中文不好又搞不清楚泰瑟是啥東西。

泰瑟是一種電擊槍，使用電氣麻醉原理的電擊槍，那不管有沒有嗑藥中槍一定趴，因為你被強制中斷大腦對肢體肌肉的控制力，並且會帶來抽筋般的疼痛。但是酒醉或嗑藥者對於疼痛感低，當電氣麻醉效果失去也就是沒有電的時後，它就會站起來。但是一般人會因為抽筋般的疼痛與理性的畏懼因素而選擇不反抗趴好。

醉鬼容易死是因為它不會做本能上的自我保護動作，加上平衡被麻醉腳步不穩，可能一揮開它或揍一拳後會跌很遠或很重，撞到不該撞的地方。
但是若非是即刻昏死的重傷，因為有疼痛麻醉效果在，會爬起來再戰。可再戰的結果可能是戰完後就死了。
重度酒醉的疼痛麻醉效果很強，我就看過那種酒醉車禍進急診室，結果醫生連麻藥都懶得打(因為打了也沒效)就直接縫的例子，那患者醉死了跟本就沒感覺.........

內容越來越懸換了，這邊現在是科幻討論版嘛？

某個醉漢被電擊癱瘓倒地後15分鐘身體立刻恢復之能爬起，你是在告訴我門電影拍片現場還是在說喝酒有助於癱瘓的植物人恢復？

連taser都不知道阿~ youtube有一堆影片~
不懂可以去看看~
連小牛都可以擊倒~
dasha兄在獅子林看到的是早期版本~
現在Taser已經有一堆衍伸型~ 民用版c2可以申請持有~ 不過電擊只有45秒~
讓你逃跑用的~ 電擊針射出後, 本體也有電擊的功能~
不過台灣代理的價錢, 讓我卻步阿~ 雖然是含有訓練課程~

Reply author: 冗丙
Replied on: 07/10/2012 13:32:56
Message:

有案例在阿拉斯加的某隻北美棕熊被電到邊跑邊措賽~~~

臭老石~~
苦主在這裡~

我被X26電過5秒失能後3分鐘後就慢慢站起來了~
泰瑟功能有二:
1.電流截斷神經傳導讓人圤街，你會瞬間感覺身體不是自己的，直到電擊結束後。
2.打中目標後兩根探針之間的的電擊會使肌肉僵硬成鐵布杉，當時一根擊中後腰另一根中小腿，結果從腰到小腿肌肉完全堅挺無法移動，要等電擊終止後約3~5分鐘肌肉才漸漸放鬆~~

附加功能是:
小鳥真的堅挺頗久~~~

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/10/2012 15:46:01
Message:

quote:
Originally posted by jack571207
中野兄是為了刺槍術嗎？

那買刺槍術練習用木槍(夠長夠重又是實木，托擊法也很好發揮...)，再自己想辦法把長釘或生魚片刀固定上去，或許可行....

哦，想買滑膛槍純粹是Fu問題。

說到刺槍的代用品當然是日本的竹槍或是英國的鐵管矛，沒有必要特地去買支複製滑膛槍。

滑膛槍是我個人的興趣。單純要說有Fu，其實花錢買M1/M14、Kar 98k、38步兵槍之類老式設計步槍的BB槍，另外掛上刺刀會更殺，不掛也可以直接用防火帽跟槍托來戰。只是買槍的時候要挑真的有用金屬材的廠牌。

就算合法威力範圍內的BB彈電槍，百連發朝臉部射擊再衝上去幾下槍托，也可以幹倒不少人了。看使用技術。

這其實很有效，畢竟刺刀跟刺槍術本來就是遠戰近戰通吃的超兵器超武術*1。室內戰的話，就算對手持手槍都有獲勝機會。（對方是拿手槍也能打近戰的CQC高手就另當別論了）

但因為這要捨得拿四位數甚至五位數的BB槍去扁人，還要一點使用技術，開頭我就略過這種高價品了。

*1：
人類打了幾千年的仗，能遠戰近戰通吃的武器中真正普及的只有滑膛槍+刺刀，而且全面統一了步兵的武器，其他亂七八糟設計的複合武器沒一個成功的。
刺刀完全廢掉了長槍這人類戰爭史上的一大主力武器，光這一點在世界兵器史上就是空前絕後的超兵器。
宏觀來看各位更可以知道發明刺刀的那些法國農民真是天才。滑膛槍當時已經發明了好一陣子，世界上那麼多軍事專家竟然沒人想到這主意。
因為長期以來一直是步兵備用武器的刀劍也一起被刺刀統一了，雖然中二會哭哭，不過我還是要在這邊宣揚「火槍+刺刀>刀劍」。
XDDDD

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Lugiahua
Replied on: 07/10/2012 16:09:51
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

[quote]Originally posted by jack571207

*1：
人類打了幾千年的仗，能遠戰近戰通吃的武器中真正普及的只有滑膛槍+刺刀，而且全面統一了步兵的武器，其他之類亂七八糟的設計沒一個成功的。
刺刀完全廢掉了長槍這人類戰爭史上的一大主力武器，光這一點在世界兵器史上就是空前絕後的超兵器。
宏觀來看各位更可以知道發明刺刀的那些法國農民真是天才。滑膛槍當時已經發明了好一陣子，世界上那麼多軍事專家竟然沒人想到這主意。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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線膛槍這方面不是更好?
南北戰爭時某些線膛槍射程居然比一些舊式滑膛火砲還長, 不少砲兵在陣地裡被線膛槍打死

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/10/2012 16:12:30
Message:

quote:
Originally posted by Lugiahua
線膛槍這方面不是更好?
南北戰爭時某些線膛槍射程居然比一些舊式滑膛火砲還長, 不少砲兵在陣地裡被線膛槍打死

因為在台灣槍砲是嚴重列管的武器根本就是論外，所以分線膛滑膛這沒啥意義啊，反正我要買的只是不能開火的復刻品。w
不過其實我個人最推的殭屍末日近戰武器也是一種滑膛槍：

http://www.youtube.com/watch?v=eOPuEuJx1MY

不僅近戰威力強大、彈藥選擇多、使用技術門檻低、也不用擔心近戰亂打到槍管歪斜會造成什麼很大的影響。力推啊！

住美國除了SKS我就買這個。

其實住隔壁日本也可以買，要有獵人執照還有規定很多就是了。台灣好像沒開放可以在自家放狩獵用散彈槍。

嘛，橫豎防身主要是卡在有沒有城堡法案之類的法條，這些沒辦法手下留情的殺人級武器都難以派上用場。

我的主力居家防衛武器不是竹槍而只是長棍長竿也是這原因。否則就算沒槍我也還會去買短弓（沒有待發裝置的手動弓箭在台灣不是管制品）。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: jack571207
Replied on: 07/10/2012 18:01:32
Message:

弓箭呀....

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21101013036918

這是我能找到最便宜，品質上又還可以接受的產品了

為了預防殭屍末日，中野大要不要先添購一把呀....

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/10/2012 21:17:16
Message:

quote:
Originally posted by jack571207

弓箭呀....

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21101013036918

這是我能找到最便宜，品質上又還可以接受的產品了

為了預防殭屍末日，中野大要不要先添購一把呀....

http://www.youtube.com/watch?v=NGIcCRJGYug
我有這個，必要的時候再改裝就是了。
<(￣︶￣)>

http://www.youtube.com/watch?v=uCyKrQDFA28
其實還有更原始的弓箭發射技巧

你也可以用投槍器發射，只是效果可能沒大型的標槍好。

http://www.youtube.com/watch?v=3apr-9Lanwo

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: su37
Replied on: 07/10/2012 21:44:08
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

這其實很有效，畢竟刺刀跟刺槍術本來就是遠戰近戰通吃的超兵器超武術*1。室內戰的話，就算對手持手槍都有獲勝機會。（對方是拿手槍也能打近戰的CQC高手就另當別論了）

*1：
人類打了幾千年的仗，能遠戰近戰通吃的武器中真正普及的只有滑膛槍+刺刀，而且全面統一了步兵的武器，其他亂七八糟設計的複合武器沒一個成功的。
刺刀完全廢掉了長槍這人類戰爭史上的一大主力武器，光這一點在世界兵器史上就是空前絕後的超兵器。
宏觀來看各位更可以知道發明刺刀的那些法國農民真是天才。滑膛槍當時已經發明了好一陣子，世界上那麼多軍事專家竟然沒人想到這主意。
因為長期以來一直是步兵備用武器的刀劍也一起被刺刀統一了，雖然中二會哭哭，不過我還是要在這邊宣揚「火槍+刺刀>刀劍」。
XDDDD

老實說,槍(無論滑膛或是線膛)+刺刀的組合說是超兵器我覺得有點太誇張,
其實刺刀不過是為了彌補長槍在近距離或無法開火時,
賦予其致命能力的次要武器吧?
可以選的話,次要武器還是打刀、西洋長劍為上！
否則勤練銃劍術＋三八大蓋的日軍也不會被大刀隊砍翻了...
末代武士裡,新式陸軍也不會被日本刀一一砍倒

此外,之前網上有大大提過,長槍上了刺刀其實比雙手刃物(打刀)長不了多少,
但是重量太重影響揮動靈活性,連帶限制技術的多樣性,
攻擊方式太單一,很容易被破解或找到破綻反擊!
我認為有練過刺槍術,幹架拿長棍可以保持距離,可攻可守
但是殺傷力跟招數則比不上專門的短兵,
(很懷疑那個撞球桿+幹訓班的無雙傳說啊XD)

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/10/2012 21:56:20
Message:

前面的那款復刻滑膛槍上刺刀後全長一米八，扣掉握持的槍托部位也有近一米五，時機抓對的話一刺就結束了。

而且還要看戰場，就我住的地方因為非常的窄，只要善用走廊跟門口，可以輕易封鎖住大多數的揮動攻擊，突刺遠遠較有利。

新選組在京都的小巷跟屋內都多用突刺了，你說咧？

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/10/2012 22:04:11
Message:

話說其實還有比較高級的簡易投射武器是這個，但這需要相當的練習而且是致命攻擊，在台灣我會推薦你用石頭或棒球。

http://youtu.be/MP8B11B17Ck
http://youtu.be/j4vMVBSfyu0

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: BWS
Replied on: 07/10/2012 22:04:49
Message:

強力彈弓也是合法自衛武器 , 完全找不到攜帶上的違法性問題
除橡皮管條是消耗品外 , 搭配各式彈珠也不是問題

當然..像是daisy彈弓加上矽橡膠材質的自製高級單車廢內胎更是能提升彈射效益

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 07/10/2012 22:13:37
Message:

(很懷疑那個撞球桿+幹訓班的無雙傳說啊XD)

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD
[/quote]
幹訓班打的是路邊混混阿
和有練過的打是另一回事..

Reply author: su37
Replied on: 07/10/2012 22:17:28
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

前面的那款復刻滑膛槍上刺刀後全長一米八，扣掉握持的槍托部位也有近一米五，時機抓對的話一刺就結束了。

而且還要看戰場，就我住的地方因為非常的窄，只要善用走廊跟門口，可以輕易封鎖住大多數的揮動攻擊，突刺遠遠較有利。

新選組在京都的小巷跟屋內都多用突刺了，你說咧？

我記得中野大自己歸納過武器殺傷力的類型,
穿刺傷很容易致命,也容易引起感染
但是制止力不高,尤其是人力為動力源的近戰武器,
(除非剛好刺種心臟,肺部或喉嚨眼睛等等)

新選組不適合拿來當例子吧?
畢竟用的武器還是近戰之上乘武器－－打刀....
隨便一把打刀,重量、刀身配重、刃部範圍，
均非長槍＋刺刀可比的！
更不用說能進新選組的，都有練過古流劍術
近戰專門的”軟體跟硬體”，一般步兵拿長槍上刺刀怎麼比的上？
個人認為就算拿國軍中練到自由對刺的刺槍高手＋m-14,
要單挑贏過新選組組員都很拚,
受過現代化CQC訓練、拿m-4+m9的美國大兵更是凶多吉少
(只要來不及開槍,就算穿OTV還是被找縫隙刺穿...牙突XD)

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/10/2012 22:34:59
Message:

quote:
Originally posted by su37
我記得中野大自己歸納過武器殺傷力的類型,
穿刺傷很容易致命,也容易引起感染
但是制止力不高,尤其是人力為動力源的近戰武器,
(除非剛好刺種心臟,肺部或喉嚨眼睛等等)

新選組不適合拿來當例子吧?
畢竟用的武器還是近戰之上乘武器－－打刀....
隨便一把打刀,重量、刀身配重、刃部範圍，
均非長槍＋刺刀可比的！
更不用說能進新選組的，都有練過古流劍術
近戰專門的”軟體跟硬體”，一般步兵拿長槍上刺刀怎麼比的上？
個人認為就算拿國軍中練到自由對刺的刺槍高手＋m-14,
要單挑贏過新選組組員都很拚,
受過現代化CQC訓練、拿m-4+m9的美國大兵更是凶多吉少
(只要來不及開槍,就算穿OTV還是被找縫隙刺穿...牙突XD)

再告訴你一個案例。

室內戰技術的大宗艦上戰最後的年代，主力是兩呎前後的水手彎刀跟150cm前後的甲板長矛，原因就是因為室內戰這兩者剛剛好。

嚴格來說沒有最強的武器，只有很強的人。但我要說的是，只要條件成立的話刺槍要打贏刀劍是完全有可能的，在組成戰陣更是遠較有利，巷戰跟室內戰中其攻擊方式也相對有效。

你要一群人擠在有限的狹窄空間內互相搏鬥，需要揮動空間的刀劍跟長槍比，本來就是長槍跟突刺比較有利，火槍+刺刀就接替了長槍的位置，就算稍微重了一點，因為還會噴子彈所以就有利很多。

應該注意戰爭的戰場不是決鬥的戰場，用什麼招數或者是霸佔有利條件才開戰都是理所當然的。

刀劍在娛樂媒體中被描繪成近戰很強其實有極大的浪漫成分，如果是要訓練一大批生手的話，訓練使用火槍+刺刀組成戰陣跟用刺槍術打近戰，比教他們學會用刀劍容易多了。

可以想想為啥不管東方還是西方甚至跟外界隔絕的原始部落，主力武器往往都是長槍。

就連香港的擬真兵器對打團體RSW，勝率最高的武器都是祖魯戰矛跟中國長槍，公式網站上還寫著練度相當的話長槍比刀劍有利，你說咧。

（中國武術中甚至還有人著作宣傳「槍王說」，說單挑時長槍最強，刀劍別想破）

總之訓練士兵使用火槍+刺刀，就算在近戰效率上也遠遠勝過教士兵用刀劍，反正戰列步兵就是火槍+刺刀在手，戰場上的狀況大概都可以搞定。練得好要集體混戰也不會輸。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/10/2012 22:47:05
Message:

quote:
Originally posted by jenweih

連taser都不知道阿~ youtube有一堆影片~
不懂可以去看看~
連小牛都可以擊倒~
dasha兄在獅子林看到的是早期版本~
現在Taser已經有一堆衍伸型~ 民用版c2可以申請持有~ 不過電擊只有45秒~
讓你逃跑用的~ 電擊針射出後, 本體也有電擊的功能~
不過台灣代理的價錢, 讓我卻步阿~ 雖然是含有訓練課程~

真的不懂我在講啥，我的重點是他被擊倒後15分鐘還爬起來，美國有名男子酒醉後攻擊他人遭到員警用電擊槍擊倒，擊倒後十五分鐘該名男子又爬起來繼續攻擊員警，這就是超級科幻神奇的地方

白話文解釋，美國有名男子喝醉酒被員警用電及槍制伏，制伏之後員警沒上銬在旁邊開講等了十五分鐘該名男子又從地上站起繼續攻擊員警

這個案例的重點不是喝醉酒比較有抗打擊能力或是比較容易被打死，這個案例的重點是警察在旁邊沒事幹等了15分鐘

Reply author: su37
Replied on: 07/10/2012 22:48:57
Message:

[quote]Originally posted by 慎．中野
1.室內戰技術的大宗艦上戰最後的年代，主力是兩呎前後的水手彎刀跟150cm前後的甲板長矛，原因就是因為室內戰這兩者剛剛好。

r:這兩種武器我沒研究,不曉得長什麼樣子??

2.嚴格來說沒有最強的武器，只有很強的人。但我要說的是，只要條件成立的話刺槍要跟打贏刀劍是完全有可能的，在組成戰陣更是遠較有利，巷戰跟室內戰中其攻擊方式也相對有效。
你要一群人擠在有限的狹窄空間內互相搏鬥，需要揮動空間的刀劍跟長槍比，本來就是長槍跟突刺比較有利，火槍+刺刀就接替了長槍的位置，就算稍微重了一點，因為還會噴子彈所以就有利很多。

r:我討論的前提沒有"飛刺刀"這個外掛XD

3.刀劍在娛樂媒體中被描繪成近戰很強其實有極大的浪漫成分，如果是要訓練一大批生手的話，訓練使用火槍+刺刀組成戰陣跟用刺槍術打近戰，比教他們學會用刀劍容易多了。

r:那是訓練成本的問題,我想問的是兩種武器系統的近戰強度

4.就連香港的擬真兵器對打團體RSW，勝率最高的武器都是祖魯戰矛跟長槍，公式網站上還寫著練度相當的話長槍比刀劍有利，你說咧。

r:我一直以為是西方長劍說,記得團體中有個香港人是使雙手長劍的高手!

5.（中國武術中甚至還有人著作宣傳「槍王說」，說單挑時長槍最強，刀劍別想破）

r:恩,那是槍,不是大大說的長槍+刺刀
說到底我根本沒否認傳統的槍是百兵之王這點,
事實是,傳統槍術的招數,有很多是長槍+刺刀這種武器系統使不出來的,
你要我怎麼相信後者是超兵器?

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/10/2012 22:50:46
Message:

這其實已經跳脫防身武器的範圍到單純的冷兵器討論了．．．但總之三呎前後的刀劍傲視群倫的優點只在於攜帶方便，沒了。

打刀，單純論要冷兵決鬥PK，其實比它有利的武器還多得是。江戶時代的竹刀勝負，都有段時間流行把竹刀加長到五尺甚至六尺，後來才下禁令說竹刀不得長過三尺八吋。

總之記住「一吋長一吋強」的古訓，至少在開闊場地的單挑決鬥，這點沒錯。

日本打刀優秀的地方在於它的設計是完全以日常攜帶跟使用為前提的，所以要挑一種冷兵器成天掛在腰上，並且有事之際可以迅速進入戰鬥狀態，那打刀是真的最優秀．．．長柄、小護手、少許彎曲、適當的長度，都有利於迅速的拔刀。

特別是日本的「居合」劍術是以日常生活使用為前提，這跟美國流行警衛、防身的手槍射擊技術道理是一樣的，是以日常生活中武器可以成天掛在腰上為前提的武器使用技術。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/10/2012 22:55:30
Message:

quote:

3.刀劍在娛樂媒體中被描繪成近戰很強其實有極大的浪漫成分，如果是要訓練一大批生手的話，訓練使用火槍+刺刀組成戰陣跟用刺槍術打近戰，比教他們學會用刀劍容易多了。

r:那是訓練成本的問題,我想問的是兩種武器系統的近戰強度

啥，不就跟你說沒有最強的武器了嗎？

我只能說要用一個禮拜訓練兩百個雜兵用五呎刺槍，PK同樣一個禮拜練三呎刀劍的兩百個雜兵，在開闊的乾燥野地上決戰，是學刺槍的那邊會贏。

如果要訓練十萬個人，那更是學刺槍遠遠有利。

quote:
Originally posted by su37
1.室內戰技術的大宗艦上戰最後的年代，主力是兩呎前後的水手彎刀跟150cm前後的甲板長矛，原因就是因為室內戰這兩者剛剛好。

r:這兩種武器我沒研究,不曉得長什麼樣子??

水手彎刀就是海盜必備的Cutlass啦，自己Google。

至於甲板長矛是這樣用的：

http://www.strategypage.com/military_photos/military_photos_200808220415.aspx

不用懷疑，這是美國海軍憲法號組員的訓練。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/10/2012 23:04:50
Message:

quote:
Originally posted by su37

r:恩,那是槍,不是大大說的長槍+刺刀
說到底我根本沒否認傳統的槍是百兵之王這點,
事實是,傳統槍術的招數,有很多是長槍+刺刀這種武器系統使不出來的,
你要我怎麼相信後者是超兵器?

日本戰國時期，一揆常用武器竹槍

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%A7%8D

使用方式以突刺這類刺槍術長應用方式相同

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/10/2012 23:16:51
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95
日本戰國時期，一揆常用武器竹槍

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%A7%8D

使用方式以突刺這類刺槍術長應用方式相同

http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage43.html
日本有名的藤田兵器研究所解說竹槍刺槍術。

藤田兵器研究所除了喜歡用洋娃娃拍攝解說照片之外內容都是蠻正經的，就這一點希望不習慣的人不要太起拒絕反應。

又，當然日本陸軍也有教範解說如何製作竹槍會比較強韌，就是槍尖要斷在竹節處還有要塗油火烤過幾次。

但講真的竹槍對付一般的持刀械的小賊還有用，現代戰爭中拿來製作Booby Trap差不多而已。因為要殺人也真的足夠了，不能完全當笑話看，但也不能過度評價。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: BWS
Replied on: 07/10/2012 23:44:05
Message:

咳....

撇開法律有疑問上不談傢伙不談

看來只有小弟對合法自衛武裝的獲取上認真的

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/10/2012 23:54:22
Message:

quote:
Originally posted by BWS

咳....

撇開法律有疑問上不談傢伙不談

看來只有小弟對合法自衛武裝的獲取上認真的

嗯？雖然參雜了一些開玩笑的部分，但要認真打的話，就算是普通的竹竿跟石頭要打贏西瓜刀跟球棒也並非不可能啊。

土工類特別是小圓鍬也是一次大戰老兵雷馬克背書的壕溝戰中的近戰兵器，斧頭則是有維京人掛保證。

至於其他棍棒類就更不用說了，飛刀/手裡劍是以前很多武士也會學的護身武術。

這兩頁討論的諸武器有哪一項是認真用不能造成人類重傷的嗎？

要說合法也都全部可合法持有才是神奇的地方，只是認真用下去的結果可能不太合法。

如果是說刺槍術跳針的部分那就真的不好意思啦，不過刺槍大概是台灣最普及的武術啦。反正大家被操的時候都抱怨刺槍術在戰場上沒用，但退伍拿來防賊總還有用了，不是很好嗎？
(￣▽￣)

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ZPLUSC1
Replied on: 07/11/2012 04:25:09
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95
真的不懂我在講啥，我的重點是他被擊倒後15分鐘還爬起來，美國有名男子酒醉後攻擊他人遭到員警用電擊槍擊倒，擊倒後十五分鐘該名男子又爬起來繼續攻擊員警，這就是超級科幻神奇的地方

白話文解釋，美國有名男子喝醉酒被員警用電及槍制伏，制伏之後員警沒上銬在旁邊開講等了十五分鐘該名男子又從地上站起繼續攻擊員警

這個案例的重點不是喝醉酒比較有抗打擊能力或是比較容易被打死，這個案例的重點是警察在旁邊沒事幹等了15分鐘

所以呢?Taser還是辦到了他設計上非殺傷擊倒的效果啊

那個警察沒照sop辦事把人銬起來是他的問題,而不是Taser不夠力
這串從頭到尾都在講裝備的效果
警察大人不照sop辦事是人的問題還是Taser的問題?

要防這種事情還不簡單,一開始就9mm轟下去就好了
不過既然一開始就可以這樣搞,那幹嘛引進Taser這種非殺傷制止兵器
本末倒置這個詞你懂不懂啊先生?

Reply author: jack571207
Replied on: 07/11/2012 10:01:34
Message:

quote:
Originally posted by BWS

咳....
撇開法律有疑問上不談傢伙不談
看來只有小弟對合法自衛武裝的獲取上認真的

bws兄何出此言

小弟可是連軍刀長毛弓箭鎮暴盾都已經準備好的了.....

而且通通合法呀....(軍刀唐刀沒開刃，但是家中銼刀磨石浮濫打一應俱全，必要時可以隨時開刃)

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: dasha
Replied on: 07/11/2012 10:39:58
Message:

現在問題是有沒有實戰性吧?BWS兄推薦的兩種東西,是可以放車上或吊在褲帶上,除了洗澡上廁所外都能使用的玩意,而且戶內戶外看來都好用,使用前訓練問題也小.
防狼噴霧小弟測試的感覺,近距離奇襲固然威猛難當,但除此之外都不好使用,幾乎都無法避免敵人進入肉搏距離;辣椒水水槍有射程了,可是自製辣椒水效果似乎不太好.剩下那些鍊家子用的東西,除了空手道少林拳之類肉搏武術之外,戰史證明威力很大,可是往往攜帶不便(肉搏武術就沒這缺點)或有法律問題,甚至使用前需要加工,文林苑抗爭這種有預備的行動可行,對付突發狀況可能緩不濟急.
當然,如果你行的話,韋小寶曾經用過的一種暗器可能威力奇大:灑銀票(鈔票),幾疊千元鈔(每疊十萬元)或許無法造成法院上能認定的傷害,但往往可以擺平很多糾紛......

Reply author: jack571207
Replied on: 07/11/2012 12:42:47
Message:

quote:
Originally posted by dasha

現在問題是有沒有實戰性吧?BWS兄推薦的兩種東西,是可以放車上或吊在褲帶上,除了洗澡上廁所外都能使用的玩意,而且戶內戶外看來都好用,使用前訓練問題也小.
防狼噴霧小弟測試的感覺,近距離奇襲固然威猛難當,但除此之外都不好使用,幾乎都無法避免敵人進入肉搏距離;辣椒水水槍有射程了,可是自製辣椒水效果似乎不太好.剩下那些鍊家子用的東西,除了空手道少林拳之類肉搏武術之外,戰史證明威力很大,可是往往攜帶不便(肉搏武術就沒這缺點)或有法律問題,甚至使用前需要加工,文林苑抗爭這種有預備的行動可行,對付突發狀況可能緩不濟急.
當然,如果你行的話,韋小寶曾經用過的一種暗器可能威力奇大:灑銀票(鈔票),幾疊千元鈔(每疊十萬元)或許無法造成法院上能認定的傷害,但往往可以擺平很多糾紛......

唔.....
小弟那堆冷兵器在承平時節的確是沒有實戰性.....

就算半夜客廳傳來響動，我也只會抄出鎮暴盾和警用手電筒，然後推進到走道口擋住臥室，接著靠手電筒的光束掃射客廳....不可能抽軍刀出來...

倒是車上目前只有mace噴霧，應該再增加優力膠條當作肉搏戰武器

灑銀票的話....有那麼多銀票還灑起來不會心疼的話，應該已經不需要您老親自出手了吧！

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: jack571207
Replied on: 07/11/2012 15:55:32
Message:

quote:
Originally posted by su37

[quote]Originally posted by 慎．中野

3.刀劍在娛樂媒體中被描繪成近戰很強其實有極大的浪漫成分，如果是要訓練一大批生手的話，訓練使用火槍+刺刀組成戰陣跟用刺槍術打近戰，比教他們學會用刀劍容易多了。

r:那是訓練成本的問題,我想問的是兩種武器系統的近戰強度

你如果只是問強度，那當然越是專用的越強！

就像法拉利在高速公路上很猛，問題是今天如果在林道上爬山涉水或要載一個剛買的冰箱，法拉利還可以一樣猛嗎？

刀劍高手加上用熟的武器再加上合適的場合，那個強是一定的....(新選組+打刀+室內戰)

問題是，不是他的主場時怎麼辦咧？

您請近藤勇大人持打刀攻擊一個只受過基本訓練，但是遠在200公尺外開闊平原上的火槍兵，看看誰會先趴下來？

中野大說火槍+刺刀是超兵器，就是因為遠距好用，刺刀也可以彌補早期火槍近戰無力的問題，再加上好訓練，訓練一個弓箭手+武士的成本可以練出20個火槍兵了，換言之，通用性比較大...

模擬一下雙方對決，弓箭首先幹掉3個槍兵後被打成蜂窩，武士雖然趁這空檔衝進敵陣，但砍倒5人後被剩下12枝刺刀戳成刺蝟....

最後誰是超兵器咧？

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/11/2012 19:51:07
Message:

quote:
現在問題是有沒有實戰性吧?BWS兄推薦的兩種東西,是可以放車上或吊在褲帶上,除了洗澡上廁所外都能使用的玩意,而且戶內戶外看來都好用,使用前訓練問題也小.
防狼噴霧小弟測試的感覺,近距離奇襲固然威猛難當,但除此之外都不好使用,幾乎都無法避免敵人進入肉搏距離;辣椒水水槍有射程了,可是自製辣椒水效果似乎不太好.剩下那些鍊家子用的東西,除了空手道少林拳之類肉搏武術之外,戰史證明威力很大,可是往往攜帶不便(肉搏武術就沒這缺點)或有法律問題,甚至使用前需要加工,文林苑抗爭這種有預備的行動可行,對付突發狀況可能緩不濟急.
當然,如果你行的話,韋小寶曾經用過的一種暗器可能威力奇大:灑銀票(鈔票),幾疊千元鈔(每疊十萬元)或許無法造成法院上能認定的傷害,但往往可以擺平很多糾紛......

自家防衛因為可以直接從武器倉庫取貨，東西倒是很多，問題是徒步隨身攜帶。

徒步隨身攜帶上，最方便的可以整理出幾種：

1.甩棍。（掛腰帶）
2.防狼噴霧器。（掛腰帶）

3.久保田棍。（鑰匙圈）
4.安全鞋。（腳趾虎）
5.堅固手錶。（手指虎或護腕）
6.繩球系。（萬力鎖、流星錘etc.）
7.攜帶原子筆、鉛筆。（簡易判官筆）

問題是34567都需要一點使用技術（其實12也要，但還是比較直覺）。3457還存在間距太短的問題，但對付徒手的對手倒是足夠。

灑錢的話方式有兩種，一種是單純灑錢，另外一種是金錢鏢。
這世界上真的有把硬幣磨利製造成的暗器，比如中國的羅漢錢。

現在硬幣不像以前中央有開孔，否則綁上釣魚線或金屬線也可以當成繩球類的武器來用，用金屬墊片代替也是行得通。

投擲暗器類的問題在於多少要練過，否則像是小鋼珠、鋼筷，都是很好的攜帶暗器。

以前的武士有些會攜帶綁上繩子類似運動飛鏢的短矢，用法跟中國的繩鏢相當。可以射、刺、劃、纏etc.，會用的話也是很具威脅性。

我個人除了手錶、安全鞋、自動鉛筆，還有輔助道具小手電筒出門會隨身帶之外（瑞士刀不被算作武器，雖然也是可以當小刀跟掌中刺使用，但那是最後手段），關於徒步武器的方面，就是使用路邊撿。走路的時候就注意附近有沒有什麼適合當武器的東西，如果覺得有危險就擬定簡易的安全計畫。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/11/2012 20:25:37
Message:

如果把話題延伸到集團戰的話，如果沒辦法使用火器武裝，步兵的基本配備就是長柄跟投射武器。

所以分成兩組，一組配備長柄如掃把或長鋼管──可能還加上盾牌──組成牆壁組，另外一組配備彈弓、長柄湯匙（投石索其實最強但操作有難度）組成投射部隊，訓練西班牙方陣戰術一小段時間的話，水準不高的械鬥應該都是能獲勝。

一般的械鬥大部分都是雙方拿打物衝上去混戰而已，能保持戰陣的一方就會贏。

就算只有十來個人左右，把戚繼光的鴛鴦陣簡化一下也是行得通，陣形的原理跟西班牙方陣一樣，是組絕─投射。

但除了殭屍末日跟Fallout之外的狀況，除非這邊有人是混幫派的，在台灣我是不知道這種小部隊打架戰術是要在什麼地方派上用場。所以這也是屠龍之技。

就算哪天要萬人暴動，台灣好像也不太可能像日本學生左派那樣有組織。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: SleeplessPrometheus
Replied on: 07/12/2012 00:55:08
Message:

quote:
Originally posted by BWS

咳....

撇開法律有疑問上不談傢伙不談

看來只有小弟對合法自衛武裝的獲取上認真的

拍拍BWS兄~我可是一向居家都推五尺櫸木窗簾桿的，特力屋一根才110。
完全合法~還可以拿來吊衣服.........=.=
出門在外的話........還是靠拳頭跟兩腳，頂多加個手套安全帽，不過這不推任何人都如此就是了。

Reply author: SleeplessPrometheus
Replied on: 07/12/2012 01:03:17
Message:

quote:
Originally posted by su37
老實說,槍(無論滑膛或是線膛)+刺刀的組合說是超兵器我覺得有點太誇張,
其實刺刀不過是為了彌補長槍在近距離或無法開火時,
賦予其致命能力的次要武器吧?
可以選的話,次要武器還是打刀、西洋長劍為上！
否則勤練銃劍術＋三八大蓋的日軍也不會被大刀隊砍翻了...
末代武士裡,新式陸軍也不會被日本刀一一砍倒

大刀隊的砍刀質量力與力道不同，那砍翻歸砍翻，事實上在夜襲時大刀隊本身的傷亡也頗重，原因都是在近距之外。
末代武士那是電影，事實上幕末也是取得新式火槍的一方勝出，因為拔刀隊跟本無法衝到陣前。

quote:
Originally posted by su37
此外,之前網上有大大提過,長槍上了刺刀其實比雙手刃物(打刀)長不了多少,
但是重量太重影響揮動靈活性,連帶限制技術的多樣性,
攻擊方式太單一,很容易被破解或找到破綻反擊!
我認為有練過刺槍術,幹架拿長棍可以保持距離,可攻可守
但是殺傷力跟招數則比不上專門的短兵,
(很懷疑那個撞球桿+幹訓班的無雙傳說啊XD)

槍乃百兵之王可不是叫假的，這可是從冷兵器時代就傳下來的。
而且以前的火槍長度遠比現代步槍長多了，這你看一戰的步槍，槍長加上長刺，其實就都相當於五尺以上了。
冷兵器只要無法進入攻擊範圍就像槍無法在射程內那般無用，槍不在有效射程還可以用最大射程去掃射去蒙，這刀劍可不成。

Reply author: BWS
Replied on: 07/12/2012 01:12:16
Message:

最佳的合法防身自衛武器乃是如何的在使該合法武器接觸到敵方的瞬間

能迅速的讓敵方能有持續生命機能的癱瘓而失去攻擊的能力
並在後續驗傷驗屍時能不存有任何的傷害及後續影響

讓對方出血導致重傷害的疑慮或者留下瘀痕傷口等防衛過當的方式
其實更不利自我罷了

台灣明明很喜歡屍體加裸體的血腥新聞 , 但本版面上的體認是多數人是不懂得有效控制傷害與止血的

--------------------------------------------------------------------------------------------
小弟我很喜歡短暫性致盲或者失聰失能型武器 , 因為瞬間的有效性非致命傷害
就端看各位看倌您是否進行其餘致命性傷害等更加強性防衛作為囉

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/12/2012 01:59:45
Message:

http://www.youtube.com/watch?v=RcnZEPzhl_Q

我一直在想有沒有在賣這種完全不需要使用技術的區域殲滅型非致命武器。

用這個的話，被歹徒團團包圍的時候一邊得意的笑一邊拉開保險栓自爆，到拉開前一瞬間感覺都會很帥。

我在想如果要衝進某種集會作自爆攻擊抗爭的話，這個是比C4更好的選擇。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/12/2012 02:05:43
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

但除了殭屍末日跟Fallout之外的狀況，除非這邊有人是混幫派的，在台灣我是不知道這種小部隊打架戰術是要在什麼地方派上用場。所以這也是屠龍之技。

就算哪天要萬人暴動，台灣好像也不太可能像日本學生左派那樣有組織。

鎮壓暴動，理論上派得上用場

實際上在街頭暴動的時候，無組織比有組織難應付

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/12/2012 02:18:12
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95

鎮壓暴動，理論上派得上用場

實際上在街頭暴動的時候，無組織比有組織難應付

那是因為四處亂竄對鎮暴方而言相當難抓，長期戰有利。但想採取短期戰攻陷某些重要設施的時候還是需要相當的組織能力。

這在游擊戰的準則上頭也是說得通的。四處逃竄雖然比較安全，但培養實力後組織還是要正規化，才能打正面作戰。

但這扯遠了就不是防身武器的討論了，就當作屠龍小知識，在這邊看過就算了吧。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 07/12/2012 11:04:18
Message:

雖然有點離題,但小弟現在想把國中時蒐集的古錢拿出來,改造成武器.
大概民國七十幾年時,有一陣子很流行收集古錢,很多百貨公司都有類似的專櫃,那時最顯眼的就是"正德通寶",明武宗的硬幣.那時是明代寶鈔已經失去信用,中國即將轉入以貴金屬為主要交易媒介的古中國通貨制度崩潰前夜,所以硬幣的大小有好幾種,以應付大額交易,通常會被注意到的,就是那些直徑超過五公分的大型正德通寶,有一定重量.小弟的父親當時弄到一個直徑差不多十公分的給小弟玩,不過小弟有在百貨公司專櫃看到直徑應該有十五公分的傢伙......
直徑約十公分,厚度約0.5公分的古錢,邊緣是很鈍啦,但當流星鎚用撞擊力道是不小,如果有心磨尖的話......
附帶一提,防狼噴霧劑除了那種有腰帶掛的型式以外,通常都是放小皮包或口袋中的,放腰帶反而不好用.小弟試過用手錶鍊夾在手腕上,以加快取出速度(類似後來V Gundam光劍的放法),但發現要不是卡太緊不易取出,就是容易甩掉.腰帶掛的防狼噴霧也因為使用時離使用者的口鼻遠,通常號稱的射程比口紅型的長,不過這個比較顯眼.

Reply author: 偷兒
Replied on: 07/12/2012 11:08:57
Message:

拿錢當武器???
直覺就想到布幣和刀幣~~~

作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/12/2012 15:25:31
Message:

quote:
Originally posted by dasha

雖然有點離題,但小弟現在想把國中時蒐集的古錢拿出來,改造成武器.
大概民國七十幾年時,有一陣子很流行收集古錢,很多百貨公司都有類似的專櫃,那時最顯眼的就是"正德通寶",明武宗的硬幣.那時是明代寶鈔已經失去信用,中國即將轉入以貴金屬為主要交易媒介的古中國通貨制度崩潰前夜,所以硬幣的大小有好幾種,以應付大額交易,通常會被注意到的,就是那些直徑超過五公分的大型正德通寶,有一定重量.小弟的父親當時弄到一個直徑差不多十公分的給小弟玩,不過小弟有在百貨公司專櫃看到直徑應該有十五公分的傢伙......
直徑約十公分,厚度約0.5公分的古錢,邊緣是很鈍啦,但當流星鎚用撞擊力道是不小,如果有心磨尖的話......

沒這個必要吧，收納容易是一大利多沒錯，但使用技術非常困難完全不推薦給初學者。先當作興趣練個幾年以後再說吧。

比如我雖然有在練射飛刀跟手裡劍，但因為要準確的控制飛行軌道才有用，跟石頭或鋼珠比起來難多了。現在只是當作（未來也許可以）實用的射飛鏢在玩而已。

棒手裡劍簡易練習法：把一大塊厚紙版或拼圖地毯立起來，拿筷子射穿它，但需要技巧。若是跟前面我貼的影片一樣加上紙製尾翼就會變得跟普通飛鏢一樣容易。

http://youtu.be/j4vMVBSfyu0

前面影片中那位老兄自製的紙尾翼飛鏢其實設計相當不錯，因為跟塑膠製運動飛鏢比起來收納容易，比如一個彈匣袋就可以放進很多根飛鏢。普通的鋼筷子或鋼針當然收納更容易。

不論如何這是貫穿性質的武器，但因為貫穿不深，嚇人的心理效果是蠻恐怖的，實質的迫阻力不是很高，除非準頭已經到可以輕易命中手臂的程度。

或者是真的發射大型的鋼釘或露營釘之類的玩意。

飛刀/手裡劍熟練的話，是真的什麼簡單釘子、螺絲起子、剪刀、叉子、餐刀．．．各式各樣的玩意都可以發射。熟練的話，對人類大小目標的有效射程在5～10m之間吧。單招說不上是非常實用，但作為輔助戰技的效果很多。

《單刀法選》當中都有記載拔短刀作飛刀攻擊的牽制技巧。

真用上飛刀/手裡劍，法官會怎麼判就難說了，但如果是在辦公室或餐廳之類的地方起糾紛，應該可以坳說，只是隨手丟而已。反正這技術沒有段位認定，法官查不到你苦練十年。

http://www.youtube.com/watch?v=xbFtwFg5vpM
這是亂丟剪刀真的刺進人體的案例

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/12/2012 15:51:19
Message:

還有投擲卡片攻擊是很多漫畫中的技巧，威力姑且不論，至少要投準的話，世界上是真的有神人。

http://www.youtube.com/watch?v=FVq0HdiM-Ok
Master of Business Card Throwing

如果認真想當武器就去五金行買鐵片自己練吧。
真正的旋轉式忍者飛鏢是管制品，鐵片倒是很好找。

飛鏢系的武器熟練的話，看狀況會比手槍還可怕，因為沒聲音而且隱藏容易。在黑暗的室內戰中有自己的利多。

貫穿力不強是難點，但以非致命武器的考量來說也不是那麼糟。

但跟操作簡易的石頭、棒球或辣椒水槍相比，這不容易很快上手就是難點。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: jack571207
Replied on: 07/13/2012 10:24:40
Message:

路邊找輛報廢腳踏車
後輪拆下來，飛輪打開...
你就有6片一組大小不等的飛鏢了.....

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/13/2012 12:58:29
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

那是因為四處亂竄對鎮暴方而言相當難抓，長期戰有利。但想採取短期戰攻陷某些重要設施的時候還是需要相當的組織能力。

這在游擊戰的準則上頭也是說得通的。四處逃竄雖然比較安全，但培養實力後組織還是要正規化，才能打正面作戰。

但這扯遠了就不是防身武器的討論了，就當作屠龍小知識，在這邊看過就算了吧。

中華民國兩次大規模的暴動，一個是520另一個是319，前者是指農民抗議那次，後者是指第一次政黨輪替，這兩次警察和憲兵這些擁有完整暴力裝備的部隊都被打的很慘，主力棍棒和石塊
http://www.youtube.com/watch?v=VmIV9SLHMSk&feature=related
http://www.cnavista.com.tw/shop/Stores_app/Browse_Item_Details.asp?Store_Id=103&Shopper_Id=74173121&page_id=23&Cat_id=國民黨強制驅散暴動總統大選（2000年大選）&IndexNo=20000320060400

臨時的暴力衝突是有組織為主還是無組織為主？

Reply author: 冗丙
Replied on: 07/13/2012 14:15:11
Message:

嗎啦~
那美麗島事件呢??

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/13/2012 15:42:17
Message:

話說美麗島事件高雄市中正四路－南台路口─中山一路諸會戰的結果，官方宣傳是軍警183人受傷，民眾約50多人受傷，總計約200餘人的傷亡者中大半都是軍警。
就帳面數字來看警察傷亡比輸了。

http://goo.gl/maps/swkJ
美麗島事件古戰場，會戰爆發點
(￣﹏￣)

這個數字因為有後續的對政府有利的政治宣傳效果所以信不信是個人的自由。
不過官方宣傳就是這樣，我沒有亂講。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/13/2012 15:59:33
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95
臨時的暴力衝突是有組織為主還是無組織為主？

難說，單純的戰鬥傷亡上因為暴動群眾往往有兵力優勢所以要在近戰中造成警察大量傷亡不難。

但要完全擊潰封鎖線跟防衛線還是得有相當的作戰計畫。

大體說起來當鎮暴警察的態勢建立起來開始總反擊之後，暴動群眾多半都會因為無法維持戰線就潰散（當然這樣子一來被逮捕的人數就很少）。這是典型的暴動狀況。

最近的暴動則是利用網路化整為零，跟以往在遊行地點打大規模會戰不同，改打小型的游擊戰，四處生事或是趁機劫掠。

但是如果要像日本成田鬥爭一樣攻陷機場塔台，甚至更進一步要攻陷議會、新聞局之類有嚴密防守的重要設施，還是要有打組織戰，必須有少許受過訓練的突擊部隊跟作戰計畫的能力。

否則就是軍隊警察那邊士氣低落，甚至反過來加入暴動才有可能。

如果要正面突破封鎖線，最重要的戰術要點，就是如何迅速擊潰警察的鎮暴水車跟指揮車，破壞其陣形中心。但非常頑強的龜甲陣也不是那麼容易衝破的。

單是要戰術獲勝方法很多（大概對未來的治安有影響在這邊就不講細節了），但大體說起來無組織的暴動因為沒有明確戰略攻勢目標，要組織有計畫的攻勢有困難。所以大多一段時間就會散去了。

除非有像巴士底監獄的囚犯一樣煽動群眾作明確目標攻勢的人存在。

不過不管怎麼說上面哪兩則影片真讓老人懷念。

別誤會，我不是崇尚用暴力解決問題，只是作為軍宅跟戰術廚，對戰鬥本身當然充滿興趣。

知道不能隨便用暴力解決問題但一看見有人在打就很興奮，是研究戰鬥的人常有的矛盾。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/13/2012 17:46:46
Message:

quote:
Originally posted by 冗丙

嗎啦~
那美麗島事件呢??

很標準的因有組織事件引起的暴動，結局也很簡單，200人受傷一天鎮壓完畢

Reply author: ID已刪除
Replied on: 07/13/2012 18:11:29
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

但是如果要像日本成田鬥爭一樣攻陷機場塔台，甚至更進一步要攻陷議會、新聞局之類有嚴密防守的重要設施，還是要有打組織戰，必須有少許受過訓練的突擊部隊跟作戰計畫的能力。

否則就是軍隊警察那邊士氣低落，甚至反過來加入暴動才有可能。

如果要正面突破封鎖線，最重要的戰術要點，就是如何迅速擊潰警察的鎮暴水車跟指揮車，破壞其陣形中心。但非常頑強的龜甲陣也不是那麼容易衝破的。

單是要戰術獲勝方法很多（大概對未來的治安有影響在這邊就不講細節了），但大體說起來無組織的暴動因為沒有明確戰略攻勢目標，要組織有計畫的攻勢有困難。所以大多一段時間就會散去了。

除非有像巴士底監獄的囚犯一樣煽動群眾作明確目標攻勢的人存在。

其實台灣也有類似成田鬥爭的戰鬥，重點無組織而且最後獲勝，還是在戒嚴時期

以現在的恐怖作戰方式來看，美國最頭痛的不是恐怖份子的首腦，而是在於後續產生的無組織恐怖作戰行為，以這點來看台灣領先外國數十年

另外中野問題就是在你講的東西，台灣鎮暴方式以龜甲陣和水車來做搭配，至於cs氣體聽說那兩場都有用，重點在於鎮暴為主的兩種方式水車竟然被無組織民眾差點攻佔，龜甲陣不說基本上在無組織作戰中幾乎沒成功過

因此延伸到我最後問的問題，臨時的暴力衝突是已有組織為主還是無組織？從各單位的報告來說，衝動性的暴力衝突多是沒有計畫的，那麼為了臨時性暴力衝突所準備的裝備是否能派上用場就是一個問號

Reply author: ZPLUSC1
Replied on: 07/13/2012 18:28:33
Message:

quote:
Originally posted by jack571207

路邊找輛報廢腳踏車
後輪拆下來，飛輪打開...
你就有6片一組大小不等的飛鏢了.....

=================
我是菜鳥，大家好

那不是普通工具拆得下來的,要這樣搞不如直接把整台腳踏車丟出去還比較實際....

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 07/13/2012 19:56:23
Message:

另外中野問題就是在你講的東西，台灣鎮暴方式以龜甲陣和水車來做搭配，至於cs氣體聽說那兩場都有用，重點在於鎮暴為主的兩種方式水車竟然被無組織民眾差點攻佔，龜甲陣不說基本上在無組織作戰中幾乎沒成功過

因此延伸到我最後問的問題，臨時的暴力衝突是已有組織為主還是無組織？從各單位的報告來說，衝動性的暴力衝突多是沒有計畫的，那麼為了臨時性暴力衝突所準備的裝備是否能派上用場就是一個問號
[/quote]
另一點
台灣的警察針對爆動的訓練不多吧
很多都是臨時從臨近的警察局找來充數的
彼此配合上可能就有問題吧?

Reply author: GMM
Replied on: 07/14/2012 00:48:10
Message:

有專門訓練的保警啦
但是成員以替代役居多
只是這種看到人家衝上來會不會就先潰散

Reply author: jack571207
Replied on: 07/14/2012 07:15:39
Message:

quote:
Originally posted by ZPLUSC1
那不是普通工具拆得下來的,要這樣搞不如直接把整台腳踏車丟出去還比較實際....

沒錯，那玩意要特工才能拆
但是那是拆開配齒比的狀況...(因為還要裝回去)

以不裝回去的狀況考慮(拿來練飛鏢)
你只要有鑿子和鐵鎚就可以拆了.....

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: dasha
Replied on: 07/14/2012 08:13:31
Message:

quote:
Originally posted by huangmin95

以現在的恐怖作戰方式來看，美國最頭痛的不是恐怖份子的首腦，而是在於後續產生的無組織恐怖作戰行為，以這點來看台灣領先外國數十年

那些恐怖組織並非無組織作為,而是有高度隱藏性的組織,你找不到打擊的重點,就很難一舉摧毀,而只能一個個抓.真正的無組織應該是陳進興鬧得大的時候,台灣除了陳進興那伙人以外其它趁機犯罪的人,與陳進興他們之間的關係.
研究游擊戰的初期,都會以為游擊戰是無組織的作為,但無組織縱使可以找到人與食糧供應,卻不可能生出武器,更不可能冒出大筆收買人的金錢,去研究武器補給與金錢的流路,就會知道這是另一種組織,比德國那種強調基層應變能力的組織更強調基層自發性作為的組織.而如何從這種組織轉為正規的國家組織,老共自己是一把能手,參考他們的文章比較快.
還有,這套至少可以追到邱吉爾以情報單位鼓動反納粹抗日組織的活動,最早理論化甚至是克勞塞維茲,不須要往台灣人自己臉上貼金.

Reply author: LUMBER
Replied on: 07/14/2012 08:51:05
Message:

台灣的警察在鎮暴時幾乎是人數占絕對劣勢
第二則是沒有實際上對民眾的驅散作為,僅以水車/氣體為主,手持盾牌跟棍棒的警察則幾乎等同這些車輛的"盾牌".
有無組織則不太重要.
台灣警察一直以來成為"民主戰車"之類規格外物品衝撞對象的目標,不只發展,就連鎮壓行為都受到不小的"民意"壓制.

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/14/2012 18:36:02
Message:

quote:
Originally posted by dasha
還有,這套至少可以追到邱吉爾以情報單位鼓動反納粹抗日組織的活動,最早理論化甚至是克勞塞維茲,不須要往台灣人自己臉上貼金.

要說是貼金還不至於吧。

本來戰術戰略兵法這類東西，就多少有點殊途同歸的傾向，雖然當中還是會有些環境跟個體狀況不同的差異，但存活下來的戰鬥組織使用的方法類似，也是常可以看見。

這種比較戰略或者講廣泛一點的比較兵法其實蠻有意思的，比如說最基本的個人單位的決鬥上，日本跟德意志的雙手劍術起源差了十萬八千里，但還是會有類似的動作跟思想，當然也有各自的特色存在。

就算是完全的戰鬥初學者自己想出或完全自修的草根兵法，有時也會因為某些草根兵法家是天才，所以很快取得跟受過正規軍事教育的指揮官相匹敵的實力。

各地暴動人士使用的草根兵法是看書學的還是自己想的不得而知，但成功的模式中有類似之處也不是那麼奇怪。

這跟各種創作也一樣，不能因為類似就說一定是抄襲或模仿，當然抄襲或模仿之類古典學習路徑比較簡單。但完全自創卻跟過去的先人撞題材也不是什麼奇怪的事情。

我從小打SLG跟看各種書籍，就常有自己感覺是大發現大發明的思想，很快就發現原來前人早就有更精確的同類理論出來了。這樣從小一路囧到大。

在這邊臭屁一下，比如我老二還沒長毛的時代就會在SLG中採用類似西班牙方陣的阻絕－投射戰術陣形，但西班牙人早幾百年前就已經發明了，所以我不能主張著作權。

回到武器的話題上頭也一樣，東方跟西方甚至大海上孤立的島國文明，都會發展出類似的武器，也是這種現象的一種。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 西伯利亞
Replied on: 07/14/2012 19:33:26
Message:

說到暴動，比較好奇的是暴動之前群眾抗爭時主辦單位是如何跟抗議者說的，還有就是當初舉辦這個活動的目的為何？

戒嚴時期不說，但以今日而言，大部分的抗議活動參加者與主辦者都會希望活著回去─並且，最好不要演變成暴動。但是情況總是會失控；又，理論上群眾會聚集起來抗議就是想要政府對他們的抗議作出反應，但是觀察近年來台灣比較嚴重的抗議事件，其〝實際行為〞上的目的看起來比較像是要衝進政府機構把人抓出來打...

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/14/2012 21:15:33
Message:

quote:
Originally posted by 西伯利亞
戒嚴時期不說，但以今日而言，大部分的抗議活動參加者與主辦者都會希望活著回去─並且，最好不要演變成暴動。但是情況總是會失控；又，理論上群眾會聚集起來抗議就是想要政府對他們的抗議作出反應，但是觀察近年來台灣比較嚴重的抗議事件，其〝實際行為〞上的目的看起來比較像是要衝進政府機構把人抓出來打...

你大概沒有或很少參加大型群眾集會吧。

如果在歐洲的話，你去看場足球賽就知道了。

在台灣的話，下次選舉的時候你去參加一場選舉集會就知道了。要不然音樂會或運動大會也行。

簡單的說，High起來才是重點，本來的目的如何不是很重要。群眾心理有種類似倒骨牌的現象，就是到了大家情緒都很興奮的狀態下，某些微小的事端會擴大成全面暴動。

大概因為人類有跟隨群體中他人行動的一種本能。

總之，只要有人率先發動攻擊，或是散佈某些謠言，處於興奮狀態下的群眾要發生暴動不是什麼怪事。

算是一種祭典現象吧。就連理論上相對冷靜的網路也會有這種現象。（比如你去Niconico上頭看某些熱血影片就會有這種感覺了）

恢復冷靜之後大多數人都會覺得當時的自己很蠢或像在作夢。難的是在那種狂熱或恐慌中還要保持冷靜。

在關於戰爭的心理學上這種群眾心理也是必修科目之一。部隊不是非常訓練有素的狀態，群眾心理就決定大半勝負，氣勢不夠的一方被砲擊一下就總崩了。

訓練有素跟防禦堅實的部隊則會讓對手感覺近乎刀槍不入，怎麼打都不會退。或者是另外一種極端的進退有據神出鬼沒，幾乎不受各種攻擊的心理威嚇影響。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/14/2012 21:35:40
Message:

話說還是扯點跟武器裝備有關的。

前面我也說了武器會讓人中邪，事實上好的裝備確實會帶給使用者安心感跟權力感，因而在戰鬥的時候會表現的比較勇敢。

對於一般程度的士兵來說，全身美軍制式裝備跟全身國軍死老步裝備，氣勢一定完全不一樣。

就跟開1,000萬法拉利車跟10萬二手大發車的氣勢完全不同是一樣的。

開重裝甲戰車的裝甲兵科世界共通有比較喜歡無腦硬幹的傾向，大概也是類似的緣故。

現代戰爭的實戰經驗也一再指出無謂的開槍開砲跟空中攻擊有壯膽的心理效果。不管實際效果如何，士兵看見我軍飛機臨空或是後方砲兵支援，敵軍方向產生一陣爆炸就會很High。

但我個人認為真正恐怖的是那種全身破爛裝備但還是氣勢十足也能冷靜戰鬥的人。前面我也說了，那種程度的戰士不管是有刀還是無刀都很可怕。

雖然實際交戰上，物質要素還是很大程度決定戰鬥勝負，不是說心理要素戰力強的人就會獲勝，那樣就容易陷入一戰法軍或是二戰日軍的毫無根據（白白送死的）攻勢主義。但士氣低落的一方無法充分發揮既有裝備跟戰力的能力，也是事實。

事實上在決鬥的話題上我聽過的一個代表性的案例，是希臘雅典的一位搏擊大師靠便服跟木棍，就輕鬆解決了一個全副武裝的馬其頓軍戰士。

在現代戰爭中無謂的朝敵陣掃射開火壓制不僅可以增加我方氣勢也可以削減敵軍氣勢，也是現代步兵「火力與機動」戰術的根本，但神出鬼沒幾乎不還擊卻每開一槍就打死一人的狙擊戰術，或者是直到極近距離之前都不開火的隱密貼身戰術的心理效果也很可怕。

扯的有點遠不過在防身格鬥上頭也是說得通。

格鬥上頭有靠爆氣狂亂攻擊退敵的狀況，也有偷偷摸近一擊必殺的狀況，看戰況分別運用就是了。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/14/2012 22:16:38
Message:

關於攻擊的心理效果也要記住幾件事：

1.
軟弱無力的反擊常會刺激對手的情緒，特別在對手的性格很容易暴怒的狀況下。這不管是鎮暴還是防身還是戰爭的打鬥，都是一樣的。
比如警察的鎮暴突擊攻勢時間點不對（在群眾氣勢跟體力都正盛的時候貿然進攻就是很蠢的*1），攻擊方式也軟弱無力時，群眾反而有可能High起來痛扁警察。

2.
不過反過來利用這種對手容易被激怒的特性，冷靜地反覆實施打帶跑削減對手意志跟體力的戰術也是存在的。在台灣的防身上是用不太著，但很多抗暴或游擊戰的本質就是這種原理。甚至說孫武帶吳國打楚國就是玩這招。

3,
奇正相生，所以不能直接了當跟你說一定要怎樣不能怎樣。如果你只有軟弱的反擊能力，當你自己遭到歹徒攻擊時，刺激歹徒通常不是什麼明智的舉動。但你要救人的時候，刺激歹徒來追你，說不定就有類似圍魏救趙的效果，也難說軟弱的攻擊就完全沒用。（當然你自己得有一雙快腿）

4.
對多數內線機動作戰比較講求一擊KO對手。畢竟殺雞警猴震憾效果很大之外，各個擊破的內線戰術本來就是時間緊湊，但攻擊失敗的話有可能反過來刺激對手陷入不利狀態。
特別是一擊KO說起來容易做起來難，格鬥中威力太強的失神KO攻擊又大概都是針對頭部或致命要害，打點跟力道控制都不容易。
生手不要想太多，用打帶跑打消耗戰，或是利用狹窄地形跟腳步移動製造一對一的局勢，大概就是上限了。
總之除非你極有自信能夠一擊KO對手，否則數量劣勢下的內線機動作戰大概都是愚蠢的決定。
（當然有打內線機動作戰一打多成功的神人，但你自己是不是我就不知道了）
我反覆強調是內線機動作戰，當然是因為有工事可以依託而且補給充裕或是有援軍可以呼叫的狀態下，據守內線工事打守城戰反而聰明。
我就聽過有人沉不住氣，在自家被流氓集團包圍叫囂的時候，開城門單槍匹馬出去迎戰，下場當然是被圍毆痛扁。還不如打110泡一杯紅茶繼續看電視（當然前提是你家的大門不會被輕易突破啦）。

*1：利用炎熱或豪雨天氣，或者是抗爭群眾伙食飲水補給不足，氣勢跟體力都減弱的時候，才發動攻擊的警察，就是很聰明的。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/15/2012 22:57:11
Message:

換個方向看點外國的專用設備吧。

這是我個人覺得很實用的，日本製的現代刺叉（Sa-Su-Ma-Ta）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:WeaponsForCapturingThieves.jpg
最右邊的就是古代的刺叉。

http://www.toptenz.net/top-10-weirdest-weapons.php/man-catcher
西洋的類似捕具Man Catcher

http://youtu.be/fAASqida4IE
這是配合時代改造的現代版本

因為日本之前發生過不少次暴徒闖進校園殺害學童的事件，現在很多學校都會配備這種武器以防萬一。

用法就是從刀械的攻擊範圍外鉗住對手的身體，推擠壓制。

http://youtu.be/L3uGSVx5pbk
http://youtu.be/AbUv0ajxAlA
http://youtu.be/MzCEaJfJE-4
這些改良版的效果更佳，可以輕易捕獲人的手腳。簡單說就是長柄大型手銬。

買進口貨之外，在台灣要自己訂做類似的道具當然也是可能的，但還是要一點成本。

否則的話我前面力推的竹掃把也是類似的用法。竹掃把雖然不能鉗住人的身體，但要推擠壓制跟保持安全距離也是可能的。

長柄武器攜帶不便這點就無解。

幹守望相助隊或警衛之類的人，買一支倒是不錯。

長柄武器雖然攜帶不便但一架出來就是很有氣勢，才在槍械發明之前自古以來都是警衛的首選類武器。

問題之一在於雖然精神不正常的持刀攻擊者也不少。但對於使用隱藏刀械的搶劫犯（比如說搶劫深夜商店或加油站的），因為大概到發動攻擊之前都沒什麼異樣，可能沒什麼時間去拿長柄武器。這只能靠早期發現跟隨機應變爭取時間。

總之主要的投射、長柄、打物、盾牌等四大類格鬥裝備，還是得看狀況分別運用。人多可以組成陣形就更好了。

我不誇張的認真講，有適當的裝備然後好好訓練個30小時左右的時數，對付上次警察不得不開槍打死的持刀精神病患一類，兩個人一起上，是有很大的機會不用實彈射殺就能壓制住的。

但這也沒辦法，台灣的警察如果徒手擒拿跟警棍行不通，法規跟裝備上就是直接拔手槍了，他們可不像英國警察一樣有辣椒噴霧跟電擊槍。礙於警械使用條例就算自費購入也不能使用。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/17/2012 21:22:32
Message:

quote:
但這也沒辦法，台灣的警察如果徒手擒拿跟警棍行不通，法規跟裝備上就是直接拔手槍了，他們可不像英國警察一樣有辣椒噴霧跟電擊槍。礙於警械使用條例就算自費購入也不能使用。

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20120717/132692/1
釘棍尬子彈　家暴男襲警腿中彈
2012年07月17日08:22

雲林縣長安派出所今天凌晨上演乩童法器「釘棍」對尬槍彈，家暴男持釘棍狂砸警車，一度被網槍網住受困，掙脫後更狂妄，朝警長擲釘棍，勇警「一個move」靈活地及時閃過迎面飛來的法器，隨即掏槍射向家暴男的腿部，成功制伏。

雲林斗六市竹圍里1名蔡姓男子（26歲，詐欺前科）2人去年9月結婚後，經常對張姓妻子家暴，昨天晚間10時30分，張婦打電話報警求救，長安派出所所長趙聰敏前往處理時，引起丈夫不滿，持廟會乩童用的法器「釘棍」猛砸警車。

警方判斷，張婦有立即性危險便帶回派出所，蔡男阻擋不成，竟騎機車飆到派出所，手持釘棍站在門口一夫當關，當警車駛回，他不僅繼續砸警車，還尾隨警方和妻子進入派出所。

派出所所長趙聰敏喝令蔡男站住卻不理會，趙只好對他射網槍，但蔡男短暫受困後掙脫網子，又不斷逼近警方和妻子，所長持警用手槍朝他腿部連開2槍，蔡男衝向前把釘棍朝所長揮去，所長一閃、再開第3、4槍，蔡男撐了3分鐘後，倒地不起。

警方將蔡男送醫急救，開4槍中2槍，左右小腿各中1槍，經手術開刀後暫無生命危險。
----

我忘了警察還有網槍。

但台灣警察的網槍只是把網子拋出去，我見過幾次使用的新聞，沒啥鳥用。還不如日本人發明的捕叉甚至更原始的鎖分銅。

因為纏住之後還要能拉住將對手拖倒才能壓制。

不是要特地維護罪犯的人權。但台灣警察開槍本來就要寫很多報告，如果引進多點非致命武器冷兵裝備，就可以少寫一點用槍的報告，也是事實。而且捕叉跟繩球之類的武裝購造簡單成本低又可以反覆使用，比電擊槍跟辣椒噴霧的運用成本低，就是補叉攜帶不便而繩球/鎖分銅類則運用要點技術而已。

但都可以開槍了卻不能用石頭打人，警械使用法規也是很奇怪，否則持棍叫囂的，七、八個磚塊飛過去，就算沒倒，氣勢也減半了。
┐(￣▽￣)┌

講真的，台灣不是美國，打死人總要有人扛責任。比如上面這個新聞這種場合，開槍只是比較簡單，結果不一定好。如果運氣不好打穿大腿動脈，人掛了，警察也是報告寫不完，還要去低頭跟上香。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/17/2012 21:30:18
Message:

huangmin95被處刑了，但他之前說的話有些還是很正確的。

比如關於重傷害罪的問題：

----
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20120717/132836/1
超車糾紛打爆眼　男判2年8月
2012年07月17日17:35

台北市一名黃姓男子（40歲）今年1月在大安區泰順街與張姓男子發生超車糾紛，2人發生口角後，黃男毆打張男，他一拳往戴眼鏡的張男左眼打去，張男眼鏡片遭打破，刺瞎眼球，原本雙方以300萬元達成和解，但黃男籌不出錢，台北地院審理認為，黃男涉及重傷害，但考量他在案發後立即向警方自首，且有意和解，犯後態度良好，判他2年8個月。
----

為什麼打先不談，這案子裡頭出手的沒打對地方，徒手一拳害人破眼鏡瞎眼，重傷害，不是300萬就是2年8個月。

所以不管用什麼武器，真要開打，如果有時間，還是冷靜的判斷冷靜的打比較好。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/17/2012 21:48:17
Message:

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120717/34373009
銀樓匪砍女「像殺豬」
電擊失敗瓦斯沒中上銬不牢
2012年07月17日

【李恩慈、劉榮輝╱台南報導】一名頭戴假髮、墨鏡的歹徒，昨天下午衝入台南市永康區一家珠寶銀樓行搶，遇上看店的老闆娘反抗，竟先後持電擊棒、瓦斯噴霧器及藍波刀攻擊，還砍傷其雙手並上手銬，搜括店內數十萬現金及珠寶金飾後逃離，前後犯案不到十分鐘，被害家屬痛罵歹徒下手兇殘，「像殺豬一樣毫不眨眼！」

被砍傷的老闆娘李雅惠（三十七歲）雙手血流不止，緊急送往永康奇美醫院開刀縫合，經醫師檢查其右手肘有五公分撕裂傷，左手則多處手指開放性傷口併肌腱神經損傷，意識清楚，無生命危險，李婦丈夫驚魂未定地說：「手肘上的刀傷都深可見骨，賊仔有夠夭壽」。
歹徒假髮留店內

警方獲報後，封鎖被搶的銀樓調查，現場血跡斑斑，店門口還遺留被害老闆娘緊急送醫時被卸下的手銬，店內還有歹徒犯案戴的假髮，使用過的電擊棒、噴霧器及藍波刀等犯案工具，經調閱監視器畫面，發現歹徒行搶後，徒步衝入小巷內逃逸，懷疑歹徒有地緣關係，不排除有接應的共犯，目前調閱監視器畫面過濾可疑人車，並清查轄內毒品及治安人口。
犯案不到10分鐘

警調查，這起搶案發生在昨下午一時三十九分，一名頭戴假髮及墨鏡的男子，背著一個黑色背包，見永康區中華路金瓜石珠寶銀樓老闆娘獨自在家，二話不說，拿出背包中的電擊棒企圖電暈李婦，但因李婦閃躲，歹徒再拿瓦斯噴霧器攻擊，仍被李婦躲過，歹徒又拿出藍波刀猛砍李婦雙手，把人砍傷後，就用手銬把李婦左手銬在椅子旁，不過沒銬牢，被李婦掙脫逃往二樓求救。
歹徒見狀並沒追上樓，隨即搜括櫃檯內現金及珠寶金飾，李婦打電話給丈夫求救，丈夫報警並請銀樓附近朋友前往救援，但友人到場時，歹徒已從店旁小巷逃逸，前後犯案不到十分鐘。
珠寶損失上百萬

銀樓老闆表示，開業超過二十年，隨時都有七、八十萬元現金做買賣，初估珠寶及金飾損失至少上百萬元。
警方表示，店內櫃檯未被歹徒破壞，得等老闆娘身體狀況許可時，才能清點損失金額。
商家遇搶注意及防範之道

★遇搶時保持冷靜，避免激怒對方引來危險
★記清楚歹徒特徵及接應車輛車牌
★案發後保持現場完整，盡速報警
★裝置警民報案連線系統
★加裝監視器及大門門禁鎖
資料來源：台南市警局
----

這案子雖然是拿武器為非作歹，但真的電擊棒、辣椒噴霧、手銬等等警察的非致命武器都用上了。
不過學藝不精通通無效，唯一有效的是刀子。

總之市售非致命武器也不是一定有效還是多少要看技術。還有刀子就算在生手手上也很危險。在台灣對付手槍的機會可能不多，但對棍棒戰跟短刀、西瓜刀戰，真的要多學點，特別是短刀戰往往一失手就是大出血歸西了。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 07/17/2012 21:52:46
Message:

那個搶銀樓的可能是要殺人,只是沒想到人比想像的難殺......這個要學.
時間上來不及了,運氣不好的話,後天大家大概就可以看到小弟對這個銀樓搶案的"學習成果".

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/17/2012 21:57:35
Message:

quote:
Originally posted by dasha

那個搶銀樓的可能是要殺人,只是沒想到人比想像的難殺......這個要學.
時間上來不及了,運氣不好的話,後天大家大概就可以看到小弟對這個銀樓搶案的"學習成果".

等等，大哥你到底想幹啥？

這認真解讀的話已經是殺人預告了。

別這樣，在台灣與其殺人，還不如直接翹班逃亡人間蒸發啊。

再不然去弄幾盒腐壞的臭雞蛋直接砸進老闆辦公室就好了。
(;￣▽￣)

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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Reply author: LUMBER
Replied on: 07/18/2012 01:07:42
Message:

新聞時,小的家母把一句話掛在嘴邊：現在到處都有攝影機了，搞不懂為啥還有人敢冒險？

雖然很想吐槽她：上次親戚被詐騙集團Ａ了數百萬元還搞沒定，就是攝影機的解析度不夠清楚.....

不過後來想到，某次出車禍想拍照，結果被人衝過來搶走相機，後來警察還告誡"平民別隨便蒐證"......

敢動手的人真的不缺就是......風險何在？

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/18/2012 02:43:11
Message:

因為攝影機沒辦法幫人擋刀棍啊。

很多案子都已經在眾目睽睽之下當街開幹了，那怎麼還會怕攝影機。

更何況很多衝動犯案的哪管這麼多。

本來攝影機就是事後蒐證方便而已，除非你在攝影機上頭裝上機關槍，電線另一端還有操作人員，否則對提升治安沒啥直接幫助，還是要靠警察勤勞抓人。

真的想維護治安其實增加人力巡邏比較有嚇阻性，但是人力成本高。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: jack571207
Replied on: 07/18/2012 21:45:53
Message:

大俠兄千萬冷靜呀.....
縱有千般怨氣，千萬不要一時想不開~~~

小弟上一份工作待了14年，薪水分文未調，再加上老闆的不諒解，也是做得一肚子怨氣
結果辭呈一出手，頓時海闊天空
現在的工作遠比之前愉快的多~~~

天大地大，老子不幹最大！

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/19/2012 04:11:33
Message:

quote:
Originally posted by jack571207
結果辭呈一出手，頓時海闊天空
現在的工作遠比之前愉快的多~~~

天大地大，老子不幹最大！

凡事有利有弊啦。

看著存摺數字一直減少，又找不到新工作的日子，不是每個人都受得了的。

特別是又有房子車子妻子小孩老爸老媽要養的時候，不能隨便這麼做。

如果是像我這種一人飽全家飽的遊居民族自由人，當然是怎樣都OK。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: su37
Replied on: 07/19/2012 08:39:44
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

我不誇張的認真講，有適當的裝備然後好好訓練個30小時左右的時數，對付上次警察不得不開槍打死的持刀精神病患一類，兩個人一起上，是有很大的機會不用實彈射殺就能壓制住的。

但這也沒辦法，台灣的警察如果徒手擒拿跟警棍行不通，法規跟裝備上就是直接拔手槍了，他們可不像英國警察一樣有辣椒噴霧跟電擊槍。礙於警械使用條例就算自費購入也不能使用。

有關這一段,小弟想起之前看的一齣叫"學警出更"的港劇,
裡面有一集演擔任PTU的男主角,接獲999通報前往處理一件家暴案件,
狀況是父母吵架,其中一方持刀揚言殺害小孩,
PTU得知這種狀況,上樓前就先把全套鎮暴裝備穿戴齊全,然後帶透明的鎮暴長盾
進去後暴徒當然持刀猛砍,但是突破不了PTU的防禦,
兩名PTU以盾牌包夾暴徒,把他推擠到牆邊,再奪刀制伏歹徒

以上雖然是港劇內容,但小弟之前在水管上看過PTU的鎮暴演練,
對付這種狀況似乎也是使用多人全身披掛,硬吃攻擊的龜甲戰術...
如果台灣警察有這種裝備跟訓練,慎大說的案例或許不至以開槍落幕

ps.當然香港警察跟台灣警察的編制與訓練是不同的,
前者的特色在街上有機動因應各種狀況的PTU(一車五人,車上各種長短槍枝與鎮暴裝備齊全...)

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD

Reply author: dasha
Replied on: 07/19/2012 10:31:58
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
Originally posted by dasha

那個搶銀樓的可能是要殺人,只是沒想到人比想像的難殺......這個要學.
時間上來不及了,運氣不好的話,後天大家大概就可以看到小弟對這個銀樓搶案的"學習成果".

等等，大哥你到底想幹啥？

這認真解讀的話已經是殺人預告了。

事實上是準備好電擊棒(保全用的那種伸縮式可以打人,2004年時八千多元的貨)與地質鎚(硬度裝甲鋼等級,專門敲開石頭用,當年香港同學說上萬元安全帽一敲一個洞的狠貨色)了,就是要去絞腦漿用的......不過運氣好,他到之前會計先說多給錢塞嘴,有多一點錢的話,那就好說......

Reply author: olddog
Replied on: 07/19/2012 11:39:33
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
但這也沒辦法，台灣的警察如果徒手擒拿跟警棍行不通，法規跟裝備上就是直接拔手槍了，他們可不像英國警察一樣有辣椒噴霧跟電擊槍。礙於警械使用條例就算自費購入也不能使用。

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20120717/132692/1
釘棍尬子彈　家暴男襲警腿中彈
2012年07月17日08:22

雲林縣長安派出所今天凌晨上演乩童法器「釘棍」對尬槍彈，家暴男持釘棍狂砸警車，一度被網槍網住受困，掙脫後更狂妄，朝警長擲釘棍，勇警「一個move」靈活地及時閃過迎面飛來的法器，隨即掏槍射向家暴男的腿部，成功制伏。
.......（下略）

這個case 如果沒搞定，這個所長大概也準備換非主管職了....人都衝進派出所撒野，網槍又制止無效...幸好槍法不錯，都是腿傷，跳彈也沒亂跑....雖然報告寫不完，但是所長應該還能繼續當下去....

至於辣椒噴霧/電擊槍的部份，除了成本問題之外，還有訓練/臨場反應的問題，多一樣東西就要多加相關訓練，而且勤務腰帶會變更重......

英國警察不是也很多沒佩槍的？所以加配辣椒噴霧也還好？

Reply author: su37
Replied on: 07/19/2012 13:40:47
Message:

quote:
Originally posted by olddog

這個case 如果沒搞定，這個所長大概也準備換非主管職了....人都衝進派出所撒野，網槍又制止無效...幸好槍法不錯，都是腿傷，跳彈也沒亂跑....雖然報告寫不完，但是所長應該還能繼續當下去....

至於辣椒噴霧/電擊槍的部份，除了成本問題之外，還有訓練/臨場反應的問題，多一樣東西就要多加相關訓練，而且勤務腰帶會變更重......

英國警察不是也很多沒佩槍的？所以加配辣椒噴霧也還好？

之前有聽過"連續制止力"的概念,
按照面對什麼程度的威脅/反抗,使用相對應程度的武力之說法,
個人認為執法人員配備的裝備種類越齊全越好
(無論從執勤面、法律面，甚至須無縹緲的社會觀感面來看，都有好處！)
理想的狀態應該是：
實用的徒手技能=>棍棒類(鈍器)=>噴霧類(化學性暫時失能武器)=>電擊類
=>銳器類(法律上存在,但現代很少見)=>槍械類
讓第一線執法人員能應對各種狀況,並讓事後審查人員(長官、檢察官及法官)
能明確判斷執法人員是否過當。

當然經費預算及訓練複雜程度肯定會提高，
不過要有效避免目前常上演的：徒手、警棍、槍械　V.S.　Ｎ種狀況=>執法人員或相對人傷亡的下場,這應該人性化許多

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD

Reply author: olddog
Replied on: 07/19/2012 14:34:30
Message:

這個case 應該特別探討的是網槍制止無效的原因....當初會選網槍而不是電擊槍，感覺應該是因為用起來風險低，嫌犯被電到心臟病發跟在網子裡心臟病發，上法院審判的差異應該不小...

Reply author: dasha
Replied on: 07/19/2012 16:18:28
Message:

單兵不可能攜帶太多兵器,一堆東西上身的結果,犯罪者只要一跑,警察就要倒地了......因此戰史上的士兵,要不是準備一堆人伺候的貴族化騎兵,身上的護甲與武器覆蓋範圍都有限,種類也不多.
雖然噴霧器與電擊槍都有口紅型的,但小弟的測試經驗,這兩種東西的有效距離不比拳頭長多少,針對的敵人其實是那種已經忙著摸奶脫褲而忘掉危險的色狼,距離遠一點就沒用.要比拳頭有效距離還長的,還是要大的噴霧槍或電擊棍,重量與大口徑手槍差不多.
所以類似Taser的玩意,有些產品就是內裝噴霧器,一個武器多種用途.

Reply author: su37
Replied on: 07/19/2012 17:48:54
Message:

quote:
Originally posted by dasha

單兵不可能攜帶太多兵器,一堆東西上身的結果,犯罪者只要一跑,警察就要倒地了......因此戰史上的士兵,要不是準備一堆人伺候的貴族化騎兵,身上的護甲與武器覆蓋範圍都有限,種類也不多.
雖然噴霧器與電擊槍都有口紅型的,但小弟的測試經驗,這兩種東西的有效距離不比拳頭長多少,針對的敵人其實是那種已經忙著摸奶脫褲而忘掉危險的色狼,距離遠一點就沒用.要比拳頭有效距離還長的,還是要大的噴霧槍或電擊棍,重量與大口徑手槍差不多.
所以類似Taser的玩意,有些產品就是內裝噴霧器,一個武器多種用途.

不曉得大俠大大是針對PTU還是多重警用裝備方面?
如果是PTU的話,小弟提到的那些裝備是放在車上備用的,
確定需要才會帶,而且一車有五個人的情況下,
可以分工,減少單人負荷過重的影響
(好比兩人穿護甲,一人拿噴霧劑,另二人持槍、警戒等等

多重警用裝備方面，
我覺得多一把泰瑟、噴霧劑重量不至於造成執法人員跑不動吧？
記得美國某些州的警察就是手槍（2把）、摺刀、電擊槍、手銬、無線電整天背著走...
至於長槍、齊眉棍、網槍等攜帶不變的傢伙，只能放在車上，必要時在拿出來了。

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD

Reply author: 冗丙
Replied on: 07/19/2012 21:24:59
Message:

根據研究光靠s腰帶支撐腰部可以負荷5~8公斤的重物行野戰動作~~
若是搭配X帶Y帶H帶運用肩膀分擔馬上就升為20公斤以上~

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/20/2012 00:20:46
Message:

quote:
Originally posted by 冗丙

根據研究光靠s腰帶支撐腰部可以負荷5~8公斤的重物行野戰動作~~
若是搭配X帶Y帶H帶運用肩膀分擔馬上就升為20公斤以上~

其實這段讓我想起，之前看過一位仁兄因為褲子太鬆垮，在褲子上使用吊帶。

退流行很久的裝扮，但是實用性沒話說。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/26/2012 08:19:40
Message:

http://www.nownews.com/2012/07/25/91-2837876.htm
李家同籲拒看《黑暗騎士》　朱學恆回：《西遊記》也該禁
葉立斌

2012年7月25日 10:34
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生活中心／綜合報導

美國日前發生槍手闖進蝙蝠俠新片《黑暗騎士：黎明升起》首映會開槍掃射觀眾，造成12死數十傷的慘劇，且槍手扮成系列電影中的反派角色。清大榮譽教授李家同近日投書媒體，呼籲民眾拒看《黑暗騎士》，以作為向美國要求禁止槍械的作為。對此，宅神朱學恆認為，如果要拒看，應從拒看台灣八點檔開始！

李家同在該投書中，認為美國人並未禁止槍械，養成美國人民擁槍自重，加上多種鼓勵暴力的電影與電玩推波助瀾，造成現在的災禍。從科倫拜校園槍擊到這次的電影院槍擊案，如不採取行動，將使慘劇繼續發生。因此，他呼籲拒看《黑暗騎士》、拒看有暴力內容的電影。

對此，朱學恆在臉書上回應：電影不會殺人，是人殺人。他說明，蝙蝠俠系列作最大的重點是「不殺」。因蝙蝠俠的父母是被強盜槍擊致死，因此蝙蝠俠一再告誡自己不可使用槍，且不能「殺人」，即使在第二集遇上引誘他殺害無辜的小丑（小丑甚至引誘蝙蝠俠殺害自己）他仍堅守信念，否則他就和強盜一樣了。另外，片中的暴力場景多用遠鏡頭與剪接方式避開，與多數限制級電影比起來，反倒保守許多。

實際上，這一系列作品，講述的就是「邪不勝正」的概念。最後，朱學恆痛批，如未看過作品，便以想像來抵制，是「焚書坑儒的霸凌」。現在因沒看過的想像暴力鏡頭而抵制蝙蝠俠，明天是否要抵制敘述暴力或革命的《西遊記和《三國演義》？

這段發言引來網友熱議，網友一方面說明不僅八點檔，台灣許多新聞充滿暴力與色情，何不一併禁止？或是認為李家同只看到槍手的殘忍，卻沒看到3名男子以肉身保護女友，因而喪命的高貴情操。一方面，網友也想替李家同緩頰，表示他的立意基本上是良善的，只是偏頗了些。

李家同接受平面媒體採訪時表示，他尊重各界對他的批評，但他並非只拒看黑暗騎士，而是認為過分宣揚暴力、血腥的影片都需避免，特別是極端暴力的電玩，不僅扭曲兒童心智，也讓大人對暴力無動於衷。
----

雖然我也認為美國電影過分強調以暴制暴，但現代社會即使孤獨也可以活得很好，讓某些孤立份子因為缺乏與人接觸，最終分不清現實世界跟虛擬世界差別才是問題吧。

而且如果單純以數字論來看，自古以來喝酒鬧事造成的死傷遠多過現代娛樂媒體的各種電子麻藥。

話說真的有一都市傳說是，軍人若沉迷於ACG，可以減少依賴酒精跟藥物的現象，也可以減少女性糾紛。

傳說的來源當然是日本自衛隊。
~(￣▽￣)~

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 冗丙
Replied on: 07/26/2012 09:26:28
Message:

槍不殺人，只有人殺人！

看的懂這張FBI圖表的涵義嗎??

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/26/2012 09:46:08
Message:

http://www.artofwar-tw.org/bboard/viewtopic.php?f=11&t=15010
戰國時代討論區關於類似主題的討論

裡頭的jcooper兄的發言照我的理解是這樣解讀的：

「致命攻擊比較容易也比較安全，所以碰到危險為了安全應該用致命攻擊」。

這討論裡頭我也發言了，我還是老話一句，Force的Dark Side不是比較強，只是比較簡單。

如果我們研究學習而且挑選了適當的裝備，有餘力不用殺人就可以解決問題，那就可以少造一些殺孽，也可以少一些燒香跟下跪，打完了也可以活得更舒坦。

無殺壓制其實的確比直接殺死一個人要難，但簡單的方法不一定會帶來最好的後果。

而且畢竟台灣不是美國，所以只好用些比較難的方法。否則我也會在自家放上好幾把西瓜刀、長矛跟長弓，真的力有未逮得殺人了就拿出來用。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/26/2012 09:56:59
Message:

好啦，說到弓箭，這價格很高也比較難學，彈弓便宜很多。但要論威力跟精準度確實都是弓箭比較強。

弓箭使用特殊的箭頭也可以當成非致命武器，比如這是以前日本會使用的一種非致命箭頭。

http://blog.livedoor.jp/koyamayanikki/archives/50658311.html#more

這原本是儀式使用的一種響箭（日本話叫鏑矢）但因為也可以當非致命武器就有人拿來用了。

弓箭的彈道比較穩，但因為投石容易得多也更便宜，而且弓箭不好攜帶，所以我是不會特別推薦人使用這武器，這邊只是介紹。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Skyshade
Replied on: 07/26/2012 10:19:27
Message:

quote:
Originally posted by 冗丙

槍不殺人，只有人殺人！

看的懂這張FBI圖表的涵義嗎??

這真的是 FBI 做的嘛？排版差到跟國小生差不多就算了，圖的數據完全沒有意義啊。全美國重大犯罪跟可以攜槍州人口這是兩碼子事啊，只有禁止攜槍的州都完全沒有重大犯罪情況下這樣的比較才有意義，但是這時候禁止攜槍的州重大犯罪是零，所以更應該禁止攜槍？！

事實上，像管槍龜毛到不行但是人口眾多的加州，重大犯罪減少個百分之一，在這個表裡會比攜槍相當自由但是根本沒人住的阿拉斯加對重大犯罪減少的效果更大咧...

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/26/2012 10:34:11
Message:

這其實有很多面向的因素，比如攜槍風氣最盛的德州，因為非法移民的老墨多所以犯罪率很高。靠近邊境的地區甚至有將近20%的人看不懂英文。

因為沒有擁槍率的對照表但還是提出個參考讀物：

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_cities_by_crime_rate

這是美國大城市的犯罪率，暴力犯罪率第一名長年都是底特律就是了。

其實武器持有跟犯罪率很難說，但我可以說犯罪率高的地方尋求武器自保的人一定也越多。

所以與其禁槍不如設法改善治安，不需要槍的人就會自然增加。

其實這跟國際裁軍也有同樣的道理哦。不打仗了自然花在維持武器跟軍隊的費用就會減少，你甚至不需特地規定限制武器的條約。

收繳武器跟改善治安的因果關係也很難說有還是沒有，但要收繳跟限制犯罪者的武器當然還是需要一些收繳武器的法條。

但不管多和平我也不會跟你說這世界不需要武器，因為這世界到目前為止只有相對和平，沒有絕對和平。頂多只是致命武器的使用率可以減低而已。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 冗丙
Replied on: 07/26/2012 11:16:19
Message:

哈~
真正的比較您覺得是要[相對多數]還是[絕對多數]??

前一陣子迪斯可頻道才撥出啊拉斯加犯罪實錄~~
該州每人擁槍率超過57%~每個人有兩把更高達30%~~犯罪率的確很低~
但是條子卻很感壓力~~

此外排版差??
拜託~~本國條子的報告更差~~
加州再怎摩禁槍也搞不定洛城黑人區與老墨區每天的槍擊案~~~

真正禁槍的好方法是將子彈的價格後面多加N個零~~

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/26/2012 13:16:33
Message:

因為這是軍武論壇的，喜歡武器的人比較多，偶爾也看看反面意見，下面這是一
篇從心理實驗的角度看武器的文章。

http://readforjoy.blogspot.com/2012/07/blog-post_26.html
從心理學角度看開放槍枝買賣、不管制槍枝可能會造成什麼影響
張貼者： Ming-Tsung 於上午12:20

美國科羅拉多州戲院槍擊案，在台灣的新聞報導中提到了兩個議題，一個是槍枝
管制，一個是媒體暴力。

在台灣，鼓吹開放槍枝買賣的人（假如他不是黑道或軍火商），最常見的理由是
可以擁槍自衛，這樣歹徒就不敢亂來。

如果擁槍自衛如鼓吹者所想像的那樣，那麼這次槍擊案有幾百位觀眾，每人回擊
兇手一槍，馬上就能把兇手制伏，打成蜂窩了。但是，真實的情況卻並非如此。

在Leonard Berkowitz和Anthony Le Page(1967)的一項經典實驗中，大學生被蓄
意激怒。其中有些人在一間放有一把槍（表面看來是前一個實驗留下的）的房間
被激怒，另一些人則在一間放了中性物（羽球拍）的房間中被激怒。最後參與者
有機會對他的同學施予電擊。（註1.）

那些在有槍的房間中被激怒的參與者所施予的電擊，比在有羽球拍房間中被激怒
的參與者所施的電擊更為強烈。
類似基本發現在美國及歐洲被複製了非常多次。（註2.、註3.、註4.）

這些發現發人深省，並且駁斥了反對槍械管制者常用的標語「槍不殺人，人殺
人」。槍確實會殺人。

如同Leonard Berkowitz所言：「一個憤怒的人如果想施暴的話，他會扣扳機；但
如果他準備要攻擊，並且沒有強烈壓抑這項行為，那麼扳機也會去扣他的手，或
誘使他做出攻擊反應。」
（略）
----

簡單說這篇文章透過心理學實驗解說的論點，跟我前面所說的大致相同，「武器
會讓人中邪」。甚至充滿以暴制暴內容的電影也有同樣的效果。

其實這些內容我大致都同意，以我自己為例，武器上手就會多少想用用看的衝
動，又因為我研究代用武器所以這特別危險。我自己看完熱血影片跟熱血音樂也
都會熱血沸騰想幹一些蠢事。

但這本來真要說解決方法，就是強化持武器者的理性跟道德制約。限制武器持有
可能可以讓死傷少一點，但不會根除暴力的發生，大概會從拿槍殺人變成拿刀殺
人或拿棍棒殺人。

何況限制合法武器持有的人，也不能否認要制止使用非法武器的犯罪者，最終還
是要靠暴力。

我也接觸了不少人，比較起來治安好的城市人，特別是俗稱的天龍人，時常覺得
有事找警察就好。

但我去過很多次也住過那種打電話叫警察大概也要上小時才會到的地方，這種地
方如果出事第一時間一定要靠自己，跟城市是不一樣的。

何況既然我講求自助助人的信仰，最終手無縛雞之力都不是什麼好事。防身跟戰
鬥都只是一項生活必須技能而已。

總而言之退一百步，我個人認為適當的方法，可以借用上面那個心理學實驗的內
容。那就是如果放槍會讓人變得比較暴力，那也只好研究用羽球拍戰鬥的方法
了。雖然羽球拍的戰力是真的比較弱，但要打也不是沒方法。
(￣▽￣)

槍械的問題其實不是槍械比較強，而是槍械殺人比較簡單，跟Force的Dark Side
比較簡單所以容易讓人中邪是一樣的原理。

我還是要宣揚一個論點，不管我們手上拿什麼武器，這都不會讓自己本身變的更
偉大，如果你覺得會，那也是你的錯覺。

學習使用武器也要學著對抗這種錯覺，控制力量不要被力量控制。

雖然真的學武德對戰鬥的勝負本身沒什麼幫助，甚至還有因為會限制手段使用的
負面效果，但單純需求力量不學武德的人就是容易落入Dark Side。這不管是徒
手武術，還是槍械，還是光劍，還是戰爭，都是一樣的。

就算是同樣的武器，卑鄙、犯賤、奇襲等等純粹陰險又致命的殺招真的比較簡
單，戰爭也是不守規矩比較容易贏，就跟戰爭也有人講超限戰一樣。但真正想維
護和平你就是得講規則，還要遵守規則也能打贏不守規則的人，這的確比較難。

因為這世界本來就是想當好人比較難，通常大家就算沒當壞人也不會特別想當好
人，抱怨改變不了這事實。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ggeneration
Replied on: 07/26/2012 13:39:57
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

因為這是軍武論壇的，喜歡武器的人比較多，偶爾也看看反面意見，下面這是一
篇從心理實驗的角度看武器的文章。

http://readforjoy.blogspot.com/2012/07/blog-post_26.html
從心理學角度看開放槍枝買賣、不管制槍枝可能會造成什麼影響
張貼者： Ming-Tsung 於上午12:20

美國科羅拉多州戲院槍擊案，在台灣的新聞報導中提到了兩個議題，一個是槍枝
管制，一個是媒體暴力。

在台灣，鼓吹開放槍枝買賣的人（假如他不是黑道或軍火商），最常見的理由是
可以擁槍自衛，這樣歹徒就不敢亂來。

如果擁槍自衛如鼓吹者所想像的那樣，那麼這次槍擊案有幾百位觀眾，每人回擊
兇手一槍，馬上就能把兇手制伏，打成蜂窩了。但是，真實的情況卻並非如此。

在Leonard Berkowitz和Anthony Le Page(1967)的一項經典實驗中，大學生被蓄
意激怒。其中有些人在一間放有一把槍（表面看來是前一個實驗留下的）的房間
被激怒，另一些人則在一間放了中性物（羽球拍）的房間中被激怒。最後參與者
有機會對他的同學施予電擊。（註1.）

那些在有槍的房間中被激怒的參與者所施予的電擊，比在有羽球拍房間中被激怒
的參與者所施的電擊更為強烈。
類似基本發現在美國及歐洲被複製了非常多次。（註2.、註3.、註4.）

這些發現發人深省，並且駁斥了反對槍械管制者常用的標語「槍不殺人，人殺
人」。槍確實會殺人。

如同Leonard Berkowitz所言：「一個憤怒的人如果想施暴的話，他會扣扳機；但
如果他準備要攻擊，並且沒有強烈壓抑這項行為，那麼扳機也會去扣他的手，或
誘使他做出攻擊反應。」
（略）
----

簡單說這篇文章透過心理學實驗解說的論點，跟我前面所說的大致相同，「武器
會讓人中邪」。甚至充滿以暴制暴內容的電影也有同樣的效果。

其實這些內容我大致都同意，以我自己為例，我武器上手本來多少想用用看的衝
動，又因為我研究代用武器所以這特別危險。我自己看完熱血影片跟熱血音樂也
都會熱血沸騰想幹一些蠢事。

但這本來真要說解決方法，就是強化持武器者的理性跟道德制約。限制武器持有
可能可以讓死傷少一點，但不會根除暴力的發生，大概會從拿槍殺人變成拿刀殺
人或拿棍棒殺人。

何況限制合法武器持有的人，也不能否認要制止使用非法武器的犯罪者，最終還
是要靠暴力。

我也接觸了不少人，比較起來治安好的城市人，特別是俗稱的天龍人，時常覺得
有事找警察就好。

但我去過很多次也住過那種打電話叫警察大概也要上小時才會到的地方，這種地
方如果出事第一時間一定要靠自己，跟城市是不一樣的。

總而言之退一百步，我個人認為適當的方法，可以借用上面那個心理學實驗的內
容。那就是如果放槍會讓人變得比較暴力，那也只好研究用羽球拍戰鬥的方法了。
(￣▽￣)

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

反槍團體或偽道人士講的再好聽

就我的經驗嘛.....

真的出事情

幾年前住家附近有人鬥毆
(警局就在三百公尺外拖了半小時才來)

所以就算警局在旁邊除非你有把握能跑過去不然還是沒有用ZZZZZZ

家裡有人開店遭小偷
報個案拖到三天後還要我們自己看到電視新聞上小偷開的車的車牌
跑到外縣市又犯案了報案三聯單才從管區手上拿到嘖嘖~

更不用說
那些被搓湯圓搓掉的各類事件

板上如果有住嘉義的應該會耳聞南華大學的學生被六人輪暴的事
那幾天還發生三人騎機車撞倒機車騎士搶劫

事後?
當然是壓下來沒上媒體啦~
人呢?
當然老樣子繼續逍遙法外啦~

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/26/2012 15:32:39
Message:

姆，我們應該要承認如果治安機關真的認真工作也獲得民眾的協助，那治安改善，民眾需要自己靠武力保護自己的機會就減少很多。

但儘管機會減少，這終究只是抽走了俄羅斯輪盤中的子彈數量，人總有一定的機率會倒楣。

只是，武器會影響人的心理這點也沒說錯。

說起來是頗為誇張的媒體作品，我還記得以前我看過的漫畫《湘南純愛組》中有一段劇情，是一個被霸凌的學生因為從他祖父的遺物中找到一把舊式的軍用手槍跟子彈，武器上身於是就性格大變，開始報仇甚至組織幫派。

所以其實我個人是認為應該建立一種制度，買某些殺傷力特別強的武器應該學些守則，跟開車應該要有駕照一樣。

並非駕照制度就能完全遏止車禍的發生，但至少可以確認被允許開車的人，對交通規則並非完全的無知。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Skyshade
Replied on: 07/26/2012 23:19:32
Message:

quote:
Originally posted by 冗丙

哈~
真正的比較您覺得是要[相對多數]還是[絕對多數]??

前一陣子迪斯可頻道才撥出啊拉斯加犯罪實錄~~
該州每人擁槍率超過57%~每個人有兩把更高達30%~~犯罪率的確很低~
但是條子卻很感壓力~~

此外排版差??
拜託~~本國條子的報告更差~~
加州再怎摩禁槍也搞不定洛城黑人區與老墨區每天的槍擊案~~~

真正禁槍的好方法是將子彈的價格後面多加N個零~~

我對禁槍其實沒啥興趣，槍械管制的問題本來就有很多的層面，最後追根到底一大部分因素就是一樣米養百種人，所以不會有啥完美又放諸四海皆凖的標準解答。也就因此，這份圖表粗製濫造又用缺乏邏輯的數據處理方式以偏概全，又沒有跟圖一起的正文，倒是蠻像那些無限上綱擁槍派為了自己的論點而做的，拿來騙那些沒腦的美國人。

如果您確定您引用的是 FBI 正式報告，那就算我少見多怪吧。

Reply author: 冗丙
Replied on: 07/27/2012 08:54:34
Message:

芝加哥犯罪分析圖表

這張互動式地圖秀出芝加哥今年以來的兇殺案. 黃點代表搶擊案. 紅點代表搶擊致死. 藍點代表其他兇殺案. 上個周末, 芝加哥又有三人死亡, 28人受傷. 感覺這個夏天幾乎每個周末都有搶擊案發生.
文章原始出處:
http://www.businessinsider.com/this-map-of-chicagos-2012-homicides-shows-what-its-like-to-have-dozens-of-shootings-every-weekend-2012-7
老調重彈: 芝加哥禁止隨身攜槍. 擁搶法令嚴到被聯邦法庭判違憲過. 然而, 今年以來搶擊案的發生感覺非常稀鬆平常.
有槍友的發言很諷刺的問: "政府都禁止隨身帶搶了, 怎麼會有人互相開鎗呢?"
有人回答: "看來罪犯沒有收到通知."

事實擺在眼前 - 嚴格的槍械法令沒有降低兇殺案. 政府忙禁鎗, 他們有好好想想如何從源頭解決問題嗎?

以上文章來自 Chinese Gun Enthusiast in USA

小弟本來就是擁槍派~~沒啥好說的~~
一張圖表只是呈現問題~~讓人知道犯罪的嚴重性~~
致於是擁槍派拿去用利己的方式陳述..........還是禁槍派拿去當作禁槍的樣板..........
都如米國槍友的諷刺一般他們有好好想想如何從源頭解決問題嗎?

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Reply author: dasha
Replied on: 07/27/2012 09:10:17
Message:

週邊地方容易取得槍枝,你就難禁......
真要禁得嚴,中國明代那樣,就會出現很多其他武器,昨天去南昌街看病,經過旁邊的國術器材館,差點衝動買下一千多元的判官筆,因為這個判官筆不是手指虎那種,而是真的與毛筆長相一樣,只不過通體金屬製,尖端磨一磨是能插入人體的,更不用說打穴或當暗器的效果.人想殺人,沒有工具就會想辦法搞,遲早搞出這種你無從禁絕的東西......

Reply author: MikeH
Replied on: 07/27/2012 10:49:45
Message:

quote:
Originally posted by dasha
週邊地方容易取得槍枝,你就難禁......

紐約芝加哥華府這幾個都市
都是明知附近不禁槍還是堅持立法
導致守法百姓手中無槍
至於罪犯不鳥你家的法律似乎不是政客關切的重點

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/27/2012 18:30:07
Message:

在日本的網站上看見有趣的東西。

http://www.sambu.jp/SHOP/201258/211655/list.html
橡膠弓

這是攜帶用的弓道練習具，就是在短棒的兩端綁上橡膠，以方便隨時隨地練習弓
道的動作。

http://ecoecoman.com/kyudo/howto/02_gomu.html
橡膠弓的練習方法

但仔細想想，因為彈弓（Slingshot）原本就是用橡膠的彈力來取代傳統弓箭弓身
的張力來發射物體，所以這個簡單的棒子+橡膠弦，事實上有跟短弓類似的性能。

這樣一想就是非常具威脅性的高攜帶性短弓，橡皮的磅數足夠的話，加上真正的
攻擊性箭頭，要在一定距離內取人性命是足夠的。而且不是管制品。

其實如前所述，網路上有不少人教學將普通的彈弓改裝成適合發射箭矢，各位
Google「Slingshot Arrow」即可看見。在台灣完全不需申請即可合法持有的範圍
內，這應該是最容易入手，殺傷力也是最強等級的投射武器了。

此外，就算是便宜的小孩玩具弓，畢竟有一定投射能力，如果使用的是有殺傷力
的箭頭，在一定距離之內也是可以取人性命，不能小看。只是台灣狩獵不太盛行，
狩獵用的殺傷箭頭不太好找。純射擊用的練習箭雖然也有很高的殺傷力，但還是
狩獵用的箭頭比較危險。

當然要當非致命武器，石頭或鋼珠比較合理，成本也低，石頭更可以省略在野外
練習時回收投射體的麻煩。除了殺傷力較弱之外，總合來看還是石頭比弓箭方便
一些。

除非說真的是要跟Jack Churchill一樣用弓箭殺敵了，那倒是真的需要事先準備
好箭筒跟弓箭。至少在據點防衛戰的時候，有效射程還贏過手槍，弄不到槍械的
話，單論對人員殺傷力比石頭強一些。

又，有玩彈弓的人應該會碰到斷弦，這很正常，傳統弓箭也會，因為被弦打到有
可能會受傷，要完全確保安全的話其實最好是戴上防護面具或至少面罩。但大部
分打到也只是很痛而已。

實用上如果不是齊射的話，比起彈弓投石，其實在10m以內直接手投石頭砸人，
通常更迅速有效。但假設是從窗戶或屋頂要從暗處狙擊在自家門前叫囂的小賊，
那彈弓會有利一些。因為發射音很小，夜戰的時候只要偽裝的好，應該可以無聲
無息的向對手施加狙擊壓力。

住城市內其實麻煩的是練習場地，得跑到夠開闊人又少的郊區才能避免長距離射
擊的流彈傷人。但跟在美國住城市玩槍砲通常也得開車跑到靶場去比，也還要容
易很多了。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/27/2012 18:44:03
Message:

還有一種簡易投射武器就是運動飛鏢（Darts）。
http://youtu.be/K_Ret8ZLh48

這個是運動用品，貫穿力不是很高，沒駐賽刺中眼睛或頸動脈之類的位置是不至
於會讓人重傷，對穿厚衣物的人也沒啥用處。但作為威嚇倒是還有一點效果。其
實拿在手上直接刺或劃人也可以。

另外用彈弓發射運動飛鏢可以增加一點射程跟威力。

Darts的起源，據說原本就是以前的阿兵哥太無聊拿箭矢來玩產生的。所以想返
祖的話，也可以像我介紹的一樣，直接拿弓用箭矢來玩，這可就危險了。

日本還有流行運動吹箭。
http://youtu.be/a4IM3XBS0uM

據說是練呼吸法對身體不錯，而且入門容易所以不少老人愛玩。

運動用的吹箭當然也已經發展成純競技用的沒啥殺傷力，刺中也只是一根針而
已，僅止於威嚇的效果。就算是原始的武器版也是要上藥才有用。
但據Wikipedia上說是有獸醫用吹箭來安全的發射鎮靜劑──這應該跟原始用途
一樣算是一種毒箭。

實用與否其次，至少飛鏢、手投矢跟吹箭，在台灣確實是合法範圍內可以持有的
武器。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 07/27/2012 19:49:44
Message:

這玩意不知道合不合法?
http://www.toy-people.com/?p=17599
不過,不管瓶子內裝的是水還是其它有毒液體,這邊的人很多應該會想買吧?

Reply author: 迷路的小狗
Replied on: 07/27/2012 20:15:08
Message:

水火箭要是不合法的話那一堆科學營都該被抓了....
東西很誘人
不過這價錢....

Reply author: 慎．中野
Replied on: 07/28/2012 06:10:56
Message:

quote:
Originally posted by 迷路的小狗

水火箭要是不合法的話那一堆科學營都該被抓了....
東西很誘人
不過這價錢....

難說，ROC的法律對有扳機的玩意管的很嚴格。
水火箭彈藥本身可能合法，但RPG-7型發射器可能會被當成空氣槍處理。

因為沒有前例我只能說警察要拼業績的時候要凹是可以凹。

ROC法律連魚槍這種橡皮筋+發射軌+扳機的玩意都管制。

因為十字弓跟魚槍也都列管，否則的話學Youtube上那個有名的彈弓狂大叔自製
專門發射鋼珠用的彈弓槍，威力也相當可觀了。
http://www.youtube.com/watch?v=jOd6r2x-j7I

http://youtu.be/qr-3SA-y_g4
光頭大叔教你如何用辦公室用品製作武器

嗯，退一百步，撇開扳機待發裝置瞄準時比較省力之外，其實增加彈弓的橡皮筋數量跟選擇材質提升張弓磅數，也可以簡單的提升威力，只是需要更強的臂力去操作。

因為完全沒有列管，魔改造的話，要用鋼珠貫穿鐵板或人體也是可能的。到時候應該會覺得法律對空氣槍的威力限制很像Joke。

http://youtu.be/4FCxwC-97YQ
光頭大叔的超強力彈弓輕易破壞安全帽，就連跳彈都非常危險

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/03/2012 12:37:42
Message:

單純就技術性問題的觀點想討論看看，請問有無人能提供這案子的犯案細節：

----
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20120803/34413069
感情糾紛 17歲少年砍死9人
2012年08月03日
17歲李姓嫌犯（中）持刀殺害9人，案後隨即落網。翻攝網路

【大陸中心╱綜合外電報導】遼寧省驚傳一起連續殺人案！一名17歲少年疑似因與女友發生爭執，涉嫌於前晚9時許，到女友家中，用小刀殺死女友的伯母與堂弟，隨後逃跑時又沿途殺死6人，並殺傷5人，其中1人送醫不治。案發後少年即落網。
闖女友家沿路亂刺

新華社等媒體昨報導，17歲李姓嫌犯是撫順市新撫區人，因與女友吵架，特地從住家撫順搭車到位於永陵鎮的女友家，因為當時女友不在家，李嫌先持刀殺死女友的伯母及堂弟兩人後，在逃離女友家時又沿路刺死6名路人，並刺傷5人，簡直殺紅了眼。
當地公安機關獲報後，火速趕到命案現場將李嫌逮捕，目前不清楚為何這名少年大開殺戒，警方已將他關進看守所，展開進一步偵訊。受傷的5人已被送醫救治，其中1人傷勢較嚴重昨不治，另4人暫時沒有生命危險。目前還不知案件其他細節。《蘋果》昨致電永陵鎮派出所詢問相關訊息，但未獲回應。
法新社指，近數十年來隨著中國經濟成長、貧富差距懸殊，暴力犯罪也隨之上升。專家認為，中國過去30年來注重經濟發展，忽視與社會急遽變化產生的問題，攻擊事件頻傳正在為此付出代價。
----

我隨手爬了一些報導，不知是否犯案人未成年，報導對於犯案細節都未提，否則
能單刀殺九人，這犯案過程應該是有很多技術問題可以分析跟討論。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/04/2012 20:08:55
Message:

這其實不是防身武器。

http://news.msn.com.tw/news2752779.aspx
終極滅蠅武器　「鹽槍」百發百中！
TVBS新聞

不管是停在餅乾、模型還是果凍上，開槍打蒼蠅命中目標，但是物品都完好如初，這是最新研發的蒼蠅剋星，專門用來打蒼蠅的鹽槍。

發明者羅倫佐：「它無毒，不用電池，而且使用起來超便宜，我要示範每發射一次，會用掉多少鹽巴，我要在密封袋裡射擊。」

拿家裡都有的鹽巴當子彈，而且每發子彈用量不到1公克，鹽槍裝滿鹽巴之後，可以射50次，最好在60公分內射擊，羅倫佐有了鹽槍概念後，上網募集資金要打造真的槍，原本預計要募集1.5萬美元，沒想到太多人討厭蒼蠅，竟然募到6.2萬美元。

羅倫佐跟大陸工程師合作，做出了鹽槍原型，打算一把賣900台幣，大量生產，希望羅倫佐接下來能夠研發威力更強，殺蟑螂的「小強終結槍」，造福更多人。

http://www.youtube.com/watch?v=-oYl-Lm9a6U
----

我是有想說類似原理發射大量粉末，能不能用來代替以前江戶警察用的丟砂法來輔助對付持刀犯人，但仔細想想跟辣椒水槍比起來好像沒什麼利多。

先不說成本效益問題，就我的知識要改良成對人武器的話，要加強氣壓之外，還要把槍口的Choke絞的緊密一些以收束粉末的擴散範圍，好增加有效射程。因為粉末的質量太低一定是沒什麼殺傷力，但擊中臉部的話的話可以一時遮蔽對手的視野。

不管怎麼說這拿來槍戰應該也蠻好玩的。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/04/2012 20:10:44
Message:

講真格的，練刺槍術的我倒是很認真的想說市面上有這種武器就好了。

就是跟以前冗丙大等人介紹的一樣，有一個非致命攻擊用的鋸齒叉狀防火帽，然
後可以連續發射辣椒水或砂礫之類的玩意，槍身本身又堅固到足以用來做近戰扁
人。當然還要可以裝強光槍燈。必要的話還可以上刺刀。

投射體的威力不能太強，否則就進入氣槍或塑膠彈頭散彈槍的範圍，一堆法令又
要囉囉嗦嗦。

這樣一種遠近兩用的非致命武器。最好還跟以前的十手一樣有個繩帶，可以在近戰
的時候用來綑綁跟糾纏犯人。

這樣子就算對手拿的是手槍，看使用技術跟狀況都有一定的勝算，小刀之類的玩意更是可
以簡單壓制，也不用怕對手突然撲上來。

若怕外觀太凶惡影響警察執法形象，要漆成Hello Kitty還是怎樣我都沒意見。

其實BB彈電槍已經很大程度符合這些條件，但比起需要電力的武器，老實說手動
散彈氣槍比較合我的意。但市面上的散彈BB槍因為是使用BB彈，離這種理想還差
的很遠。

http://youtu.be/1k6K7Hx5dPM
Marui M3 BB槍沒有槍托所以是不行只是介紹一下BB散彈槍

還有認真的講現在流行的電槍主流聖誕樹塑膠槍拿來K人十之八九會散掉，至少
也要是大量金屬材而且構造牢固的AK或M14之類才行。

以前冗丙大的朋友有開發一個可以發射鎮暴彈頭的拐棍，但那個因為是用高壓空
氣發射大顆鎮暴彈，再裝填的成本很高也要確實命中才有效果。發射大範圍的遮
蔽視野的粉末或辣椒水之類就不太需要瞄準，Reload的成本也可以降低。
（不要為了賺錢把Reload用的彈藥設計的很貴的話）

嘛，市場好像很小又要大量使用金屬材，雖然構造應該很簡單而且確實可靠，但
我看售價應該也得接近台幣五位數。

最後如果不是很懂我在說什麼，總之我想要一把可以發射辣椒水或砂礫的
Winchester M1897之類的玩意。

不是我在講，以前在軍隊的時期有段時間我每個禮拜的夢想都是用五七的槍托打
爆某些人的頭。到現在我一拿起有老式堅固槍托的仿真槍就會很興奮。
XD

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 08/04/2012 21:21:39
Message:

記得大陸有圓型鎮爆盾有3連裝鎮暴硫彈發射器.............

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/04/2012 22:30:26
Message:

http://www.youtube.com/watch?v=2iZ0WuNvHr8#t=2m21s
話說，你超有錢的話，在台灣這應該是合法範圍內最強的非致命武器。
這就算三十個持刀棍的小混混來抄你家，看見你裝備這個從車庫中出來，也會嚇得
魂飛魄散。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: jackguof1273
Replied on: 08/04/2012 23:19:52
Message:

http://www.youtube.com/watch?v=jfROFhY4-q8

http://www.youtube.com/watch?v=OqO2fjqnh8g&feature=related

想讓"找麻煩的對方"痛到唉唉叫趴下翻滾，又不會坐牢，就用Tiberius T8 MILSIG吧。

不過要是遇到手拿武器又神經病的，衝過來就直接換某CO2槍填白金彈朝大腿或頭打了，做幾年牢其實比被砍死好一點。

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 08/04/2012 23:31:25
Message:

看起來就是比較大管的空氣鎗...

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/05/2012 12:20:05
Message:

quote:
Originally posted by jackguof1273

http://www.youtube.com/watch?v=jfROFhY4-q8

http://www.youtube.com/watch?v=OqO2fjqnh8g&feature=related

想讓"找麻煩的對方"痛到唉唉叫趴下翻滾，又不會坐牢，就用Tiberius T8 MILSIG吧。

不過要是遇到手拿武器又神經病的，衝過來就直接換某CO2槍填白金彈朝大腿或頭打了，做幾年牢其實比被砍死好一點。

太強力的空氣槍在台灣是管制品。打傷人的部分跟用棍棒之類一樣處理，但鬧到
警察那邊會多加一條違反槍砲彈藥刀械管制條例，罪加一等不是很划算。

光持有非法空氣槍砲成立的話，法定是判三年到十年有期徒刑。就算空氣槍有
情節輕微者可減輕其刑的條款，但就算是自衛，已經用在傷人用途上，法官跟檢
察官願意減輕多少很難說。就算減到三分之一也要多蹲一年。

每年都有一堆人因為持有可以發射鋼珠有殺傷力的CO2空氣槍被法辦，還沒真正
用來自衛之前就被抓去關也是很有可能的。

而且世間有種迷思是對付短刀開槍就好。這看狀況是不能成立的，如果距離太近
的話在你拔槍之前有可能已經被刺上四、五刀，就算還能開槍將對手打死你也沒
命。

迫阻力不足的空氣槍更無法阻止那種捨命型的突刺──你用真的9mm都不一定能成功了。

當然你有學持槍CQC知道怎麼擋的話另當別論啦。

亮刀逛大街的精神異常人士因為在街上有空間可以取距離，拔槍當然是相對好解
決的多。但就我來說，這種的你用石頭或弓箭打帶跑對付也差不多。重點是不要
站在原地不動，普通人一拔槍瞄準會本能動作停止，沒打中你就慘了。

這不需要到美國也不需要用BB槍才能練，用水槍或橡皮筋手槍試試看就知道了。

槍法太差又很緊張一直抖沒擊中要害，對方又不要命衝過來，看距離你開完兩、
三槍後，可能會吃上四、五刀，在室內不能退就更糟糕。

散彈槍+刺刀/非致命防火帽+槍燈，就算在這種狀況也能加以對應就是魅力所在。

你不需要很好的射擊技術，就算沒打中也可以迅速轉格鬥戰。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: GMM
Replied on: 08/05/2012 14:42:46
Message:

乾脆禁止神經病的生存權好了...

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/05/2012 17:40:03
Message:

quote:
Originally posted by GMM

乾脆禁止神經病的生存權好了...

那得先禁止世界上所有的飲料酒精，有點困難。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: SleeplessPrometheus
Replied on: 08/05/2012 21:36:31
Message:

而且光天龍國來說，大概有一成到兩成苻合神經病的水準，都該去看身心科的程度了。
焦慮、恐慌、歇斯底里、憂鬱、抑鬱、燥鬱的一堆的..............
所以光禁酒也沒用，禁了酒說不定還更多.......

Reply author: Reinherd Von Hwang提督
Replied on: 08/06/2012 07:03:22
Message:

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

而且光天龍國來說，大概有一成到兩成苻合神經病的水準，都該去看身心科的程度了。
焦慮、恐慌、歇斯底里、憂鬱、抑鬱、燥鬱的一堆的..............
所以光禁酒也沒用，禁了酒說不定還更多.......

同意
每當我精神壓力過大或是睡不著的時候
都會喝點小酒並且真的有幫助～～XDD

禁酒搞不好更嚴重阿

Reply author: 陸戰屋小步兵
Replied on: 08/06/2012 12:18:44
Message:

運動用，未開鋒的劍如何? 拿在街上警察也告不了你

讀書不成先用劍用劍無它A讀書讀書用劍兩無成落魄江湖它W負

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/06/2012 14:14:39
Message:

quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

運動用，未開鋒的劍如何? 拿在街上警察也告不了你

持有本身是沒問題。
但要拿在街上的話，警察有社會秩序維護法中的條款可以使用。

----
第 63 條

有左列各款行為之一者，處三日以下拘留或新臺幣三萬元以下罰鍰：
一、無正當理由攜帶具有殺傷力之器械、化學製劑或其他危險物品者。
----

法理上就算你手上只是拿著一個酒瓶或石頭也可以成立。

嘛，總之你手拿未開鋒的刀劍在街上晃來晃去被警察關切甚至帶回去問話，是有
可能的，判不了多重就是真的。

當然這是看警察要不要辦的灰色地帶，否則沒人有辦法扛著高爾夫球袋或是球棒走到球場去。

不要看起來行跡可疑或是要去聚眾鬥毆的樣子，只是要去公園練劍，應該是沒事。

但是要當鈍器來用我是覺得木刀比未開鋒刀劍要好用，未開鋒刀劍只是質量輕的
先端尖銳薄金屬棒，迫阻力不高還可能意外殺人。

理論上你跟當地警察混得很熟，成天腰上插著木刀或棍棒可能都沒問題。

只是現代人大概通常要帶也是帶甩棍啦。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/06/2012 14:43:31
Message:

各位可以順道看看這介紹沖繩空手道的影片，沖繩空手道
發明了諸多隱藏跟代用武器。

http://www.youtube.com/watch?v=AcqRAnMLJF0#t=1m55s
沖繩空手道商店，裡頭我覺得最猛的武器是船槳

http://www.youtube.com/watch?v=AcqRAnMLJF0#t=8m50s
訓練兼當武器用的鐵木屐（安全鞋也可以拿在手上當拳套哦）

http://www.youtube.com/watch?v=tHqA7xDzVhk#t=4m35s
沖繩空手道博物館，

http://www.youtube.com/watch?v=tHqA7xDzVhk#t=6m10s
前面有一些介紹博物館來歷跟歷史人物的部分，這是給懶人用的
單純的武器介紹。

學習沖繩空手精神，拿到什麼東西都可以當武器！

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/06/2012 15:10:35
Message:

中國福建的民間武人當然也不惶多讓。

http://www.youtube.com/watch?v=32opStGpC-c#t=15m25s
福建鶴拳使用的斗笠大盾跟特製草叉

兵器都是從隨手可得的東西開始的，學習先人，不要畏懼限武啊！

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/06/2012 15:44:40
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

好啦，說到弓箭，這價格很高也比較難學，彈弓便宜很多。但要論威力跟精準度確實都是弓箭比較強。

弓箭使用特殊的箭頭也可以當成非致命武器，比如這是以前日本會使用的一種非致命箭頭。

http://blog.livedoor.jp/koyamayanikki/archives/50658311.html#more

這原本是儀式使用的一種響箭（日本話叫鏑矢）但因為也可以當非致命武器就有人拿來用了。

弓箭的彈道比較穩，但因為投石容易得多也更便宜，而且弓箭不好攜帶，所以我是不會特別推薦人使用這武器，這邊只是介紹。

前幾天我看見一個這種非致命箭頭的製造方法。

說來簡單，將鐵製飲料空罐，不要拉開直接在罐底中央打洞，將箭頭插進去就行了。

這飛行性能會減弱，彈道也會變化，但對擅長射箭的人來說應該還在可接受範圍內。就是箭矢的攜帶性會下降（因為不能密集插在箭袋中）。

跟石頭或鋼珠比起來需要的手續較多成本也較高，但或許有派得上用場的時候。

倒是住可以持有跟使用十字弓但不能持有槍械地方（比如日本）的人，或許可以
考慮看看，這是很簡單的非致命投射武器。

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/06/2012 15:55:51
Message:

說到弓矢我倒是有想過一種簡易的拋繩法，比起空氣砲拋繩槍簡單很多，只是手續比較複雜。

大概可以分為兩種：

1.將綁上強力釣魚線的釣魚用鉛槌（用小袋裝鋼珠或石頭也可），用彈弓打出去。對岸有人接住後，再用釣魚線綁住粗繩子拉過河去。

2.同理，但將釣魚線綁在箭矢上，用弓箭或十字弓打出去。

因為綁了線會影響彈道，但攜帶簡單而且最大射程也在100m以上，超強
力的大型十字弓可以超過1km。

如果這邊有人跟從事救難活動的人很熟，麻煩跟他討論看看，測試一下這方法的有效性。確認有效的話就可以推廣。

http://www.youtube.com/watch?v=qz8jG1p63NA
歐洲的十字弓拋繩是這樣做的。

台灣因為有槍砲彈藥刀械管制條例所以不能無執照直接使用。

補充：
我太落伍了，西方的爬樹狂們早就發明用大型彈弓拋繩的方法了。
http://wesspur.com/throw-line/big-shot.html

http://w2lj.blogspot.tw/2010/09/antenna-line-launcher.html
還有真的改裝製造專用的彈弓拋繩器，這個看起來真棒。

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 08/06/2012 21:37:52
Message:

之前說的盾...

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/06/2012 23:30:37
Message:

quote:
Originally posted by 閒遊之人

之前說的盾

話說雖然在盾牌裡面藏飛彈發射器的MS在Gundam系列也有好幾架，但我是很懷疑這
種做法有什麼好處。因為發射器不用時對於盾牌來說是純粹的呆重，重量也不輕，
這跟刺刀可以拆卸也不是很重，不相同。

雖然這外型真是凶惡。

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 08/07/2012 00:23:22
Message:

正中央似乎還能裝尖刺..........
它能發射摧淚彈和鎮暴彈...........

Reply author: SleeplessPrometheus
Replied on: 08/07/2012 01:04:03
Message:

其實這也算老點子了，中世紀後期有小流行過一陣子，南北戰爭時代又小流行過。
就是火槍加盾，單管多管都有。
不過都因為太重所以沒真的流行起來。
跟刀刃加單手盾的那種劍盾組合一樣，設計上想的美，但是使用上有困難。

Reply author: SleeplessPrometheus
Replied on: 08/07/2012 01:06:58
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

前幾天我看見一個這種非致命箭頭的製造方法。

說來簡單，將鐵製飲料空罐，不要拉開直接在罐底中央打洞，將箭頭插進去就行了。

練習用的無箭簇的鈍頭箭前頭黏個硬橡皮球或二手高爾夫球不就得了?

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 08/07/2012 21:42:38
Message:

高爾夫球太硬啦
乒乓球還好些.......

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/07/2012 21:44:22
Message:

乒乓球質量太輕又軟要當武器使用沒威力啊。

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
練習用的無箭簇的鈍頭箭前頭黏個硬橡皮球或二手高爾夫球不就得了?

說的也是，好方法。

高爾夫球也蠻適合直接作彈弓的彈藥。

可惜市面上沒有賣那種以前軍隊投石索用的橄欖型陶土彈。據說彈道性能好，命中
目標之後會粉碎，在野外訓練射擊也是塵歸塵土歸土，省去回收的麻煩。用來訓練
彈弓射擊雖然有些成本，但應該很方便。

這樣子說起來，在台灣既然不能用槍，大家都應該來學彈弓射鋼珠或非致命矢才是，
反正就連孔老夫子都說君子學射箭了，這沒有半點道德問題在，有人有意見拿孔子去壓他就好了。XD

雖然我不否認使用空氣槍比較簡單，但彈弓購買跟維護成本低、無法律問題、汎用性高。
練起來其實頗有成就感。

作為武器使用的問題，就是CQC的時候速射性不夠，還是得靠其他方法。
但在大街上就很強。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/07/2012 22:06:01
Message:

要說速射性強成本低使用簡單的遠近複合武器其實還有一款，只是外觀非常的遜。

就是長柄湯匙。

長柄湯匙我在《投石拔距》一文中也有說過，其實構造可當成一種投石棒。而且
因為現代長柄湯匙先端是金屬材質，加上有一定長度，要直接在近戰中當成棍棒
使用也是行得通的。

投石棒的速射性雖然不及手投但威力較強，可以發射大型石塊，但使用上要投準還
是需要練習。在不需要投準的集體戰就完勝了。

古時候的戰鬥投石棒其實是在長柄武器上頭綁上投石索，這使用上比較麻煩一些
但不損及長柄武器的性能。

可惜的是台灣不流行袋棍球，否則袋棍球的技術跟裝備用在戰鬥上也是很OK的。
http://www.youtube.com/watch?v=01h05Bf7aFI
Best of College Lacrosse 2011

而且袋棍球用的袋棍感覺拿來套人頭壓制對手也蠻管用的，改良一下應該行得通。

附帶一提袋棍球選手持球的時候會一直左右小幅度迴轉球棍，那是利用離心力保
持球留在袋中的一種技術。

五金行會賣的捕蟲網或撈魚網雖然構造是一樣的，但我看過的市售品都不夠粗
勇，難以運用在戰鬥上。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/07/2012 22:40:47
Message:

話說我剛剛想起來，在東方其實還有一種格鬥技術是台灣的男性很多人都學過的。

就是躲避球。

可能還有一些人記得被直擊的時候有多痛，擊中頭部的話也有失神的危險。

其實這跟江戶川科南將足球當成武器的道理一樣，將躲避球的技術用在戰鬥上也行得通。

只是戰鬥用的話，球大概會從一般常用的排球大小縮小到網球的大小，球速會大幅度上升，那樣子就不太可能徒手接住了。

如果我們很認真的看待其實躲避球真的是可以當成格鬥戰技。

比如說我們改良成使用網球的球，美式足球的護具，棒球的手套，然後用躲避球的規則，這應該算是一種殺人武術的訓練。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: GMM
Replied on: 08/08/2012 00:01:11
Message:

全民玩扔球好了,一方面練習你說的防身術
戰時又能丟拔辣

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/08/2012 06:41:17
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quote:
Originally posted by GMM

全民玩扔球好了,一方面練習你說的防身術
戰時又能丟拔辣

對付持刀犯的範圍內這是合理的。
我前面也說了，棒球其實是格鬥技。（來源：民明書房）

但說穿了台灣的犯罪率不算頂高，在這整社會要重振尚武精神跟提倡自衛能力是
有困難的。

除此之外，因為現代有槍的關係，格鬥戰的裝備跟技術就退化了。否則以前的台
灣農家也常常械鬥，跟現代台灣人的戰鬥力不是同一個檔次。持短刀的犯人碰上
會拿草叉跟大鐮刀的大嬸一點機會都沒有啊。

quote:
分隔線

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20120808/34424303
短刀搏匪錫克住持救16婦孺
槍手白人至上疑情變動殺機
2012年08月08日
威斯康辛州錫克教信徒，前天為罹難者舉辦燭光祈禱會。路透

【李寧怡╱綜合外電報導】美國威斯康辛州周日發生的錫克教寺廟槍擊案，震驚
各界。遭擊斃的兇手佩吉（Wade Michael Page）是篤信白人至上的新納粹主義者，
常在網路上鼓吹同為光頭黨的成員採取積極行動。《洛杉磯時報》報導，聯邦政
府執法單位曾覺得佩吉不對勁，因證據不足未繼續調查。

小孩機警安撫大人

周日遭佩吉殺害的6名錫克教徒，包括遇襲錫克廟65歲住持喀列卡，警
方盛讚他是英雄，因他拿了一把小奶油刀和佩吉搏鬥，雖然不幸喪生，但保全了
當時躲在廚房儲物間的14名婦女和2名孩童的性命。案發前，在廟附
近玩耍的2名小孩，衝進廟裡廚房，狂喊著看到槍手，14名婦人與這2名小孩
躲進沒有鎖的儲藏室，忍受高溫緊緊相擁逾2小時，才逃過一劫。一名生還婦人
說：「兩個小孩告訴大人們不要動、不要怕、不要哭，他們是救了大家一命的英
雄。」
兇手佩吉曾參與兩個極端種族主義樂團，包括「絕對仇恨」與「終止冷漠」。前
者在2007年演出時，曾懸掛納粹旗幟與希特勒的照片。佩吉自2010年3月至今
年中，在一個光頭黨網站發了250則文，疾呼同黨主動傳達信念。

因喝酒曠職遭退役

他的前繼母周一受訪稱，佩吉幼時「溫和、善良、可愛」，是個「快樂的孩子」。
她後來與佩吉的父親離婚，2000年以後就未見過佩吉。來自科羅拉多州的佩吉
曾在美陸軍服役6年，先後擔任飛彈維修員與心戰專家，1998年因曠職、值勤
時喝酒等行為不端事件，遭勒令退伍。
今年6月佩吉透過網路廣告，在密爾瓦基分租一個房間居住，當時他向房東透露
剛與女友分手，有報導稱這可能是他開殺戒的動機之一。他的前同居女友蜜西已
配合警方調查，提供佩吉的朋友名單。

----

台灣的槍械不算特別普及，大部分也是改造手槍，善良市民會碰上手槍大概也是
街頭衝突的時候，對方拔槍出來嗆聲而已。拔槍濫射還不太常遇見。

街頭衝突通常距離很近，受過足夠的訓練打CQC的人，在6碼以內是有機會打
贏持槍但尚未拔槍的人。

但一開始就拔槍濫射的人，就算你有真槍也要有機會拔才行。奶油餐刀也要在對
手沒拔槍而且距離夠近才有機會打贏手槍，而且機會不大。

以在台灣合法武裝的範圍內，沒有弓箭跟相當的射擊技術的話，要在開闊空間跟
槍械戰鬥是自殺行為，吸引到室內的話還有機會一戰。

但手槍畢竟是半自動武器可以連續發射，射擊戰格鬥戰都相當難對付，如果對手
不是拿台灣那種會卡彈跟掉彈匣的改造手槍，對付已經拔槍而且一開始就要殺人
的對手，打格鬥戰也沒什麼勝算。

若是沒什麼技術的射手，手槍的有效射程大概是10m～20m，這種距離其他的合
法投射武器命中率也不算頂高。射擊戰也只是有機會而已。

總之用投射武器從掩蔽處打帶跑，看能不能打掉對手的槍，或是躲在死角中用偷
襲的方法進入格鬥戰就是極限了吧。

但若是飛刀或手裡劍的高手，有餐刀或螺絲起子在手，打贏手槍的機會會大些。
只是得經過相當的修練，難說是值得推薦。

http://youtu.be/MP8B11B17Ck

石頭的話簡單很多但沒有一擊致命的效果。

不管怎麼說，走位掩蔽跟投擲技術都要很好，還有加上大量的運氣，才有機會用
台灣合法範圍內的兵器打贏一開始就濫射的槍手。若是還加上要可隨身攜帶的武
器限制就更大了。

但這也沒什麼，就算在美國，要打贏這種大量殺人槍手也不容易，畢竟他們還有奇襲優勢。

真的鼓起勇氣要幹的話，記得找滅火器或其他能遮蔽視線的道具，加上聲東擊西
戰術的時間差攻擊，以及大量的神明保佑，就有可能打贏。

失敗就是死就是了。人生一直都是俄羅斯輪盤，只是這種災難的時候子彈特別多
而已。

嘛，廖國豪槍殺翁奇楠時的那種爛槍法跟爛槍的話，現場有竹槍一挺跟足夠的勇
氣還有夠冷靜是有很大機會解決槍手的，只是沒碰過那種現場，誰都很難保證自
己的腦袋會回神。

這裡應該也沒幾個人受過在客廳泡茶聊天的時候有人衝進來開槍的反制訓練吧。
我也沒有。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: jack571207
Replied on: 08/08/2012 09:45:43
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

作為武器使用的問題，就是CQC的時候速射性不夠，還是得靠其他方法。
但在大街上就很強。

如果拉橡皮筋的那手預先在剩下的3指(拇指食指拉橡皮筋)間先夾數顆預備彈，大概可以做到1秒半1發，比弓箭快多了....(弓箭沒辦法把預備箭先拿在手上)

要練就是了...

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: dasha
Replied on: 08/08/2012 11:04:35
Message:

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

其實這也算老點子了，中世紀後期有小流行過一陣子，南北戰爭時代又小流行過。
就是火槍加盾，單管多管都有。
不過都因為太重所以沒真的流行起來。
跟刀刃加單手盾的那種劍盾組合一樣，設計上想的美，但是使用上有困難。

這種東西最後變成炮盾活下來,當然不可能手提......
古代還有些則是盾可以掛武器,主要是休息時把幾根長矛標槍與短刀掛著插在地上方便,帶兩三根標槍的,丟第一根時也可以把第二根留在盾上.

Reply author: MikeH
Replied on: 08/08/2012 11:29:07
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野
若是沒什麼技術的射手，手槍的有效射程大概是10m～20m

雖說濫殺不需鎖定特定目標
但是路人不見得會呆呆的站著讓你打
沒什麼技術的話用手槍能打中5~10m移動人體算很好了

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/

Reply author: 冗丙
Replied on: 08/08/2012 11:59:46
Message:

如穩潔兄所言~
前置量的估算是要靠經驗累積的~
這個話題應該是由彼得大教官來回答比較貼切~~

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/12/2012 16:32:17
Message:

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1207/10/news068_3.html
日本的某自家保安團體「自宅警備隊N.E.E.T.」

雖然是娛樂Cosplay，至少氣勢很嚇人。

如果認真的考慮拿電槍來自宅警備，電槍拿來打人是真的蠻痛的，普通的小賊可
能知難而退。就是對沒防備的人臉部射擊可能導致失明，變成重傷害罪。而且電
槍吃電池，緊急的時候不是那麼可靠。

手動BB槍拉一打一彈數太少，手動散彈槍的威力則是太弱。

另外對手忍痛上前突擊也是有危險，所以在自宅內格鬥的話，最好還是要懂點
CQC。

如果可以的話我還是覺得能發射辣椒水的手動散彈氣槍（金屬材）在自宅警備上
是很更為好用的武器，就算要格鬥威力也不會輸給球棒之類，有刺刀座跟戰術軌
條可以上槍燈或刺刀，就更好啦。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1208/10/news061.html
另外這是「自宅警備隊N.E.E.T.」的天敵「武裝職安 hello WORK」

（hello WORK是日本公立的職業介紹所）

送去北大荒強制就業嗎？

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/12/2012 17:52:22
Message:

我想到的自宅警備辣椒水散彈槍的設計方針大概是這樣的：

1.塑膠水槍機構外包金屬骨架：不會鏽蝕又強韌。

2.快拆水彈倉：廠商可販賣公式辣椒水補充劑，但可使用普通清水當練習彈。

3.幫浦手動氣壓運作：可靠性高，可快速射擊。

4.木製、強化塑膠製槍托：必要時可以近身格鬥。

5.槍管下方有刺刀座跟戰術軌條：可安裝一般步槍使用的刺刀跟其他真槍、BB槍共通的配件。

6.有效射程約10～15m。

這樣子不僅實用、可靠性高、可遠戰可近戰、擴充性也高，訓練容易，也可以做娛樂性水槍射擊。

因為低殺傷力，也可以向警察或保全公司販賣。

外觀要設計成有樣式美，以吸引買氣。

只要有做水槍跟BB槍的Know How就能做出來，打著防身跟警用的名號販賣就行了。

另外製作Sawed-Off版還可以兼警棍使用就更好了。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: gera
Replied on: 08/13/2012 13:27:46
Message:

辣椒酒精自製與測試心得

由於我壓根不信這東西有什麼防身效果,但空口說白話也不好,那就來自己動手做.

材料:市售紅辣椒一包,藥用酒精一瓶.
工具:菜刀一把,一個飲料玻璃空罐.

辣椒切一切,丟進已經倒入半高酒精的玻璃罐中浸泡,完成.

一開始只切三條辣椒,效果...並不強,因此再切三條辣椒浸泡.

測試:塗於手臂,臉部(額,人中,頰,頸側)
心得:是有辣感,但完全在可以忍受的範圍內,而且效果發生的速度也不快,持續時間也不同.
人中的辣感產生最快,大概1分鐘以內,但持續時間也最弱,大約一小時後就沒什麼感覺.
手臂的辣感產生最慢,大該需5分鐘,持續時間最長,大約四小時左右.
額在伯仲之間,頰與頸側沒什麼感覺.

這東西不直接噴進黏膜根本就沒用,當然我自己是沒勇氣學那個消防員弄進自己的眼睛.

後續:
既然如此,我將手上mace硬殼版的拿來測試,試用商用產品效果如何.
當然不是對自己噴,而是先噴在玻璃上再沾用,測試部位是一樣的.

效用的心得:

辣感至少是自製辣椒酒精的三倍或四倍強,但還在個人的忍受範圍內.
同樣,人中的效果產生最快(也約一分鐘內),但持續時間也短,大約三小時後就不太有感覺了.
手臂約三分鐘內產生效果,持續時間可達八小時左右,不過中途會略有習慣之感,除非去擦洗它,簡單講,被噴到後,除第一次擦洗外,之後就放著別管,
就不會再觸動辣感.
(在皮膚上,它不是突然就很辣,而是慢慢變強的)

但商用產品只要不是噴進黏膜,還是沒什麼效果.

用具的心得:

不要相信商用品的使用次數與射程,特別是長時間攜帶後,多少不如預期.
最好的方式是,當成只能用一次,以及射程在15cm以內.
也就是說,使用時,最好是握在手中,在出其不意的情況下,舉至敵人面前,用力按下,確保一定會噴入敵人的眼睛與鼻腔中.
(當然購買更高階的產品以及定時汰換是更妥當的辦法)

結論:

1.自製辣椒酒精基本上沒有什麼防身效果,儲備上也是一個問題,別相信不負責任的網路流言了.

2.商用辣椒劑防身器,本身使用上有一定的侷限,應自行先測試,試用,找出最適合自己的操作法,自認反應與需要更長距離空間之人,
應該購買更高階的產品.

3.防身三神器,
您的腦袋,危處勿去,暗處勿進,妥善規劃行程,搭計程車與便車時請友人抄下車號等等之類.大部份的危安因素可藉細心避免.
您的手機,遇狀況立即報警或求援,自認是武林高手,可擺平對手根本是莫名其妙.所謂惡人先告狀,先報警留下記錄有好無壞.
您的雙腳,能跑就跑,能躲就躲,時間對弱勢的一方基本有利,而且一個巴掌拍不響,只要盡量避免接戰,就很難發生正面衝突.

Reply author: olddog
Replied on: 08/13/2012 15:46:55
Message:

這個實驗沒有控制到一個變因....辣椒在外觀看起來一樣的情況下，辣度可能差很多.....不過還是有參考價值就是了...

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/13/2012 17:10:44
Message:

quote:
Originally posted by gera

辣椒酒精自製與測試心得

由於我壓根不信這東西有什麼防身效果,但空口說白話也不好,那就來自己動手做.

材料:市售紅辣椒一包,藥用酒精一瓶.
工具:菜刀一把,一個飲料玻璃空罐.

辣椒切一切,丟進已經倒入半高酒精的玻璃罐中浸泡,完成.

我先確認一下：

1.你是使用朝天椒（市售辣椒中辣椒素含量最高的品種）。

2.浸泡在99%藥用酒精中超過24小時。

3.儘可能的多泡一些辣椒。

因為這完全是辣椒素溶於酒精中的濃度問題，你覺得威力不夠，就盡可能提高濃度就是了。

倒是這實驗確實有教訓，這表示製作的時候，應該要做人體實驗到自己也受不了為止。
我也應該來提升自製品的濃度。

（附帶一提，我個人的SOP是先用辣椒水攻擊面部，若對方不退縮，就更進一步
進行格鬥，辣椒水只是第一階段兼第二階段的輔助，本來就不應該指望只靠這個
就會萬事順利）

至於其他防身上跟打鬥無關的基礎SA（Situation Awareness）心得，因為有版
權問題，否則我倒是有幾本很不錯的書想要掃上來給各位看看。

但這個主題基本上是講武器跟打鬥（畢竟這是軍武論壇），基礎SA方面的我先推薦一些簡單的情報給各位參考看看：

http://bruedy71864.blogspot.tw/search/label/%E6%96%B0%E8%81%9E%E5%A0%B1%E5%B0%8E%E7%9A%84%E9%98%B2%E8%BA%AB%E8%A7%80%E5%BF%B5
新聞報導的防身觀念

這些都是水果日報在報導社會案件的時候，順道附上的台灣警察宣導注意事項。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: gera
Replied on: 08/13/2012 19:24:25
Message:

抱歉,由於我根本不懂什麼辣椒的品種,所以就是普通的市售紅辣椒.
(雖然自己家有種一種辣椒,不過數量太少了,捨不得拿來用,還是炒菜為好)

目前的辣椒酒精是第二道,第一次浸泡的辣椒已經濾掉,再切新的辣椒下去浸泡.
不過就懶得繼續測試了,mace最便宜的硬殼版辣椒劑,也才250元,到底要怎麼做才能達到商用版的辣度....

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/13/2012 20:12:23
Message:

quote:
Originally posted by gera

抱歉,由於我根本不懂什麼辣椒的品種,所以就是普通的市售紅辣椒.
(雖然自己家有種一種辣椒,不過數量太少了,捨不得拿來用,還是炒菜為好)

目前的辣椒酒精是第二道,第一次浸泡的辣椒已經濾掉,再切新的辣椒下去浸泡.
不過就懶得繼續測試了,mace最便宜的硬殼版辣椒劑,也才250元,到底要怎麼做才能達到商用版的辣度....

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B2%E9%AB%98%E7%B6%AD%E7%88%BE%E6%8C%87%E6%A8%99
史高維爾指標

朝天椒大概一包35～40元，可以有十幾條吧，史高維爾值約30000。

有個參考數據是一般的防狼噴霧的史高維爾值在15000～90000之間。

其實用辣椒粉浸酒精也可以，這做法的主要原理就是利用辣椒素會溶於酒精的特性，然後泡越多濃度就越高。（酒精濃度低當然就溶得少）

但這還是體感問題，所以如果我們覺得自己受得了，那就應該提高濃度。

如果是化學系的人應該還知道怎麼精鍊提高濃度，這邊有沒有化學有才的？

商業製品的製法都經過他們自家精鍊。但既然說商業製品也可以忍受，那自製品當然也不是一定有效的，主要是要讓人知難而退。

自製的好處是可以裝填於水槍中，訓練容易（你可以用另外一支裝清水訓練），比較順手。如果是裝填於大型水槍還可以增加量，1L足以打濕整個人上半身，2L的水槍會跟下雨一樣。

最大的效果當然還是一時性致盲，這不管接下來要打要逃都容易很多。

http://youtu.be/fZPlHsh_AcQ
大型水槍的戰力差不多是這樣的

嘛，當然有鋼鐵槍身、刺刀、戰術強光燈、尖刺防火帽、強化塑膠槍托，那就算
辣椒水行不通，我們也還有很多招。只要使用者反應夠快，近身戰對方有手槍也
不一定有時間拔。

這應該找誰才能生產？

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/13/2012 20:52:28
Message:

話說美國有人想到把電擊棒作成可以裝上刺刀座跟散彈槍或步槍合體嗎？

電擊棒可以做成壓感式啟動，只要用先端抵住人體施壓就會自動動作。

我覺得這應該是個好主意，警察要接近危險人犯的時候，可以同時保持可開槍又可電擊的態勢。

電擊棒拆下來也可以獨立使用。

我個人一直覺得刺刀是步兵史上最成功的武器之一，它一勞永逸的解決了數千年來遠戰武器跟近戰武器不能合一的問題。所以刺刀這主意跟刺槍格鬥術沒有廣泛活用，會顯得大家比當年的法國農民還蠢。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: GMM
Replied on: 08/13/2012 22:45:44
Message:

散射型的電擊針發射器會不會比較好
如果對方人多,被你電到嚇一跳就沒辦法即時支援被你攻擊的目標

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/14/2012 00:14:27
Message:

quote:
Originally posted by GMM

散射型的電擊針發射器會不會比較好
如果對方人多,被你電到嚇一跳就沒辦法即時支援被你攻擊的目標

現在的Taser也是一射一發，Reload還很慢。

想要一次發射很多針可能要單純的多管化。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: over55Stars
Replied on: 08/14/2012 15:11:25
Message:

辣椒素 ? 錢啊 !
買純的回來照自己需要的溶劑. 濃度摻配
關鍵字：辣椒素食品材料 OR 化工材料
http://highscope.ch.ntu.edu.tw/wordpress/?p=18635
http://www.21food.cn/quote/410652.html
如果要看吸收效果, 請找藥學系的推薦溶劑種類

辣椒素
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%A3%E6%A4%92%E7%B4%A0

不然就想去買鬼椒或其他辣度更高 ( 破百萬 ) 的品種玩
關鍵字：辣椒最辣

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麥田管理學院最新課程公告:
本校開設[高等講理藝術]科目,授課由客座教授美國長堤大學維多.柯里昂教授擔綱

柯里昂教授小傳
美籍義大利裔移民,經營保全業.飯店業有成,而後投入教育事業;大家尊稱他'先生',或稱呼他'教父';
他相信友誼,並且願意先表示他的誠意

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/14/2012 16:38:48
Message:

quote:
Originally posted by over55Stars
不然就想去買鬼椒或其他辣度更高 ( 破百萬 ) 的品種玩
關鍵字：辣椒最辣

拍賣網站上頭是真的有人在賣超辣辣椒的果實跟種子，也有賣已經磨製好的粉末。

主要的關鍵字：鬼椒、斷魂椒、千里達毒蝎。

這些都是史高維爾值破百萬的生化武器級品種。

http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/jun/15/today-north16.htm
2011-6-15
李冠廷賣命吃辣椒贏百萬骨董積架車

〔記者楊宜敏／南澳報導〕十二日在台北世貿吃辣椒比賽中脫穎而出的「辣椒王」李冠廷，昨到比賽主辦人葉武訓在宜蘭縣南澳鄉開設的辣椒博物園，領取賣命吃辣椒贏來的百萬骨董車。

宜蘭縣南澳鄉奇麗市世界辣椒博物園十二日在台北世貿一館，舉辦吃辣椒比賽，第一名獎品是百萬骨董積架轎車一輛，要挑戰的是目前世界最辣的毒蠍魔鬼辣椒，辣度有一百四十八萬度，結果由三十一歲、剛從澳洲打工度假回國的李冠廷奪冠。

李冠廷說，原本到世貿的展覽中，是想幫自己找找創業的題材，看到有辣椒王比賽，除了想自我挑戰，也想拿冠軍，籌一點創業金，就報名參加了，為了避免傷害到食道腸胃，賽前他還特意喝了一點優酪乳、吃了牛奶布丁。

他說，其實，毒蠍魔鬼辣椒吃起來非常好吃，氣味也香，而且，它不屬於後勁才辣的辣椒，辣的感覺會出現在舌頭末端，比賽當時，他為了分散對辣的注意力，故意搖擺身體，結果，大家還誤以為他很厲害，一邊挑戰辣椒王寶座，還能一邊跳舞。

當天賽後，他立刻因身體不適被送醫，但吊了點滴，沒幾個小時後，他就出院，還跟家人跑去逛街；住院時，他把辣椒全吐出來了，也沒有腹瀉症狀；但因為比賽當時，他是把辣椒整罐倒在手裡吃，辣油滲入手掌皮膚，結果竟然是在上洗手間，不小心摸到屁股，嗆辣不已。

至於第二名住院一天，前天已經出院，第三名手沒洗乾淨，上洗手間，沾到「小弟弟」，嗆辣痛苦程度讓這位家住台東的吳先生，打電話跟他抱怨，難過到讓他想把自己的「小弟弟」剪掉。

對於要如何在台北住家停放、保管這部骨董車？李冠廷傷腦筋，而且他一百五十公斤的體重，要塞進骨董車的駕駛座，也嫌吃力，李媽媽希望他想把骨董車賣了，籌一點創業金。

http://www.youtube.com/watch?v=sr_poPQUw60
新聞報導影片

話說用這個製造辣椒酒精再用大型水槍對跨下發射，弄到目標內褲都溼掉，應該會讓人滿地打滾吧。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/14/2012 20:03:16
Message:

最近從網路上學來的幾種簡單的防具。

http://ejmas.com/jcs/2007jcs/jcsart_riddle_0807.html
http://youtu.be/QEyYlYweOBY

這是失傳的古埃及棍鬥，有人依照壁畫雕刻上頭的資訊嘗試復原。
在這邊請各位注目綁在左手前臂上的短棍。

這個短棍護具非常簡單，但跟空手道的拐棍一樣有增加格擋能力的效果。

http://youtu.be/Fsh6rbxtnG8
Tonfa拐棍

沒學過的人不需要用什麼複雜的技巧，只要知道拐棍擋在前臂上，可以幫助你用
手去擋西瓜刀的時候不會被砍到見骨甚至手腕飛走就好了。

http://bruedy71864.blogspot.tw/2012/06/blog-post_19.html
西瓜刀論
（徒手對付西瓜刀請舉手保護你的頸動脈，一隻手臂交換一條頸動脈，相當划算）

古埃及式拿根夠堅固的棍子用膠帶纏在前臂上的效果相同。這個簡單的護具可以
讓你的手在格擋武器、特別是西瓜刀的時候安全很多。
椅腳、水管、工具柄、手電筒．．．你想得到的都行，雖然最好是金屬材，但塑
膠或木頭只要有都比沒有好很多。

古埃及式的做法，我們還可以空出手來拿習慣的其他武器。

至於我個人愛用的小十字鎬也可以用類似拐棍的握法，來保護前臂。
http://i750.photobucket.com/albums/xx145/upload71864/Pickaxe_Tonfa.jpg
看到這圖跟上面的拐棍用法，有點武術心得的人應該知道我在說什麼。

這個雖然沒辦法像拐棍一樣轉，但有一個好處是把尖刺部朝外的話，就算用拐棍
的防禦握法，也有凶惡的攻擊力，也可以去勾敵人的手或武器，也可以防禦短刀
的突擊。（對方低身衝過來你手往下轉，他就會撞上尖刺）

這150元的武器比我剛買的時候所預料的更好用，可以當工具，當武器也用法
多端，就是攻擊距離短了點而已。
我買了三支（共450元），兩支玩雙斧雙拐，第三支打算去訂做長柄改裝成長柄
戰斧。

quote:
分隔線

接著介紹南非的棍鬥法。

http://www.youtube.com/watch?v=2FnA56IZYQk
我們有請曼德拉示範

（這是電影《再見曼德拉（Goodbye Bafana）》的片段）

http://www.youtube.com/watch?v=rvGrJ3EzA0A
南非的街頭決鬥

這個叫Nguni stick fighting，是南非當地的民族武術。
http://en.wikipedia.org/wiki/Nguni_stick_fighting
原本是像這樣子拿小盾跟棍棒對打的。
http://www.youtube.com/watch?v=xwivJ5OyoNw

http://www.youtube.com/watch?v=x_qgilAJi4U
技術說明

直接拿棍子包幾圈布就打的是簡化版，但簡化版反而臨時要找武器好用。
雖然左手的盾棍沒有大盾防禦力強，但就臨時可以準備的傢伙來說，只要技術
熟練，對付短刀類或棍棒類的武器應該就比空手強很多了。

雖然右手的棍棒攻擊也不錯，但我個人認為這武術其實真正要學的是左手盾棍的
防禦技術。
只是要注意若對手拿的是大刀之類，木棍或竹竿有可能會被砍斷。金屬棍當然是
較為安心，但棍棒有包上一層膠帶，強度就會增加。而且這防禦技術可以運用的
方法多端。

比如說，各位學祖魯大盾一樣，把大鍋蓋或大斗笠跟長棍固定在一起，就可以作
出簡化的祖魯盾牌。

http://www.africancraftsmarket.com/History-of-the-Zulu-shield.htm
祖魯盾牌
http://en.wikipedia.org/wiki/File:KingShaka.jpg
這是祖魯王Shaka，注意他拿的盾牌構造。

鍋蓋當然沒有祖魯王用的盾牌那麼大張，但盾牌加上下延伸的長棍，再運用
Nguni stick fighting的防禦技術，對上西瓜刀就很有保障了。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/14/2012 20:25:48
Message:

在這邊再強調一下現代神器──膠帶的重要性。

只要有膠帶在身上，最好還是強度夠的電工膠帶或大力膠帶，如上所述你只要將幾根棍棒綁在手腳上，就可以免去很多被斷手腳的風險。

其次，你用膠帶把《少年JUMP》．．．夠厚的書籍或其他布料纏在腹部上，也就可以免除不少被水果刀捅死的風險。

甚至你日本老式任俠電影看多了，要在身上綁工程炸藥，膠帶你也用得上。
（最近伊斯蘭自殺炸彈多了，這橋段給歐美觀眾的印象可能不太好）

還有些古惑仔要出門械鬥之前為了防止混戰中掉裝備，會用膠帶把武器纏在手上。

甚至也有人是把鐵片用膠帶纏在手指或手套上，就變成簡易的手指虎或手甲。

除此之外膠帶當然還有千變萬化的用途，包含急救止血跟固定骨折，總之隨身帶著膠帶，方便又安心。要出門火拼的時候可以臨時強化防禦，碰上各種緊急狀況，膠帶也都會有很多幫助。

還可以拿來修T65K2脫落的護木。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/15/2012 16:54:40
Message:

今天想到的超簡單Nguni式盾牌製作法。

1.找一個有點淺又不會太淺的塑膠箱、臉盆、籃子等。鋁製品可。深度要足夠納
入你自己的拳頭然後再深一點。

比如說像這種置物籃，你要找網狀或是全面的都可以：
http://lih-shing.myweb.hinet.net/images/c380.htm

2.側面打兩個洞將長棒插入，用黏土或其他方法固定。

3.完成。

去一趟五金行，大小你也可以任意挑選。

如果覺得對強度不太安心，你要在盾面上頭黏上任何東西強化，甚至打上鋼釘製
作凶惡的釘盾，也可以。

全部去五金行買的話，看材質，材料費低限度約100～300元，加工工具有瑞士刀
等級就可以了。金屬材質的加工會稍微麻煩一點。

老樣子，在中央要握持部分黏上一些防滑的膠帶，甚至加工綁上固手繩，會更穩
固。比如說在棍棒上打一個小洞，用釣魚線穿過做一個環，握持的時候將手腕穿
過，就不容易掉裝備了。

如果你不嫌重的話，按照老美那邊實驗，你黏上加工過的自製防彈板，也可以改
裝成防彈盾牌。但那重量要手持不太可能，應該是做的很大，將棍棒一端削尖，
使用時插在地上當緊急工事。但那樣子的話棍棒用兩根應該會比較穩，還要再加
上一個支撐腳架形成三點支撐。現代戰難說實用。

還有一個比較簡單的方法是買防彈衣固定在盾牌上就好了。

一般市售塑膠籃程度擋不住尖銳刀劍的突穿，但可以卡住刀劍，頂多刺到你的手
指。至於西瓜刀或棍棒程度就擋得住比較多下，還是不要忘記盾牌是消耗品，被
多打幾下遲早會壞的。

右手配上一支棍棒或長矛，從今天開始，你也是祖魯戰士。
＼(￣▽￣)／＼(￣▽￣)／＼(￣▽￣)／

PS：別看這很廉價，實際對打練習一下，應該能很快體會單挑的時候大盾有多威。突出的棒子好好運用也能卡死很多攻擊。

感謝旋風雙棍曼德拉向世界大眾介紹這種武器。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: jack571207
Replied on: 08/15/2012 18:35:53
Message:

拿這種鍋子，棍子穿過把手，稍加固定，不是更簡單？
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21208150121339

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 08/15/2012 19:20:49
Message:

我忽然想起當兵時發的臉盆
材質
厚度
大小都一流......................

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/15/2012 19:36:16
Message:

quote:
Originally posted by jack571207

拿這種鍋子，棍子穿過把手，稍加固定，不是更簡單？

把手的角度夠讓棍子穿過就可以。這種方法可以用繩索固定長棍跟鍋子。
但把手的強度可否承受激烈操作而不斷裂是一個問題，這要Case by Case的檢驗。

要做大的話，大的中華炒鍋是鐵製的，很重。鋁製鍋蓋或托盤之類會比較輕便。
（鋁是冷兵時代無法製造的金屬，拿著鋁盾牌穿越到古代可是超合金盾牌）

倒是有研究殭屍末日的英國節目建議中華炒鍋可以綁在身上當鎧甲。
（老遊戲《逆玉王》的初期裝備）

國軍臉盆要看是哪家做的，聯勤跟各家民廠會有差別，但金屬臉盆改造成小盾確
實是挺合用。缺點是對打練習被打中會很吵。

用這些五金器具改造還有一個好處，嫌厚度不夠你可以多疊幾層。
不惜成本想打造超級盾牌，縫隙灌滿矽膠之類，韌性還會再增加。
要擋住子彈重量大概就無法手持就是了。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/15/2012 21:11:16
Message:

孫子說：「知己知彼，百戰不殆」。下面這是台灣暴力討債集團的常用
兵器。

球棒、小武士刀、角材、甩棍、木刀、電擊棒等等，甚至運動器材的
彈簧棒。

基本上我們可以用的傢伙幫派都會用，我們不會用的一些危險武器如
刀械類等他們也會用。
但因為幫派或混混通常是主動出擊，笨重的長兵器不會隨身攜帶，盾
牌也不符合他們的習性。
投射武器通常幫派跟混混只會用比較無腦的改造手槍、瓦斯手槍、信
號彈等等。

故以自宅警備來說，長兵器跟盾牌，一些需要技術的投射武器，就是
善良老百姓的優勢。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/15/2012 21:18:17
Message:

說到應該武裝到什麼程度，新手入門，我們可以先從祖魯風、塞爾特
人風、日爾曼人風的輕裝風格先開始。
就算這種程度的武裝，只要對自己的武裝熟練，就可以對抗一般的混
混，單挑狀態下還可以殺爆英國兵跟羅馬兵。
基本武裝選擇有盾棒、盾槍等類。
（以下圖中的刀劍類武裝因為昂貴又涉及法律問題，各位請直接用各
種殺人大棒代換吧）

Zulu Style

Celtic Style

Germanic Style

接著我們可以挑戰中級的維京風。
維京人需要一套鎖子甲跟帥氣的頭盔，還有要熟練長柄戰斧跟盾槍、
盾斧的技術。熟練這些裝備，就可以橫掃中世紀歐洲。

Viking Style

對於上級者，我們開始挑戰足輕風。
從這裡開始我們捨棄盾牌僅憑單一武器攻防。足輕需要熟練弓術跟長
槍術，還要有上下一整套的鎧甲。就算足輕只是武士的末端，能力也
不容小看。

Ashigaru Style

更進一步，我們可以挑戰達人級的戰戟兵風。
這需要有相當於梵蒂崗衛隊等級的戰技，僅以輕裝戰戟就要能制服
絕大多數的暴徒。

Halberdier Style

要挑戰更高的境界，世界最強的大陸軍老禁衛隊風，足堪重任。
老禁衛隊單憑一隻滑膛槍與刺刀，就可以在全歐大軍的火網中衝鋒陷
陣，區區改造手槍還無法擋住他們的刺刀尖。

Old Guard Style

最後，如果你已經達到一夫當關、萬夫莫敵的境界，便可以挑戰以三
百人迎戰百萬波斯大軍的斯巴達風。
這需要有只穿著內褲與紅披風戰鬥的過人勇氣。

Spartan Style

PS：稍微認真的講，雖然盾槍是最無難的選擇，但因為用槍尖刺人一
定會見血光，基本上代替品的大盾+長棍，再配合投射武器跟其他戰
技，是比較合宜的選擇。簡單的盾棒也不錯。
單憑一隻長槍、戰戟或刺槍戰鬥，除非有穿護甲，對抗刀械類武器還
是有很大的危險。所以要有過人的戰技與勇氣。
當然，如果你真的有本事只穿著內褲跟紅披風與十倍以上的敵人作
戰，那以台灣來說，你家附近應該沒人敢招惹你才是。頂多警察會來
關心一下你是否涉及妨害風化。

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/16/2012 00:57:39
Message:

還是聲明一下上面那個有開玩笑成分，但也有一半以上是認真的。

quote:
分隔線

下面講一件正經事。

用背包去擋刀刃突刺，是USMC的CQC教範中也有傳授的技巧。

除了平常會放在背包內的各種雜物之外，又例如我有在背包中放壓克力手寫板之
類的玩意撐起背包的習慣，這也會強化背包的基礎防貫穿力。裡頭有放厚書本防
禦力就更好了。

特別是像放著筆記型電腦的包要擋住一、兩刀跟棍棒打擊是沒啥問題的，雖然你
的電腦大概會壞掉，但比丟掉性命好很多了。

我高中的時候書包裡頭，剛買來時附贈的木板也從來沒丟掉過。很久以前的漫畫
《神行太保》，主角日日野晴矢還曾在書包中放鐵板

用背包擋突刺，就延伸出一種簡易的身體護甲。

對，聰明的你應該已經知道了。

把裝有防禦物體的背包反過來背在前面就行了。

看背包的大小雖然會妨礙一些動作，但性命只有一條，臨時要跟持刀者火拼，這
簡單的防禦有機會讓你身上少開幾個洞，或至少洞淺一點。

自宅警備也可以考慮拿兩個便宜的舊背包裡頭平常就放簡易裝甲板，有事之際前
後各一個上身，防禦力就強化了。

用人肉三明治看板的方式也可以製造簡易的身體護甲。

這跟前面說的把中華炒鍋綁在身上道理是一樣的。

敵人非常強大或殭屍末日，你已經顧不得形象，又沒錢沒時間準備比較像樣的護
具，不妨一試。

準備材料的時候選擇跟調整成適當大小，行動會靈活一些。

緊急時，你把兩個金屬托盤用膠帶一前一後纏在身上也可以。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/19/2012 21:22:16
Message:

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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120819/34450103/
啃老男撒潑刀刺警滿臉血
2012年08月19日

【突發中心╱新北報導】新北市一名啃老男昨遭父母報警告家暴，他不滿警察插手管家務事，竟持刀猛刺警員胸口，一刀差點刺中心臟。勇警負傷逮人，但失血過多倒地，民眾緊急以衛生棉止血，幸送醫後無生命危險。
（略）
--

http://www.ettoday.net/news/20120819/89671.htm
6警對1街友連開46槍　美司法調查1個月沒結果

國際中心／綜合報導
美國密西根州警方上月對一名持刀街友開了46槍，讓男子當場死亡，整個過程都被目擊者拍下來，死者母親也痛罵警方根本是劊子手。警方是否執法過當，也引起非常大的爭議。
事情發生在7月1日，密西根警方在光天化日之下，朝著49歲的街友霍爾（Hall）的頭部連開46槍。而他所犯的「滔天大罪」是因為罹患嚴重的心理疾病，和便利商店的員工發生爭執。
警方到場排解時，和持刀的霍爾對峙，不肯把刀放下的霍爾先是被警犬咬住，也因而被激怒，接著，他擺出跆拳道的姿勢往前逼進，就慘被接連不斷的槍聲擊斃。

（略）
--

http://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=680202
警開12槍擊斃男子　家屬質疑過度用武【2012/8/13 13:49】

〔本報訊〕美國紐約知名景點時代廣場（Times Square）附近，12日發生多名警察開槍擊斃1名持刀男子，過程被路人用手機錄下，警方認為該男子有攻擊警方狀況出現，才會選擇開槍，影片放上網後，有網友認為不該殺死男子，也有網友認為警方是為了保護人民才做出此決定，然死者的親人質疑警方過度使用武力，認為應該有別的處理方式，且殺1個人不需要用 12槍。
（略）
----

quote:
分隔線

那個被刀刺的台灣警察真的是命大，否則一刀死也很有可能。

但美國警察亂槍射殺持刀犯，又不免讓人覺得警察對付持刀犯，是除了開槍之外就沒別招了嗎？

就我讀各種文獻的觀點，是既然世界各地的治安機構早在轉輪手槍發明之前就在對付持刀犯，那對付持刀犯當然是還有很多除了開槍以外的辦法，甚至只要人夠多跟裝備選擇正確，要安全地活捉持刀犯也是很有可能的。

怎麼解讀見仁見智，這三篇新聞大家湊在一起看看。

我跟一個在台灣警界服務的人聊過，但就我得到的印象，其實絕大多數的警察對逮捕技術的練習與研究沒什麼興趣，警棍攜帶也是輕便為主的21"～26"是主流。所以只要至多26"警棍沒辦法對付的，台灣警察接下來就是開槍。連32"的警棍都沒出場機會。

至於我個人的感想是，對付持刀犯，若還不是隱藏或突然持刀而是公然持刀逛大街的，開槍不是比較好，只是比較無腦跟比較簡單。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 08/19/2012 21:48:21
Message:

原來rpg有附腳架阿....

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/19/2012 21:52:52
Message:

quote:
Originally posted by 閒遊之人

原來rpg有附腳架阿....

抱歉，我貼錯地方了，我把這回應移動一下。

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7308&whichpage=3

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/19/2012 22:07:45
Message:

日本江戶時代對付持刀犯，人夠多時據說是這樣做的：
http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_soc&p=edt907-keijizufu020

先用梯子作連攜戰術圍住犯人，然後長捕具上前壓制。輔以丟沙等技巧。

萬力鎖/鎖分銅則被稱為最高級的捕具，攜帶性、有效距離、活捉效果都是一流的，除了很難操控是問題以外。

但是投射型的多球索Bola用法就容易多了，甚至還有人開發讓投射方式機械化的版本。

http://www.youtube.com/watch?v=ko0ijgRml1Q
How to make a Bola / Boleadora

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/20/2012 00:02:26
Message:

在戰國時代那邊的討論有人問我說，本討論中的各種大型兵器攜帶性跟臨時取用性不佳，我是這樣回的：

----
其實那跟在美國就算散彈槍是自宅警備利器也不常有人隨身帶著逛大街一樣。有的話大概也是要被逮捕的。

那討論中的大型兵器基本上就跟美國中西部鄉民掛在客廳牆壁上的散彈槍是一樣意思。信不信我房間門口就放著長竹竿跟我平常訓練用的各種殺人土工。
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總之這在美國也是一樣，看狀況使用不同武器：

1.外出防身。（隱藏攜帶）

2.自宅警備。（重武裝CQB）

3.巡邏衛哨。（公開攜帶）

4.街頭圍捕。（開放場所多對少戰）

5.械鬥鎮暴。（重武裝多人數對戰）

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/21/2012 03:21:30
Message:

使用棍棒需要保持間距

使用鈍器類棍棒揮動攻擊的一個要點是要記住，揮動需要空間，而且越先端力量
越強。
是故，揮動棍棒是需要保持一定間距才能發揮最大效果，不若短刀類越接近反而
效果越致命。
雖然我懂一點皮毛可以改善這問題，但複雜的技術在這邊也難以很好說明。但大
前提可以記住一件事，「使用棍棒需要保持間距」。
面對棍棒，對手很可能會試圖接近進行扭打，好封殺棍棒的威力。
所以，比如使用棒球棒之類的大頭棍棒的狀態，在右手單手持棍的狀態下，應該
採取右腳在後，右手也持棍在後的架式，而由左手在前保持距離，在對方進入棍
棒攻擊範圍內時揮動攻擊。
雙手持棒球棒的時候採取實用大刀術架式也是一個方法，但實用大刀架式的立意
是對付刺槍而且是要做致命攻擊的，用棍棒的時候打頭是頗有死人的危險，使用
的時候要瞄準肩膀的鎖骨。還有要去除一些使用刀刃的技術。
http://youtu.be/4lO-pYgvjQQ
實用大刀術
就算是等粗細的棍棒，也最好不要擺出西洋擊劍式的一手持武器在前的架式，因
為棍棒跟軍刀不同，一旦被抓住威力就會大幅度下降。
劍術高手使用木刀之類的武器是不會被輕易的抓住武器，但畢竟木刀跟真刀還是
不同，對手向前突進抓住持武器的手甚至武器本身，對於持鈍器者是必須要避開
的危險狀態。
當然，如果懂得短棒武術，能發揮棍棒特性的人，是可以反過來控制抓住棍棒的
對手動作，還有很多在扭打距離中也能發揮棍棒性能的技巧，但這技術並非三言
兩語能學會，這得去上一些課跟作不少練習。不了解的生手在戰鬥中就不要想太
多，先把基礎練成必殺再說。

快速甩打與用力揮打

用棍棒以小動作的快速甩打可以減少被對手抓住棍棒的機會，若是輕便的甩棍之
類武器光是這樣，就有可能在對手身上造成類似鞭子抽打的皮肉傷。如果是對頭
部的攻擊也有讓對手一時退縮的效果。
但因為棍棒不是刃器，快速揮動的效果迫阻力不是特別高，想要快速結束戰鬥還
是要做出用力揮打。
但用力揮打，動作空隙就很大，有其危險性在。可以找一些簡單的劍術、劍道動
作，或是完全以棍棒為主的武術動作，只需要一點練習，就能大幅度改善這些問
題。
除了一些天才，人無法在短時間內成為武術高手，但一些簡單的基礎動作知識就
能大幅度減少無用的多餘動作。

盾棒組合的基礎戰技

持棍要保持距離，最簡單的解決方法還是你不持棍棒的另一手有一面大盾，比如
堅固的雨傘，或者是我前面說的Nguni式盾牌，警察用的防彈盾牌雖然很貴但相
當理想。這樣子你可以很容易的取開跟對手的距離，然後他一進入攻擊範圍，你
可用棍棒攻擊它身體側面的肩膀、手臂等部位的突出骨頭──打頭當然有效，但
死人的機會頗高。
盾棒組合最有效的簡單攻擊，就是用盾舉高去遮蔽對手的視線，同時用棍棒狠狠
地猛擊對手的腳骨。
這就算是劍盾組合也是非常有效的基本攻擊，只是用劍的場合常是直接由下往上
猛刺腹部。祖魯式的大盾短矛組合也是一樣的。
使用棍棒攻擊不要瞄準多肉的部位，而要盡可能的瞄準突出的骨頭，把骨頭打斷。
就算以台灣來說，你讓對手身體表面皮肉傷跟打斷骨頭都一樣是傷害罪，雖然打
到骨折要賠比較多錢，但以迫阻力來說是確實很多的攻擊。
所以各位可以練習一下，一手持盾牌在前，另一手持棍在後。對手接近的時候，
用盾牌去遮蔽對手的視線，同時低身用棍棒猛掃對手的小腿骨或膝蓋。
對手不是想殺你只是想鬧事的場合，就算沒有真的打斷腳骨，對方腳痛上一陣的
時間，通常也足夠你逃跑了，否則至少接下來的戰鬥也更有利。

雨傘跟安全鞋的基礎戰技

基於跟盾棒戰術的同樣道理，當我手上有一支雨傘，腳上穿著安全鞋時。將雨傘
張開在前取開距離，若對手上前就用雨傘去遮蔽對手視線，同時用安全鞋攻擊對
手的小腿骨或膝蓋，就是我個人會採取的基本戰術。
如果有手電筒的話，一手持傘一手持手電筒，妨礙對手視線的能力會更好一些。

棍棒為主的武術

以美國為基準來看，使用棍棒為主的武術，最有名的應該是使用雙棒Kali的菲
律賓武術Eskrima，這在台灣也有不少地方可學。
http://youtu.be/GfWp0fV0gMQ
Eskrima
菲律賓武術通常還要兼練短刀，雖然就算在美國也很多人反對拿短刀來自衛防
身，而且菲律賓武術戰場殺人術的性質頗重，殺招很多，在美國使用這些技巧都
不見得可以算合法自衛範圍。但無論如何你可以習慣用棍棒對上危險的短刀。
事實上還有個對打練習以規則極少著稱菲律賓武術團體叫Dog Brothers，他們的
對打練習相當激烈。
http://youtu.be/nTKqYkvmdkU
Dog Brothers Gathering Of The Pack 2010
想學菲律賓武術的人就上網找找情報，在台灣也有地方可學。但應用在台灣的防
身上還是要配合台灣的環境跟防身的需求作變化。*1

至於加拿大跟美國軍隊也採用的Pugil Stick Fighting，這比起技術主要是練氣勢
的，而且戰鬥風格跟街頭防身又不太一樣，可是有助於習慣戰鬥。但碰上短刀往
前衝近身打容易被捅死，自己找人拿模擬刀試試看就知。
http://youtu.be/-lRs9CCIfS8
Pugil Stick Fighting At Camp Pendleton

另外前面我介紹的南非武術Nguni Stick Fighting也是原始的棍棒武術，反正你找
個對手多玩幾次，大概對於戰鬥中的間距掌握，都會有些基礎概念。對於習慣戰
鬥的氣氛也很有幫助。
Nguni的好處是，這是盾棒組合的武術，比起菲律賓棒術或軍隊棒鬥，防禦性質
高些。碰上對手持短刀西瓜刀的場面，這種戰鬥風格比較好取開距離。
http://youtu.be/x_qgilAJi4U
Nguni式棒鬥跟Kali的比較

日本倒是有不少短棒術是包含除了打擊以外，使用棍棒作擒拿動作的技巧。真的
想學，找書或影片是很容易，但去日本找道場較為確實。
http://youtu.be/H1-makBDZH4
http://youtu.be/UwSpXsoJIpM

至於全部加在一起的就是警察用的警棒技巧了。
http://youtu.be/fxV6bzo8Xjc
Police Baton techniques 警棒技
可注意0:37開始解說的打腳攻擊。

以棒代劍的劍道、劍術不需要我多說，但還是要分清楚劍道、劍術是模擬刀劍
的技法，其中有些技巧是根據刀刃的性質研發的，不是針對木刀的鈍器性質。

但以上這些都是以粗細均勻的棍棒為前提，至於以在戰場上也相當威猛的Mace
類大頭棍棒為主的武術我還沒見過。大頭棍棒雖然有易於使用、取材容易（甚至
去樹林直接砍一段木頭下來就好，不需要太多加工）而且威力其實相當強大的性
質，奇怪的事情是沒怎麼聽說有專門研究完全發揮其性能的武術。實用大刀術就
是我所知道的最接近這種重心在前的大質量武器的武術了。
http://en.wikipedia.org/wiki/Mace_%28club%29

特別是我個人一直覺得輕巧堅固的鋁製金屬球棒以冷兵器來說實在是現代神兵。
最適合初學者。台灣的混混、幫派、討債集團跟比較粗魯的司機也都很愛用，實
在很難理解為什麼沒有人開發專用的武術。街鬥大國的俄國人倒是會用來在街頭
打腳。

http://youtu.be/O_55LkqsKvs
Russian drivers fight with baseball bat

棍棒對打練習注意安全

比起複雜的技巧，難的其實是找練習對手，跟如何做相對安全的練習對戰。
因為棍棒這種原始的武器跟它的原始性質不同，鈍器攻擊難以用防具完全防禦。
鈍器類用簡易防具不可能完全阻擋其效果，所以還是得靠練習的時候不出全力打
下去作吋止。就算是劍道，對打練習也只敢用有彈性的竹刀而不是堅硬的木刀，
因為木刀全力K下去就算穿著護具也是會有死傷。

我知道一個練劍道的人打過很好的比方，就是說：
A：「拿球棒夯你的頭會不會痛？」
B：「會。」
A：「在你頭上墊一本字典，再用球棒夯你的頭，會不會痛？」
B：「會。」
A：「所以，說練劍道穿護具就不會痛的人，都是王八蛋。」

找人練習的時候請各位自己小心。

*1：
比如這篇《刀具格鬥中的謊言》就對各類菲律賓武術團體的用刀思想頗多怨言。
http://bruedy71864.blogspot.tw/2012/04/blog-post_5160.html
下面這篇文章中也有提到一點菲律賓武術團體的練習跟實際的街頭格鬥不同的狀況。
http://bruedy71864.blogspot.tw/2012/04/blog-post_323.html
無規則下格鬥不需公平的觀念
基本上類似決鬥單挑的道場對打練習不會出現各種無所不用的怪招，戰鬥目標也
是要打倒對手，這跟街頭防身打鬥不同，要注意。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/22/2012 01:15:05
Message:

日本還有團體推薦這種防身傘：

http://goshin.nomaki.jp/bcg/tokushu-keibou.html

http://item.rakuten.co.jp/t-tic/duetwalker2/#duetwalker2

在傘中間安裝一個隱藏的手杖，然後一按按鈕就可將手杖取出，可以同時利用傘
跟手杖。

以適合撐柺杖傘的中年以上人士的防身用具來說，確實相當合適。

就我個人來說，這種武裝組合不僅攜帶方便，適合施展傳統有效的盾棒戰技更是
很大的利多。

訓練使用棍棒對打，當然還是有泡綿製的各種軟棍棒，這個在五金行、玩具店、
雜貨店等，應該都能找到讓人滿意的製品。
比如樂樂棒球使用的泡綿球棒拿來代替金屬球棒行模擬戰，就相當不錯。
這些軟武器的缺點是無法模擬實際武器的重量跟威力，但對於習慣戰鬥還是很好用。
http://www.leoshop.com.tw/505/72514/show.asp?cno=725140046&Sty=1
樂樂棒球的器材

先不要想太多，總之就先對打，這是所謂「比起學習不如習慣」的土方法，但要
在短時間內習慣戰鬥，這方法相當有效。
北美軍隊使用的Pugil Stick訓練的效果也在此。不是要讓你成為格鬥高手，而
是要讓你知道格鬥是怎麼一回事。*1

畢竟格鬥的重點，中國武術中俗說「一膽二力三功夫」，日本劍道則是「一眼二
足三膽四力」。膽是我個人所謂的「氣勢」，眼跟足則是「間距的控制」。力量
雖然是單純的蠻力，但實際上外行人打架氣勢左右勝敗的成分相當高，甚至比力
量高。

只是要注意，防身跟自宅警備的格鬥並非競技或決鬥，你手上有棍棒或有刀也不
代表你就要用棍棒或刀，所以混戰中拳打腳踢什麼招數也是要用上的。因此如果
要儘量擬真，也並非說使用泡棉武器來訓練，就一定很安全。

而當為了安全而限定只能用武器來打時，那就逐漸走向規則下競技而非街頭格鬥
訓練了。這是各種武術格鬥比賽都會有的問題。這邊略提不多說。

模擬對打練習都有一定危險性，還是要靠各位自己注意控制。

還有既然是模擬對打，當然傷害反應不會跟實際的格鬥結果一樣，這中間的誤差
還是得靠個人自己去修正。

特別是應該要避免因為是模擬對打，所以就硬吃武器攻擊的不良習慣。
這種技倆在劍道比賽中也會出現，因為劍道比賽有規定只能攻擊特定部位，所以
比賽中偶爾有人會用被打中也不能拿分的部分去硬吃攻擊。
因為竹刀原本也是要模擬真刀的，這種做法當然有很多人不以為然，但比賽歸比
賽，規則訂下去也不能多說什麼。
劍道比賽是比賽所以取勝優先，但模擬訓練是模擬訓練，不能這樣。

*1：
跟其他的軍隊式新兵訓練集合起來，就可以在短時間內將善良的人類改造成殺人
機器。這又要提到我很愛的這個影片了：
http://www.youtube.com/watch?v=NprfkXPXRb4
我就不會想跟剛受完訓的USMC隊員打架。

這不是說我們打起來得跟USMC一樣凶惡才會嚇跑對手，因為那種殺人機器的打法
被判重傷害跟殺人罪的機率頗高。只是攻擊本身要手下留情，但USMC的氣勢還是
可以學學的。

像是街鬥大國的俄國人雖然打起群架來很凶狠，倒是還有一定的潛規則。

http://www.youtube.com/watch?v=b1_hjoZajy0
這種群架是俄國足球流氓之間的一種傳統活動，規則好像就是必須徒手以及不能
攻擊倒地後失去戰意的人（有某種投降動作）。
http://www.youtube.com/watch?v=KErBk0z4_Mw
規模大的有到百人對戰

我的一個建議是，不要跟俄國人打架，他們隨便一個路人可
能都很強。
┐(￣▽￣;)┌

http://youtu.be/sZUMTHVTbNs
俄國式空手道訓練真的是殺人武術訓練

(;￣▽￣)金恐怖！

這跟你在美國就算有槍而且是在混的，也不要隨便挑戰Chicano一樣。

弱小民族要打的時候，應該是有必死覺悟的時候。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/22/2012 01:33:18
Message:

另外，以台灣來說，到了某些地方，在馬路上就要自己懂得收斂。長住北部的
人，在新竹、台中、高雄的半夜街上，就不可因小事亂嗆人。這些地方的警察沒
有台北那麼多。

畢竟有此一說，出了泰山關跟樹林關，就是得自求多福的無法地帶。
資料來源：
http://zh.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A9%E9%BE%8D%E5%9C%8B

就算是隔壁治安良好的日本，東京人到了大阪民國也會懂得收斂，這道理一樣。
(;￣▽￣)

http://www.osaka-minkoku.info/daehan.htm
大阪民國的介紹Flash

玩笑放一邊認真的講，根據我環島的經驗我也會說，新竹、台中、高雄的鬧區街
上，看起來最好不要招惹的人較多，這不是開玩笑的。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/22/2012 02:28:17
Message:

quote:

畢竟格鬥的重點，中國武術中俗說「一膽二力三功夫」，日本劍道則是「一眼二
足三膽四力」。膽是我個人所謂的「氣勢」，眼跟足則是「間距的控制」。力量
雖然是單純的蠻力，但實際上外行人打架氣勢左右勝敗的成分相當高，甚至比力
量高。

這理論就算在動真槍真砲的小戰爭戰場上也行得通，偶爾會有游擊隊被英國人上
刺刀衝鋒，被英軍的氣勢壓倒，於是就落跑潰散了。

在21世紀也能殺跑塔利班的英軍式刺刀訓練：
http://www.youtube.com/watch?v=3pzxb2sxbDU
http://www.youtube.com/watch?v=_Op1zjd7KKE
http://www.youtube.com/watch?v=1eIIIna0Jdk#t=9m57s

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: jack571207
Replied on: 08/22/2012 18:30:23
Message:

http://goods.ruten.com.tw/item/qa?21009087578748#detail
無意間逛到這個，看來很適合作Nguni stick fighting的右手棍
可惜，57公分短了一點，我有提問能不能訂做80公分的版本，結果是不行...
前面BWS大提的優力膠條，最長好像也只有50CM，比我的鎮暴電筒長不了多少...
有點可惜！

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/22/2012 22:12:41
Message:

目前在五金行見過最便宜的武器級棍棒，是約90cm的木製鋤頭柄53元。

農具木柄的強度會比托把柄或是細金屬管之類的還強，但是也比較重。
強度更高的粗金屬管的好處是對刀械強，但相對的也較重，而且多半表面拋光很滑，一定要纏上膠帶。

完全就是鐵棒的拔釘器之類雖然威力很強，但太重了不好揮舞。
http://en.wikipedia.org/wiki/Crowbar_%28tool%29

但80cm的大傢伙也已經不是外出攜帶用的吧？自宅內，優力膠條的低調沒有特別的利多，如果單純以自宅警備來說我個人會偏好竹竿或木棒之類的傳統武裝，金屬球棒或金屬管因為強度高還是不錯的選擇。

自宅警備，我個人對沒特別有武術心得的人，還是推薦大盾大棒，加上一個安全帽，可能胸腹前再加一塊金屬版。這樣除非對手拿噴子出來，只要你好手好腳身體沒特別的病痛，加上一點氣勢，一般只是偷東西變強盜的賊人應該是都能順利擊退。

鈍器的好處之一是不容易誤傷自己，這一點對格鬥新手來說也很不錯。

想搭配手槍型的辣椒水槍或比較貴的電擊槍之類單手投射武器使用，就要練一下武器切換。而且武器畢竟是攻擊用的，真正能保命的其實是可以隔開危險的盾。

竹掃把之類的長柄武器拒止效果也很強，但竹掃把攻擊性低之外，單純的長棍使用要技術，削尖的木槍竹槍則是很危險。

這又要推，傘骨堅固的雨傘其實拒止防禦真的很好用，張開的傘骨也有一點狼筅槍的竹枝效果可以削弱對手攻擊的勢頭。

其實最麻煩的還是外出防身的隱藏攜帶武器，這要帶容易取得優勢的大傢伙不太可能。除非說是帶著柺杖、雨傘出門，一般人外出攜帶的包能裝下的武器大小也有極限。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/22/2012 23:28:33
Message:

講點防禦的個人心得。

台灣的械鬥中最致命的攻擊據我分析新聞報導，前三位是：

第1位致命攻擊：短刀對胸腹的突刺。

對應：
徒手或只有短武器的話，我是被教導前踢要練好，把對手踹開。但總體來說，徒手對抗短刀的生還率很低。
身體前面有裝金屬板也是最好不要吃招，但可以安心一點。
有盾牌的話，就用盾牌擋在身體前甚至將對手撞開就好。
還有此時架式採用側身對敵，可以減少暴露的正面弱點。
如果有機會，臨時用背包、紙箱、枕頭、坐墊之類東西去讓刀子刺中將其卡住，或是用椅子之類東西擋在身體前去取開距離，都會比毫無防禦的對上短刀好上N百倍。

第2位致命攻擊：菜刀、西瓜刀、開山刀對頸動脈的斬擊。

對應：
假設對方右手持刀，閃不掉時，徒手對應就是犧牲左手，舉高扶耳擋刀了。這會讓你的骨頭被砍到露出來，甚至手腕以上飛走，但頸動脈應該還在。
有拐棍的話就是拐棍擋在手臂前，這樣就是拐棍擋刀。
如果你左手有一支夠長夠硬的棍棒，可將棍棒斜靠在肩膀上，這樣棍棒會自然的保護住頸動脈跟側頭部。
Nguni式的盾牌好處是，它有一張盾又有突出的棒子，所以你可以用盾牌蓋住身體正面一半（正面對敵）或全部側面（側身對敵），然後稍微傾斜就可以用往上突出的棒子保護頸部。對手橫掃向你下半身的攻擊，也可以用往下突出的棒子擋住。
但跟前面那個教學影片說的一樣，想擋住從正上方來的攻擊需要一點技術，但一般的本能揮動武器攻擊，從正上方來較為罕見。但有安全帽時可以稍微安心一點。西瓜刀刃器質量較輕，砍在安全帽上傷害不會像鈍器那麼嚴重。
http://www.youtube.com/watch?v=x_qgilAJi4U
跟對抗短刀一樣，臨時沒裝備，也隨手找東西擋，都會比徒手有利。

第3位致命攻擊：鈍器對頭部的攻擊

對應：
徒手對付棍棒，往前衝抓住持棍手進入扭打是常見的對策，因為棍棒揮動要空間才會有力。但近身扭打最好會近身扭打的技術。
鈍器如球棒的對頭部攻擊，如果是側面橫掃，一樣能閃就閃，閃不掉可以用棒子防御側頭部的方法消除一些力道。
用手去擋通常會被打斷，但也是比腦袋直接被球棒打中稍微好一些。
但從正上方打下來的腦天直擊就很有可能讓你去見閻王。
人的頭蓋骨相當強韌，但對從正上方下來的打擊很弱，人體的構造上也很難化解力道（左右來的攻擊，頸部關節多少會吸收掉，還是會腦震盪就是了）。
從正上方來的攻擊，有空間時往後閃是一種方法，否則往前衝用武器舉高格擋稍微往左右化開是一種方法（需要練習），在對方揮下來之前就往前將它幹掉也是一種方法。往左右閃容易被打中肩膀，若是金屬球棒或木刀，肩膀大概一時也廢了。幸好這種攻擊通常動作很大，會有空隙，除非說你很衰地碰上某種高手。

一般人多是右撇子，所以你左手持防禦裝備會比較好擋對手的右手攻擊。
碰到左手持武器的對手，就真的比較麻煩，這就算是職業格鬥家也是要另外學左撇子對應方法。而且在古希臘時代，攻擊盾矛方陣的右側就是標準戰術，所以只能靠自己的技術跟戰力去解決。碰到了也只能說很衰。

反正既然要打，最終還是要倚靠自己的本事，裝備只是總體戰力的一部分。

以上只是我的個人心得，有更好的方法的人歡迎告訴我，我也很想學。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/23/2012 09:57:03
Message:

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120823/34460144
屢被斷電抓狂 19歲女怒殺舅
剛考上大學迷動漫上網至半夜
2012年08月23日

【吳傑沐、楊永盛╱苗栗報導】苗栗縣一名即將當大學新鮮人的女學生林心寧，沉迷網路動漫世界，常半夜上網不睡覺，她舅舅用關電源方式阻止，引發兩人爭執。昨凌晨舅舅重施故伎，林女拿一把三十公分長刺刀恫嚇，兩人拉扯時跌撞一起，不料刺刀刺進舅舅肚子，送醫時腸子外露，搶救仍不治。林女隨後被警方逮捕，她在警局見到母親懊悔痛哭說：「媽媽，對不起！」

檢警經比對林女電腦使用紀錄和內容，初步認為當時她正拿著刀在構思動漫創作，並非預謀要殺害舅舅，加上她長期被舅舅言詞家暴，還被打傷，認定她是自衛殺人，因此裁定十萬元交保。

外婆嘆都是骨肉

警方指出，兇嫌林心寧（十九歲）和外婆及舅舅徐寶良（三十七歲）同住，檢警相驗徐男左腹一刀動脈被刺破，造成嚴重內出血致命，確切死因仍待解剖釐清。林女的外婆感嘆說，被殺死的是含莘茹苦的親骨肉，殺死兒子的又是自己從小拉拔大的外孫女，「真不知道該說什麼」。

跌倒時刺刀捅肚

警方調查，林心寧今夏才剛以「繁星計劃」考上實踐大學高雄校區資訊模擬與設計學系，下禮拜就要註冊。她從念高中起就沉迷網路動漫世界，今年暑假在已確定上大學後，更經常半夜不睡覺上網，引起住二樓的舅舅徐寶良不滿，常因此罵她，還不吭聲就把林女房間的電源切掉，不但無法使用電腦，連電扇都沒有，熱得要命，二人因此常吵架，林女還被舅舅打。
林女偵訊時向警方抱怨：「他每次都這樣！」指舅舅只要喝酒，就會對她亂吼亂叫、切電源。林女供稱，昨天凌晨二時三十分許，她正在三樓房間內用手機看動漫小說，並拿著上月底上網買來準備角色扮演用的一把刺刀找靈感時，舅舅又把房間電源關掉，讓她很生氣。
她說，她知道舅舅馬上會上樓罵她，便拿著刀坐在房門前的樓梯等舅舅上來，不料舅舅一上樓便抓她頭髮拉扯叫罵：「這麼晚還不睡覺！」她在昏暗中掙扎時，重心不穩往後仰，兩人跌倒時舅舅朝著她身上壓下來，「刀子就這樣順勢捅進他肚子」，林女頭頸和右腳也挫傷。林女外婆說，聽到兒子哀叫：「好痛呀！」見他坐在房門口，地上有血，趕緊報案送醫，經搶救仍不治。

應與孩子多溝通

中華動漫交流促進協會特助、動漫專家周文鵬說，目前動漫創作很多都是透過電腦繪圖，創作中突然被斷電，可能會讓未存檔的資料流失，創作者等於白費力氣，構思靈感也會被打斷。精神科醫師李光輝表示，林女可能因此長久累積的不滿爆發，導致悲劇。嘉義大學輔導與諮商系副教授廖永靜說，應與孩子多良性溝通，而不是一味反對，否則易造成反效果。

小孩愛上網家人如何溝通

●發現孩子有沉迷網路的跡象，應好言相勸，可設法轉移興趣
●和孩子協調使用電腦時間，訂定規則和獎勵辦法
●鼓勵孩子學習多媒體課程，發展專長
●幫孩子擴展人際關係，多安排家族活動
●陪孩子上網，找出溝通方式
●把電腦移至全家共同的起居空間
資料來源：嘉義大學輔導與諮商系副教授廖永靜

--

http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7314125.shtml

持刀找靈感女動漫迷口角殺舅
【聯合報╱記者江詩筑、范榮達、李青霖／連線報導】

2012.08.23 02:58 am

動漫迷林姓女大生為尋找靈感，買童軍刀當小說繪圖參考，昨天凌晨因舅舅關掉家中總電源，兩人發生衝突，拉扯中，林女持刀刺中舅舅腹部，舅舅當場肚破腸流，送醫不治。

檢警調查，昨天凌晨兩點多，林女在房間內把玩童軍刀尋找靈感，電源突然關掉，她熱得受不了，拿刀到樓梯間乘涼並模擬角色，因為不斷按電源開關的聲音吵到舅舅，舅舅打她，兩人拉扯中，林女手上的刀不小心刺進舅舅腹部，傷口長約廿公分，腸子外露。

檢方進一步調閱林女電腦資料及訊問家人親友，發現林女電腦資料的動漫角色確有配帶童軍刀，加上林女可能突然被舅舅毆打，認定她並非蓄意殺人，訊後十萬元交保。

林女今年剛考上大學，因從小父母離異，與外婆、舅舅同住。她供稱，平常愛畫畫、寫小說，曾參加七月底的「FF20開拓動漫祭」，最近正創作小說，寫到第一章，還沒有書名，小說主角身上掛滿武器，共五把匕首、二把短刀，合稱「七夜」，為尋找靈感，本月初上網購買童軍刀，做為自創角色配刀繪圖參考。

林女外婆說，外孫女買刀有跟她講，說要用來畫畫，「我相信她不是故意的」。林女不斷哭泣，情緒激動，表示不是故意要刺死舅舅。

林女供稱，舅舅一上樓就踹她，她想逃跑，卻被拉住衣領、頭髮揍好幾拳，又把她往樓下拉，她一手握刀、一手拉住扶手抵抗，跌倒時刀子不慎刺進舅舅身體。

林女外婆說，當時她在一樓睡覺，外孫女猛敲她房門，看到外孫女一臉慌張急得說不出話，地上童軍刀染血，聽到兒子呼救聲，兒子摀著肚子在流血。送醫急救，因流血過多死亡。

林女外婆表示，兒子高中時發生車禍，腦部重創留下後遺症，情緒常不穩，有時會作勢毆打外孫女，兩人平日互動少。原本以為九月開學後，外孫女到南部讀大學，舅甥分開情況會比較好，沒想到還未等到開學，就發生憾事。

林女是應屆畢業生，在學校表現正常，透過繁星計畫，推甄進實踐大學。

【2012/08/23 聯合報】@ http://udn.com/

--

http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/aug/23/today-so1.htm
2012-8-23
被斷電起衝突準女大生誤殺舅舅

〔記者何宗翰、彭健禮／苗栗報導〕節約用電竟鬧出人命？苗栗縣頭份鎮19歲林姓女學生，昨天涉嫌以軍用刺刀刺死35歲的徐姓舅舅，據悉，舅舅常嫌林女浪費電，昨天凌晨又切斷她房間電源，兩人因而口角，身為同人誌迷的林女，當時正握著軍用刺刀尋找寫作靈感，和舅舅拉扯時兩人從樓梯跌落，刺刀不慎刺入舅舅的腹部，造成腸子外露，送醫不治；警訊後依殺人罪嫌送辦，檢方昨晚諭令10萬元交保。

頭份警方調查，現場是頭份鎮興隆里觀音宮附近的3樓透天厝，林女因父母離異，從小學四年級起就和外婆、舅舅同住，今年考取大學的資訊學系，9月就要入學。

警方調查，林女很喜歡「鬼貓」、「死神」等動漫角色，常做同人誌裝扮，因而上網買刀裝扮或繪製漫畫，7月底參觀在台北舉辦的「開拓動漫祭」後，曾在臉書上表示很想買匕首，並說看了「賊膽」中的章節「藍裝匕首」後，想拿刺刀尋找寫作靈感。

林女供稱，昨天凌晨2點多，她在房間內以手機上網看「賊膽」動漫小說，房間電源又被舅舅切斷，因沒電燈也無電風扇，非常悶熱，她走到陽台、樓梯口吹風，端詳自己上網買來的軍用刺刀。

舅舅先踹再拉打她

她表示，當時她在3樓樓梯口，戴耳機聽音樂，因太暗，想打開樓梯口的電燈開關，舅舅不久就衝上來罵她「這麼晚還不睡覺，浪費電！」還用腳踹她，從背後拉她衣服、頭髮，還打她頭及頸。

一起跌下樓梯中刀

林女供稱，她當時重心不穩，一手抓欄杆防止跌倒，另一手握住刀子，但身體卻無法停止前傾，後來就倒向舅舅，2人一起摔倒在樓梯間，她才驚覺刀刃已刺入舅舅的腹部。

檢警表示，徐某的腹部傷口約2.5公分寬、深達20公分（刺刀刃部有18公分長），造成腸子外露，救護車抵達時，徐某還能自行躺上擔架，但到院前已無呼吸心跳，急救後不治。

林女的外婆難過地說，電源總開關在兒子的房間裡，兒子經常罵外孫女「浪費電」，常將她的房間電源切斷，害得未存檔的電腦檔案因而遺失，甥舅不睦。

老人家說，兒子近2年沒工作，喝了酒就暴怒、摔東西，做勢打人，曾帶他去看醫生，但檢查不出什麼毛病，後來他也拒絕就醫。

苗栗檢方表示，案發時林女正在扮演動漫中的角色，而動漫角色中，確有配掛軍用刺刀者，她持刀的本意並非要殺舅舅；至於後來因舅舅責罵、毆打，兩人拉扯才刺入舅舅腹部，林女身上也有多處傷痕，是否屬正當防衛仍待釐清，但不符羈押要件，故予交保。

----

這種容易造成誤傷的性質，也是刀刃武器的一大危險性，在台灣我個人並不推薦拿來防身，這也是原因之一。

不管正當防衛有沒有成立，不想殺卻殺死親人總不是好事吧？

短刀在格鬥中的單純有利性，建立在允許殺死對手的前提上。

我還是一再強調，如果你只想在格鬥中獲勝那短刀確實有利；但如果你想有更多造成更好結果的選擇，那鈍器跟其他非致命武器會好得多。

台灣的殺人案件很多是親友爭吵後一時氣憤抓起刀子格鬥之後的結果，只是格鬥的結果，而非真正有預謀的殺人。

我說人命只值水果刀的30元就是這樣。你在爭吵中加入一把30元的水果刀，結果可能就是有人死亡。其他設計更適合格鬥的刀械亦然。

我個人也有幾把水果刀啦，但不是我隨身攜帶或遇襲時的優先選項。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: kumasukiyaki
Replied on: 08/27/2012 21:14:21
Message:

http://news.163.com/12/0827/13/89TTVOQ500011229.html

湖南邵陽自來水公司3名黨組成員被員工投汽油瓶燒死

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莫洛托夫雞尾酒有這麼大威力嗎？這麼容易就幹掉三個

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。

Reply author: ZPLUSC1
Replied on: 08/27/2012 21:56:14
Message:

汽油燃燒有黏性,用水又澆不熄
運氣不好真的會燒掛的

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 08/27/2012 22:45:43
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

目前在五金行見過最便宜的武器級棍棒，是約90cm的木製鋤頭柄53元。

農具木柄的強度會比托把柄或是細金屬管之類的還強，但是也比較重。
強度更高的粗金屬管的好處是對刀械強，但相對的也較重，而且多半表面拋光很滑，一定要纏上膠帶。

完全就是鐵棒的拔釘器之類雖然威力很強，但太重了不好揮舞。
http://en.wikipedia.org/wiki/Crowbar_%28tool%29

但80cm的大傢伙也已經不是外出攜帶用的吧？自宅內，優力膠條的低調沒有特別的利多，如果單純以自宅警備來說我個人會偏好竹竿或木棒之類的傳統武裝，金屬球棒或金屬管因為強度高還是不錯的選擇。

自宅警備，我個人對沒特別有武術心得的人，還是推薦大盾大棒，加上一個安全帽，可能胸腹前再加一塊金屬版。這樣除非對手拿噴子出來，只要你好手好腳身體沒特別的病痛，加上一點氣勢，一般只是偷東西變強盜的賊人應該是都能順利擊退。

鈍器的好處之一是不容易誤傷自己，這一點對格鬥新手來說也很不錯。

想搭配手槍型的辣椒水槍或比較貴的電擊槍之類單手投射武器使用，就要練一下武器切換。而且武器畢竟是攻擊用的，真正能保命的其實是可以隔開危險的盾。

竹掃把之類的長柄武器拒止效果也很強，但竹掃把攻擊性低之外，單純的長棍使用要技術，削尖的木槍竹槍則是很危險。

這又要推，傘骨堅固的雨傘其實拒止防禦真的很好用，張開的傘骨也有一點狼筅槍的竹枝效果可以削弱對手攻擊的勢頭。

其實最麻煩的還是外出防身的隱藏攜帶武器，這要帶容易取得優勢的大傢伙不太可能。除非說是帶著柺杖、雨傘出門，一般人外出攜帶的包能裝下的武器大小也有極限。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

你可以買水泥鏟刀
有長柄型
前端有到3角型刀刃
專門用來鏟除水泥上的突起物
因此相當堅固
用的是空心金屬管
因為品質差距極大
要自行選擇...

http://www.ald.com.tw/products_cont.php?Key=4711829037493

Reply author: 慎．中野
Replied on: 08/28/2012 08:19:34
Message:

quote:
莫洛托夫雞尾酒有這麼大威力嗎？這麼容易就幹掉三個

那在效能上其實就是火焰放射器的簡易版啊。

現代戰爭中火焰放射器只被用來在二線清除各種障礙或燒毀物品，而不像一戰、二戰時一樣推上前線去燒碉堡，很大的一部份原因是因為士兵陸續發現丟燃燒手榴彈更省事。

quote:
你可以買水泥鏟刀
有長柄型

沙悟淨的武器月牙鏟就是這種鏟刀的戰鬥加強版。

http://youtu.be/QUso4EitHsE

這麼說來，《西遊記》戰鬥擔當的三師兄弟都是拿長柄武器，而且是較非主流的棒、鈀、鏟，這設定不論古今東西的創作物，也是蠻少見的。

一般主角都是拿帥氣的刀劍之類較多，否則也是拿長矛弓箭等戰場主力武器。

quote:
分隔線

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120828/34469288
救4外勞台工頭枉挨9刀喪命
2012年08月28日

【林師民╱新竹報導】新竹縣一名泥水工頭，無端惹來殺身之禍！上周六晚上他跟所僱用的四名外勞到小吃店喝酒，席間員工跟人起口角，他怕惹出事端，趕緊把四員工載走避難，沒想到對方尾隨尋仇，五人分持西瓜刀追砍，他身中九刀摔進野溪橋下送醫不治，家屬昨淚求檢警：「太沒人性了！一定要逮到兇手！」
小吃店口角釀禍

檢警昨相驗，死者洪千富（三十一歲）身中九刀，集中在左臂、左臀和左大腿，刀刀見骨，顯見手段兇殘，留下妻子及三名兒女。警方已傳喚小吃店老闆娘，追查其男友跟行兇者的下落。
警方調查，洪男跟家人租屋住在湖口鄉，僱用多名越南籍逃逸外勞做泥水工程，還替外勞在住家旁租房子住。
上周六晚上，洪男跟四名員工到工業區一間越南小吃店喝酒，席間一名員工跟老闆娘男友楊巴（譯音，越南籍，二十三歲）起口角，雙方大打出手，洪男見狀開車載員工離開，還刻意載員工到台一線上新豐火車站搭車離開。
負傷摔野溪橋下

但楊巴跟幾名友人開車，尾隨到洪男住家外，五人拿出西瓜刀瘋狂追砍，洪男負傷摔進野溪橋下，對方才罷手離開，洪男因傷勢過重昏迷，隔天才被路人發現，送醫搶救至昨晨不治。

http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7324060.shtml
外勞衝突去解救雇主遭砍死
【聯合報╱記者徐養齡／湖口報導】

2012.08.28 02:57 am

25 日晚4名逃逸越南外勞到湖口鄉一間越南小吃店喝酒，與越南籍女老闆男友楊巴（越南籍）等一言不合扭打，外勞打手機向僱主洪千富求救，洪趕抵將員工載走，楊帶4、5名外勞追趕，洪先讓員工下車，楊等人追到洪家附近，持開山刀朝洪猛砍7、8刀，洪傷重躲在住家附近的信興橋下一晚，才被發現送醫不治，楊巴等兇嫌在逃。

警方調查，洪千富（31歲）僱用的4名外勞上周六為慶祝發薪，到越南小吃店飲酒，席間發生與楊巴發生衝突，洪接到員工手機告知也趕抵，楊不敵圍毆，喚來4、5名越南外勞助陣，洪見狀帶4名員工離去，楊則開車載人尾隨。

6時許，洪在新豐火車站先讓4名員工下車，混在人群中逃離，他開車跑回湖口住處，不料仍未甩開楊，洪在住處附近停車，楊等下車，分別拿開山刀朝洪猛砍7、8刀，洪負傷躲進50公尺外信興橋下，楊等才罷手離去。

警方說，洪無力爬上橋上求救，直到前天早上6時許才被路人發現送醫，但因失血過多，昨天上午10時不治。

檢警昨天相驗，洪左手臂、左大腿、臀部被砍傷7、8刀，刀刀見骨，其中一刀傷口長達20公分，可見楊巴等行凶時手段極為兇殘，洪家屬傷痛欲絕，哀求警方盡速將兇嫌逮捕。

洪的鄰居說，洪育有2女、1男，與鄰居互動良好，不敢相信洪慘遭砍死。洪的父母、妻小昨在殯儀館為他料理後事，向檢察官泣訴洪死的冤望，「太兇殘了，兇手根本沒人性！」哀求檢警為他們做主，盡速讓兇嫌伏法，給死者一個交代。

警方昨約談楊的女友，曉以大義，試圖讓她供出楊的行蹤。

【2012/08/28 聯合報】@ http://udn.com/

http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/aug/28/today-so3.htm
2012-8-28
越勞調戲人挨揍包商搭救反被砍死

從越南嫁來台灣的小吃店老闆娘阮姓女子，涉嫌提供刀子給凶嫌，昨被警方移送新竹地檢署。（記者廖雪茹攝）

〔記者廖雪茹／竹縣報導〕老闆為了救員工，自己反而被砍死！

新竹縣泥水工頭洪千富的4名越南籍員工，25日領薪後到越南小吃店飲酒唱歌，席間與店老闆娘的男友楊巴起口角，雙方打了起來；洪男獲報趕至，為免員工遭報復，喊了句「大家快走」趕緊開車送他們先走，卻被楊巴等人盯上。楊持刀夥同友人一路尾隨砍殺洪男，洪男傷重延至昨天不治，楊嫌等人在逃。

洪男遭外勞砍傷身亡，家屬相當憤怒，痛斥凶嫌下手殘忍，懇請檢警協助查緝，一定要將他們繩之以法。從越南嫁來台灣的小吃店阮姓老闆娘，涉嫌提供刀子給凶嫌，昨被依殺人幫助罪嫌移送竹檢偵辦。

警方調查，洪千富（31歲）僱用的4名越籍員工全為逃逸外勞。洪男25日發薪水，4名員工晚上和其女友搭計程車，到湖口鄉文化路上阮女開設的越南小吃店用餐唱歌，阮女的男友楊巴（22歲，譯音，也是越籍逃逸外勞）也加入湊熱鬧。

載走員工仍被尾隨

警方表示，酒酣耳熱後，楊巴疑不滿員工虧老闆娘，爭風吃醋，雙方口角並打了起來。洪男獲報趕來，見現場混亂阻止不了，趕緊開車將4名員工載走；但楊巴被打後疑心有不甘，涉嫌持刀械夥同3、4名友人開車一路尾隨。

洪男接獲友人通知被跟蹤，擔心員工遭尋仇報復，半途先將員工4人放在湖口火車站，自己再開車回家，卻被楊巴一行人盯上，尾隨洪男到波羅村住處後，涉嫌持刀砍殺洪男。

警方調查，洪遭楊巴等人一路追砍到離家約100公尺處的信興橋下，身中9刀，趴在野溪河床上；路人發現後報警，將他送醫急救，昨天上午傷重不治。4名員工隨後在湖口鄉一家汽車旅館被警方找到，已送移民署新竹縣專勤隊拘留。

檢警昨天下午相驗發現，洪男因左臂、左腿和左臀部等9處刀傷，刀刀見骨，失血過多不治；法醫從傷痕研判，凶器至少有1長刀1短刀。

被害人在湖口鄉三元路租賃兩棟3層樓的透天厝，一棟自住，一棟當作員工宿舍。鄰居說，洪姓夫婦為人和善，育有3名子女，長女升國一、次女小三、最小的兒子只有5歲；洪男帶著外勞工作早出晚歸，很認真，而外勞也很客氣，出門都會和鄰居打招呼。對洪男遭砍往生，鄰居都很驚訝。

楊巴等嫌犯目前去向不明，兇刀也未尋獲，警方全力追緝。

----

先拜一下。

這工頭運氣不太好在負傷在橋下無法獲得援助，否則立即送醫應該還有救。

這也告訴我們被人追殺的時候要往人多的地方逃。除非路人都很冷血，否則獲救的機率會大些。

其實請各位注意看的還是刀傷集中在身體的左半側面這點。

雖然我前面已經有說過，但今天這個案件，還是提醒各位面對右撇子的攻擊時，要注意防禦身體的左半，特別是本能的右手持械揮動攻擊常是攻向身體的左半側面。

如果有人對這個說法有懷疑，自己右手拿起一把西瓜刀或棒子，想像對面有一個人，本能的揮揮看，應該也能理解大概會擊中哪邊。

事實上若干格鬥技術會教導的基本移動戰術之一，就是往對手的左邊繞。一方面避開對手的慣用手，一方面利於用自己的慣用手攻擊對手的非慣用手側。

（當然也有往對手右邊繞的走位戰術，使用目標又不一樣了）

只是這要在空間夠開闊時才能施展。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 08/28/2012 10:49:53
Message:

一對一單挑還有機會
可惜這狀況是被4~5人圍殺狀態
偏偏它又把4個可能戰力送走
它或許能在火車站座車繞跑
車就放給它們砸好了.........

Reply author: 慎．中野
Replied on: 09/03/2012 18:42:14
Message:

超辣毒蠍魔鬼椒中東買去做武器
【聯合報╱記者簡榮輝／宜蘭報導】

2012.09.03 03:46 am

宜蘭辣椒達人葉武訓，2年前種出辣度高達150萬的千里達毒蠍魔鬼椒。
圖／葉武訓提供

去年澳洲種出辣度148萬史高維爾單位(Scoville Units)的千里達毒蠍魔鬼椒，
獲金氏世界紀錄，不過宜蘭辣椒達人葉武訓早在2年前已成功栽種150萬史高維爾
單位的辣椒，只是低調未發表，去年的辣王比賽就是使用這種辣椒。

2011年6月12日辣椒達人葉武訓在台北世貿舉辦首屆辣王競賽，使用的就是辣度
高達150萬史高維爾單位的千里達毒蠍魔鬼椒，參賽者被辣到口水、鼻涕止不住
的痛苦表情，至今仍讓人印象深刻。

葉武訓表示，千里達毒蠍魔鬼椒的品種主要是生長在千里達，日夜溫差大所以辣
度高，若只是隨便栽種，很難逼出毒蠍魔鬼椒的辣椒素，而南澳地區的海拔低、
溫度夠，夜間又有海風吹拂，降溫快，因此栽種出來的千里達毒蠍魔鬼椒「會辣
到鎖喉」。

雖然葉武訓的千里達毒蠍魔鬼椒沒有像澳洲一樣申請認證，但是辣名依然遠播國
際，不但半島電視台、BBC都來嘗辣，連中東國家軍方都對他的辣椒感興趣，向
他下訂，甚至要求提供最辣的辣椒原料，要研發成非致命性戰術武器。

「這辣椒炸彈的威力很強咧！」葉武訓說，目前這種非致命性戰術武器已從手榴
彈進入炸彈階段，一枚炸彈就足以讓3公里範圍內的生物被辣得瞬間癱軟倒地，
卻又沒有汙染環境的危險，基於合約保密，只能透露是供某個中東國家研發。

【2012/09/03 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 超辣毒蠍魔鬼椒中東買去做武器 | 台灣百寶鄉 | 地方新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM1/7336828.shtml#ixzz25OyPfGfp
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----

國產上選非致命武器原料。

http://www.hsin-ying.url.tw/chili_hunter/introduce/introduce-A.asp?id=53
魔鬼辣椒干一罐300元。

http://www.hsin-ying.url.tw/chili_hunter/introduce/introduce-A.asp?id=560
魔鬼辣椒粉60g300元。

http://www.hsin-ying.url.tw/chili_hunter/introduce/introduce-A.asp?id=119
千里達毒蝎【辣度】: 1480000 scoville

追求威力不想妥協的人可以試試看。

另外根據最新消息，比較普及的朝天椒是全聯一包35元。

附記：之前我找了一個某商業防狼噴霧的成分註記，辣椒素10%跟冷煤瓦斯90%。
也就是讓辣椒素瓦斯化。如果自家泡在酒精中就是液化。汽化比較容易被呼吸道吸入，但液化容易附著在皮膚上。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: SleeplessPrometheus
Replied on: 09/04/2012 00:17:09
Message:

>>這麼說來，《西遊記》戰鬥擔當的三師兄弟都是拿長柄武器，而且是較非主流的棒、鈀、鏟，這設定不論古今東西的創作物，也是蠻少見的

這在明代是主流.....棒、鈀、鏟、叉

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 09/04/2012 19:43:31
Message:

不過記得劇中那幾把武器來頭都不小
只是金菇棒太汎用顯眼了......

Reply author: yusaku
Replied on: 09/06/2012 14:35:09
Message:

92歲二戰老兵淡定擊斃壯匪
2012年09月06日

【莊蕙嘉╱綜合外電報導】別以為老阿公就好欺負！美國一名92歲二戰老兵，日前在凌晨時分發現有歹徒準備入侵住處，冷靜持槍等待對方出現，一槍就讓歹徒斃命。他還說：「沒把另兩名同夥也轟了，真可惜。」
住肯塔基州的瓊斯（Earl Jones），周一凌晨2時聽到地下室有聲響。他認為是搶匪闖入，走到臥室拿了點22口徑的來福槍後回客廳，坐在椅子上，槍口對著地下室的門。

2名同夥也被逮

15分鐘後，24歲歹徒麥斯威爾踹開地下室的門。瓊斯不慌不忙拿起槍，瞄準麥斯威爾心臟扣下扳機，歹徒當場斃命，另2名同夥也被警方逮捕。
瓊斯說：「現在社會太多敗類，在我眼中不過是鼠輩之流。」這是他近1年第3次遭宵小入侵。根據肯州法律，民眾有權以武力保衛家園，瓊斯「正當防衛」，被起訴的可能性不高。

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20120906/34490611

----
戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 09/06/2012 16:52:16
Message:

quote:
這是他近1年第3次遭宵小入侵

台灣法律限制很多民風也不一樣，不過如果我92歲而且自家一年內已經被小偷侵入兩次，那我應該會安裝一些危險的防盜陷阱。

http://www.youtube.com/watch?v=v3TPnjtyzNA

http://www.youtube.com/watch?v=aWeIxt_rvXA

《小鬼當家》1跟2好看。
(￣▽￣)b

http://www.youtube.com/watch?v=TlrmVScFnQo
這種的就太危險了。

http://www.youtube.com/watch?v=afwsJG_dvwc
這種簡易機械式警報器在美國應該蠻管用的，想要有殺傷力也成。

台灣因為動保法的關係已經禁止使用捕獸夾了，所以想要買現成的陷阱比較麻煩。

陷阱的主要問題跟IED一樣，因為沒有長眼睛，設置的時候就要注意誤擊的可能性。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 09/08/2012 15:32:27
Message:

跑題一下。

quote:
Originally posted by 慎．中野
我的一個建議是，不要跟俄國人打架，他們隨便一個路人可
能都很強。
┐(￣▽￣;)┌

http://www.youtube.com/watch?v=8sv39mlUMbY

本日的教訓：俄羅斯連蘿莉都很危險。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 09/08/2012 18:39:51
Message:

這該不會是傳聞中的
俄羅斯女僕軍校..........

Reply author: su37
Replied on: 09/08/2012 22:45:10
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

雙手持棒球棒的時候採取實用大刀術架式也是一個方法，但實用大刀架式的立意
是對付刺槍而且是要做致命攻擊的，用棍棒的時候打頭是頗有死人的危險，使用
的時候要瞄準肩膀的鎖骨。還有要去除一些使用刀刃的技術。
http://youtu.be/4lO-pYgvjQQ
實用大刀術

影片中的大刀就是傳說中29軍使用的那種大刀嗎?
長度好短,這跟刺槍比起來沒啥優勢啊...
我覺得拿木槍那個要是動作快一點,
假動作多一點,或配合托擊的話,
拿大刀的會應付得很吃力...
另外,雙方的腳步過於花俏,我不覺得很實用說...

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 09/08/2012 22:49:43
Message:

記得大刀隊都是拼夜戰的
利用夜襲震撼敵人後
快速脫離.........
而且大刀整體似乎比布槍加刺刀輕
似乎也重視單手使用
因此雙手是一手拿刀一手拿鎗的類似cqc狀況
不過個人對以上說法持保留狀態就是.........

Reply author: 慎．中野
Replied on: 09/11/2012 22:26:26
Message:

quote:
Originally posted by su37
影片中的大刀就是傳說中29軍使用的那種大刀嗎?
長度好短,這跟刺槍比起來沒啥優勢啊...
我覺得拿木槍那個要是動作快一點,
假動作多一點,或配合托擊的話,
拿大刀的會應付得很吃力...
另外,雙方的腳步過於花俏,我不覺得很實用說...

不要緊，我也是覺得跟刺槍比起來沒特別優勢。
實務上對生手來說也本來就是投射武器跟長柄武器比較有利。

而且那影片也只是照教本上的圖片有樣學樣示範而已，看得出來並非特別的熟練大刀術。

但畢竟實用大刀術原本就是速成武術。

重點是那個簡單的持刀基礎架式可以減少多餘的動作（至少比純直覺的揮舞好很多），熟練之後加上Pugil Stick Fighting訓練那樣有臨戰的氣勢，還是比普通人能打很多。

簡單的說，如果拿著球棒每天素振（空揮）一百下，再偶爾跟人拿著樂樂棒球的泡綿球棒自由對戰，這就比普通人能打很多了。

軍隊刺槍訓練也是這樣幹的。簡單的基礎動作反覆練習加上偶爾自由對打。

而且防身自衛性質的訓練目標不是要成為武術高手，只是要儘快滿足起碼能戰的水準。這些簡單練習的目標就跟新兵訓練是一樣的。

畢竟我們這種不是要成為職業鬥士，頂多是業餘跟假日學武器操作的鄉民而已。

另外也有人是做這種單純但是兇猛的訓練，基礎就是必殺：

http://www.youtube.com/watch?v=GNL104W_H8E

我個人也是比較熟練竹槍勝過球棒，但說到要打斷人的骨頭那是金屬球棒比較容易。而且長槍類武器沒有槍尖的話迫阻力實在不怎麼樣，要有迫阻力那又太過致命。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 閒遊之人
Replied on: 09/11/2012 23:36:52
Message:

把防狼噴霧改裝在竹竿等長兵器前方應該多少有些用
攻擊同時干擾對方..........

Reply author: GMM
Replied on: 09/12/2012 01:05:20
Message:

揮舞的時候或是被敵人打落掉在地上燻到自己的機會比較高

Reply author: 慎．中野
Replied on: 09/12/2012 09:20:56
Message:

quote:
Originally posted by 閒遊之人

把防狼噴霧改裝在竹竿等長兵器前方應該多少有些用
攻擊同時干擾對方..........

所以我前面才說，想要能上刺刀上戰術電筒槍托又夠硬的辣椒水散彈槍啊。
┐(￣▽￣;)┌

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 09/12/2012 09:30:04
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
Originally posted by 閒遊之人

把防狼噴霧改裝在竹竿等長兵器前方應該多少有些用
攻擊同時干擾對方..........

所以我前面才說，想要能上刺刀上戰術電筒槍托又夠硬的辣椒水散彈槍啊。
┐(￣▽￣;)┌

電擊槍好像有類似的現貨,只是台灣買不到這種高級品吧?

Reply author: 慎．中野
Replied on: 09/13/2012 22:38:20
Message:

居家自衛要打賊一般都是打這種的：

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http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7361103.shtml
侵少女網友家竊珠寶砍人遭逮
【中央社╱台中13日電】

2012.09.13 05:28 pm

中市警方今天說，劉姓男子昨天侵入蔡姓少女網友家竊取一批寶石戒指，遇見蔡女阿嬤返家，持刀砍傷逃逸。警方循線查獲送辦。

台中市太平警分局表示，台中市19歲劉姓男子今年暑假在網路上認識就讀國中的蔡姓少女，雙方每天在網路上聯繫，並互留電話及住址。

劉男自9月10日起，連續2天從中市北區走路到太平區蔡女家附近徘徊，觀察蔡女家人生活作息。

劉男於12日凌晨3時，發現蔡女住家的窗戶未關緊，趁隙攀爬入內，到主臥室搜括，竊取藍寶石及鑽石戒指共4只，市價約新台幣30萬元。

劉男竊得珠寶後，還到廚房拿水果刀，離去前竟發現蔡女阿嬤返家，劉男趁蔡女阿嬤不注意時，持刀朝腹部猛刺1刀，阿嬤奮力抵抗與劉嫌拉扯，又遭砍傷手部多處，但成功奪下刀子，劉男見狀從窗戶爬出逃逸。

蔡女阿嬤送醫後，幸無大礙，向警方報案。警方到場發現嫌疑人在現場遺留1串鑰匙，經清查蔡家人口交往情形，蔡女指稱，鑰匙疑為劉姓網友所有。

警方全面清查網咖並逮捕劉男，在他身上起獲贓物珠寶戒指4只。

劉男向警方供稱，他砍傷人後，搭乘計程車逃走，再竊取衣物換穿，藏匿在太平區網咖。

警方詢問後，依準強盜、殺人未遂、加重竊盜等罪嫌將劉男移送偵辦。

【2012/09/13 中央社】@ http://udn.com/

全文網址: 侵少女網友家竊珠寶砍人遭逮 | 重案追緝 | 社會新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7361103.shtml#ixzz26MQ1BrmH
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阿嬤徒手對刀很危險，各位也能看見她受了很多傷，搞不好刺深點就掛了。

但阿嬤格鬥時的氣勢一定是很夠，才能擊退盜賊。

中年男子也不要求多，一手盾牌一手棍棒，或是雙手一支長竿，一點修練，加上至少不要輸給阿嬤的氣勢，先求起碼有這種水準。

不要輸給這位阿嬤啊。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 09/16/2012 21:54:23
Message:

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120915/34510576/applesearch/
人間異語：師師相護孩子被打到送急診
2012年09月15日

劉媽媽家長

Ｑ：為什麼將孩子轉校？

A：我兒子是遲緩兒，因為沒到上特教班的程度，跟一般生一起編班。念小三時，班上幾個孩子常嘲笑他白癡，久而久之，他被罵得受不了，動手反擊，老師看誰先動手就罰誰。我跟老師溝通說，語言也是暴力，不能這樣處理，老師經常只是各打五十大板，根本沒用。那些孩子後來對我兒子更不爽，兒子身上常有傷。
我去找輔導老師協調，希望兒子轉班，學校說會處理，可是都沒動靜，那時離學期末還有兩個月，學校似乎想拖過這學期，結果就出事了。有次對方孩子拿冰凍的寶特瓶打我兒子的頭，其他孩子在旁邊看也不管，兒子被打傷送醫。

Ｑ：校園霸凌為何難處理？

A：那天，我在醫院走廊哭得很慘，很懊惱為何不更積極點要求學校讓兒子轉班。後來我才知道，學生不能調班，是學校潛規則，擔心學生不喜歡老師就想轉班，造成學校困擾，這我可以理解。可是怕得罪老師這理由，我無法接受。
師生齊霸凌弱勢童

原來學校認為，學生來來去去，但老師會一直留在學校，要顧及彼此以後好做人。學校想拖過這學期，等兒子重新編班就好。學校給學生看的霸凌影片說，遇霸凌要跟師長報告，如果老師、學校不願面對問題，根本沒用。
現在孩子很社會化，像我常去反應，那群孩子就跟我兒子說：「你不要以為跟老師講就有用。」有時老師為了爭取孩子認同，也會跟著強勢學生欺負弱勢孩子。兒子後來轉校就沒問題了，他只能離開那群小朋友，因他們對他已有既定印象，很難改變。
處理霸凌需要經驗，很多老師不知道自己不會處理，會讓孩子更被霸凌。即使體制外號稱開明的教育團體，也不一定會處理。我朋友讓孩子參加體制外一個教育團體，那團體會找老師在放學後帶孩子上有趣的課或外出看展覽。朋友孩子喜歡這團體的活動，但他是後來才加入的，加上年紀個頭較小，其他孩子一直不接受他。朋友發現兒子身上常有瘀青，知道他被欺負，建議他退出，可是他很想待在這團體，他告訴媽媽，讓他自己處理，朋友只好請老師留意。
老師做法一樣是各打五十大板，孩子也不甩他，有次朋友聽到兒子抱怨「他們搭公車都不讓人扶拉桿」，立刻退出，因他怕再不讓孩子離開，會出事。
五六年級後，兒子變成熟，現在有自己的朋友。其實曾被霸凌的孩子也會霸凌別人。兒子六年級跟個孩子不和，為自保他召集同學，對方也召集一組人馬對抗，兩邊常拿掃把打來打去，奇怪的是，後來兩人竟成好朋友。所以曾被霸凌的孩子應被輔導，避免將來去霸凌別人。兒子很幸運，後來這個經驗修補之前創傷，他不會再去霸凌別人。
記者陳玉梅採訪整理
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不愧是小學生，有創意又機伶，壞主意特別多。

非鼓勵霸凌，只是知道用冰塊做棍棒當凶器真是聰明。

純冰塊很脆，但如用報紙捲成一束當成纖維基底再泡水凍硬就會強化。寶特瓶不好握持，但凍硬的滿裝寶特瓶打人確實很痛。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Lugiahua
Replied on: 09/17/2012 16:46:56
Message:

就算在美國, 刀械殺人最常見的也是
"屋主撞見小偷, 小偷拿菜刀把屋主滅口"
(也就是被自己的刀殺死)

我個人是主張廚房菜刀平常應該上鎖
不用搞什麼保險箱或是槍盒等級, 只要對方不能順手打開拿刀就好

Reply author: 慎．中野
Replied on: 09/17/2012 20:46:52
Message:

quote:
Originally posted by Lugiahua

就算在美國, 刀械殺人最常見的也是
"屋主撞見小偷, 小偷拿菜刀把屋主滅口"
(也就是被自己的刀殺死)

我個人是主張廚房菜刀平常應該上鎖
不用搞什麼保險箱或是槍盒等級, 只要對方不能順手打開拿刀就好

家中成員感情不好時常吵架的時候最好也如此做。

還有在家裡跟人喝酒的時候。

吵架或酒中一言不合進廚房拿刀的事情很多。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 09/19/2012 08:59:21
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野
家中成員感情不好時常吵架的時候最好也如此做。
還有在家裡跟人喝酒的時候。
吵架或酒中一言不合進廚房拿刀的事情很多。

我說的就是像這種案子。

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http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/sep/19/today-so1.htm
2012-9-19
母趴窗喊救命逆子補一刀奪命

〔記者李忠憲、鄭淑婷、吳仁捷／綜合報導〕新北市土城區65歲陳姓婦人，昨因拒絕給33歲的林姓獨子100萬元，兩人在家中爭吵，有躁鬱症病史的獨子竟陸續持水果刀、切肉刀、剪刀殺母，陳婦逃到窗戶探頭，淒厲地大喊「救命！」且血流如注，沿窗台流到樓下遮雨棚，但隨即被兒子從背後再刺1刀後拉進房內，警消破門救人已來不及，陳婦前胸後背遭刺至少4刀，送醫回天乏術。

逆子再自殘留書我是糞

殺紅眼的林男弒母後還在牆上寫「心太痛，我是糞，她是媽」、「自私」，寫完後揮刀自殘，目前仍在加護病房觀察。

昨日下午2點半，土城區中央路四段某社區大樓傳出婦人淒厲求救聲，社區警衛及住戶聞聲跑出，抬頭一看，見6樓的陳姓老婦探頭，趴在兒子房間的窗戶上，血流如注，但很快就被拉進房內。

大門反鎖破門來不及救

住戶驚覺大事不妙，立刻打110求援，並上樓敲門，住同一社區的陳婦弟妹得知，帶來備用鑰匙開門，但門已由內反鎖。

警方通知消防員破門，費時近40分鐘才破壞2道大門及屋內的房門，只見陳婦躺在地上，林姓兒子躺在床上，地上、床上已被鮮血染紅，場面駭人。現場遺有4把刀，都沾染血跡，一把水果刀掉在門邊，一把切肉刀及一把剪刀被丟棄在廚房流理台，還有一把刀片已伸出2公分的美工刀，被扔在窗台下方的遮雨棚上。

陳婦左前胸至少有3處穿刺傷，造成肺部破裂，後背有1處穿刺傷，傷及主動脈，消防救護員用棉被當擔架，將她送醫急救。院方說，她因左胸近心臟處氣胸、血胸，大量失血，經急救1個多小時仍無法救回。行兇的林男神色恍惚，兩手腕內側有多處割傷，胸部也有多處穿刺傷，疑因失血過多致意識模糊，送醫開刀後暫脫險境，院方認為他顱內疑有出血現象。

母拿刀自衛沒刺中兒

林嫌開刀前向警方表示，返家後向媽媽要100萬元，還說乾脆自己搬出去住，媽媽不同意，2人吵架。他一氣之下拿水果刀、剪刀及切肉刀攻擊母親，並說當時母親有拿美工刀自衛，試圖要反擊卻沒刺中。

警方研判，犯嫌拿出水果刀朝母親胸前猛刺，她雖拿美工刀自衛，並立刻跑到窗台對外面呼救，兒子竟從後方朝她背部刺上1刀，傷及心臟主動脈，其握在手上的美工刀因此掉落在5樓窗戶的遮雨棚上，隨後將她拖回房內。母親倒地後，他也在床上用水果刀朝兩手猛力割下去，將手筋割斷，並朝自己左胸刺下去。

陳婦住彰化的廖姓養女得知噩耗，哭著向警方表示，弟弟曾生一場大病，全身嚴重脫皮，之後因有躁鬱症，曾服藥控制。2年前好轉後，曾上班一陣子，後來失業，轉跟親戚學開大卡車。上月七夕母親生日，還一起幫母親過生日慶賀，相處很好，完全不知怎會發生這種事情。

社區的陳姓主委說，陳婦與兒子在社區同住一戶多年，另有一養女已出嫁，陳婦弟弟及弟媳也住在社區內。雖有聽說陳婦兒子患有精神疾病，但相處融洽，也沒有聽到他們爭吵。

鄰居說，林嫌前晚似乎躁鬱症又犯，陳婦與弟媳還陪他去宮廟拜拜，昨天早上，3人也一同出去，看不出有任何異狀。
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特別是家中有這種人就更應該精通非致命武器跟非致命攻擊。

不管怎麼鬧事，殺自己親人總不是什麼好事。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/01/2012 11:09:23
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121001/34544640
烤肉好吵怒漢亂刀砍鄰
5人輕重傷還誤劈老媽殺人未遂送辦
2012年10月01日
陳嫌持長約四十公分的武士刀（下圖，石永軒攝）亂砍後，在派出所內呼呼大睡。洪正達攝

【突發中心╱新北報導】中秋節烤肉引殺機！新北市一名男子昨凌晨酒後返家，覺得鄰居一行二十多人在樓下烤肉太吵，不滿地說：「我要上樓睡覺，別那麼吵！」與對方爆口角，引發被嗆民眾不滿上樓踹門理論，男子被激怒後持四十公分武士刀追下樓亂砍，造成一人氣胸重傷、另五人輕傷，其中男子母親勸阻也遭波及砍到手臂骨折，他事後懊悔地說：「我再也不敢喝酒！」

警方調查，持刀砍人的嫌犯陳啟良（三十四歲）擔任送貨員，昨凌晨一時許，結束烤肉聚會，醉醺醺地返回新北市淡水區水源街公寓，準備上樓回四樓住家時，見到顏姓鄰居與其二十多名友人在一樓烤肉，陳嫌覺得嘻鬧聲過吵嗆聲，遭對方回嘴：「中秋節烤肉一年一次，何必這樣。」雙方激烈口角，甚至引發被嗆民眾不滿衝上樓踹門理論。
陳嫌的顏姓鄰居也在混亂中被砍中右手臂送醫救治。洪正達攝
拿40公分武士刀

警方說，陳嫌母親陳楊選（六十二歲）見家門被踹，隨即下樓表示：「不好意思！我兒子喝多了！」頻賠不是，但陳嫌仍持續站在陽台與樓下一群人叫囂，並大吼：「你們人多就對了！」打電話作勢「撂」人，隨後大喊一聲：「我叫不到人就對了。」沒多久竟拿著一把長約四十公分的武士刀衝下樓。
案發現場留下大片血跡，讓附近鄰居心有餘悸頻說：「怎麼烤個肉，也會出事情？」洪正達攝
勸架母右臂骨折

陳嫌到樓下，對烤肉人群一陣亂砍，顏男等人見狀立即鳥獸散，但混亂中仍有六人遭陳嫌持刀砍傷，歡樂烤肉氣氛瞬間變調。
其中被害人許志帆（二十六歲）胸部和腹部被刺傷，傷勢最為嚴重，幸送醫後已穩定，但仍須住在加護病房觀察中，許父昨接獲消息，氣憤地向警說：「我兒子若有不測，我要他（指陳嫌）負責我六歲孫女一輩子。」
陳母則因在場勸阻愛子行兇，擋在其他被害人中間，也慘遭波及，右前臂被砍到骨折送醫，幸包紮固定無礙。
案發現場留下大範圍血跡，讓附近鄰居心有餘悸頻說：「怎麼烤個肉，也會出事情？」
行兇後警局大睡

「人是我砍的啦！」陳嫌見警到場，當場坦承犯行。他因酒測值高達零點四七毫克，被帶回派出所偵訊，即倒在沙發上呼呼大睡。
陳嫌酒醒後見闖下大禍，懊悔地頻說：「我再也不敢喝酒了！」訊後仍被警方依殺人未遂和重傷害罪嫌移送法辦。針對烤肉太high引殺機，警方則說，還好當時陳母在場有勸阻，「要不然可能會更慘」。

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這跟我住過的地方相距不遠，幾分鐘路程而已。

因為兇器是Wakizashi，就算是便宜的模造刀殺傷力也會很強，沒出人命算是運氣不錯。

另外可注意移送罪嫌是殺人未遂跟重傷害。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: kingflyer
Replied on: 10/01/2012 18:52:20
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Originally posted by 慎．中野

不愧是小學生，有創意又機伶，壞主意特別多。

非鼓勵霸凌，只是知道用冰塊做棍棒當凶器真是聰明。

純冰塊很脆，但如用報紙捲成一束當成纖維基底再泡水凍硬就會強化。寶特瓶不好握持，但凍硬的滿裝寶特瓶打人確實很痛。

名偵探柯南，先以刀模注水，形成冰刀、冰柱或是冰棍等物品，在猛力攻擊對象，接著破壞裝有水的器具將冰製凶器放入待期融化

柯南，一部比海賊王更應該列為18禁的動漫

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/02/2012 10:10:46
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121002/34546820
木刀訓斥合氣道師遭扁
不滿亂停車獨鬥6人挨1拳即倒
2012年10月02日
監視器拍下，柯男穿合氣道服、手持木刀，朝對方狂劈（上圖），沒多久木刀被奪走，雙方發生扭打（下圖）。翻攝畫面

【突發中心╱新北報導】新北市一名精於合氣道的男子，日前酒後在超商與六名年輕人起口角遭潑啤酒，他怒不可遏返家換上合氣道服、手持木刀返回現場，大喊：「我是合氣道老師，要教訓你們這群沒讀書、沒禮貌的小孩！」持木刀狂劈攻擊，但反遭對方奪走木刀痛毆，他的頭部遭狠踹導致顱內出血住院，幸救治後已康復返家，打人兩嫌隔天就落網法辦。

警方指出，慘遭痛毆男子柯慎一（七十歲）自稱學習合氣道長達二十一年，獨居新北市淡水區新民街社區大樓，平日仗義執言，若遇有人亂丟垃圾影響社區環境，他會當面喝斥要求改善。
上月十六日晚上十一時許，他酒後跑到便利商店買酒，見嫌犯王耀翔（二十二歲）和周順毅（二十九歲）等六人的機車擋道，看不慣出言訓斥：「機車怎麼亂停？」引來攻擊。
頭遭踹顱內出血

超商監視器拍下，柯男持木刀朝周嫌臉上連劈兩刀，王嫌見狀往柯男臉部揮拳回擊，柯男隨即倒地不起，豈料，王嫌竟用左腳狠踹柯男頭部兩腳，其餘四人蜂擁而上朝其一陣亂打，導致柯男顱內出血，一度命危住進加護病房，幸經救治才脫險返家休養。
柯男向警表示，當時見王嫌等人亂停機車擋道，他氣不過才返家換合氣道服欲教訓對方，沒想到反遭啤酒潑臉，才持木刀攻擊，事後王嫌等人欲和解求饒，柯男仍不為所動，堅持提告讓對方學到教訓。
警方案發隔天逮到涉案六嫌，他們表示，當晚一群朋友聚在超商前面抽菸，沒想到柯男竟猛找麻煩，直說：「你們機車沒停好！」他們回嗆：「你自己摩托車也亂停！」未料，柯男朝其大喊：「我是合氣道老師，我要教訓你們這群沒讀書、沒禮貌的小孩。」持木刀狂劈攻擊才會出手回擊。
鄰居誇有正義感

警訊後將帶頭動手的王嫌及周嫌兩人依殺人未遂函送法辦。
柯男鄰居昨則表示，「柯董（柯男）平日就很有正義感，但沒想到會因出言訓斥對方亂停車慘遭痛毆，還好他已康復沒事！」
報你知
以柔克剛輔以武器

淡江大學合氣道社團指導老師李君亮表示，合氣道是一種日本武術，但深受中國太極影響，合氣道比較偏向武太極概念，主要特點為「以柔克剛」，「借勁使力」，除了運用身體招式外，合氣道亦有搭配刀、杖及扇等武器的招式，合氣道因強調技巧，與年齡、性別、體格無關，因此目前國內修習合氣道強身的男女老幼皆有。
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大哥．．．戰爭是靠數量的啊。

我是不會這樣就帶武器出門去打啦，不過橫豎要回家換裝再出門打，比起道服，我應該至少會帶全罩安全帽跟安全鞋出門。其他手錶、手套跟外套等防具也要上身。

武裝首選我會挑竹竿或金屬球棒+盾牌之外，掛武裝用的S腰帶應該也會掛上其他各式備用武裝，比如圓鍬跟十字鎬。

不過老實說拿石頭作遠戰還是比較安全。如果有人聚集在我家門口叫囂吵鬧，我應該會全身黑衣蒙面帶著彈弓跑到屋頂去狙擊。

話說上次我大半夜在某夜間營業的賣場，還真看見有人進門就拿兩支32吋的金屬球棒去結帳，怎麼看都不像是要打棒球的。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: kingflyer
Replied on: 10/02/2012 10:43:17
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

大哥．．．戰爭是靠數量的啊。

我是不會這樣就帶武器出門去打啦，不過橫豎要回家換裝再出門打，比起道服，我應該至少會帶全罩安全帽跟安全鞋出門。其他手錶、手套跟外套等防具也要上身。

武裝首選我會挑竹竿或金屬球棒+盾牌之外，掛武裝用的S腰帶應該也會掛上其他各式備用武裝，比如圓鍬跟十字鎬。

這條新聞換個標題就是

合氣道老師持木刀企圖砍殺路人遭見義勇為青年制服

Reply author: 殘月
Replied on: 10/02/2012 10:45:12
Message:

數量絕對劣勢又拿70歲身軀對抗力壯青年
這也是為什麼我喝酒一定在家裡喝...才不會有機會因為酒精作用
判斷力下降，做出這種自己找死的事情

十個軍迷七個好八個宅九個怪還有一個是女孩~

Reply author: dasha
Replied on: 10/02/2012 11:08:42
Message:

quote:
Originally posted by kingflyer

quote:
Originally posted by 慎．中野

不愧是小學生，有創意又機伶，壞主意特別多。

非鼓勵霸凌，只是知道用冰塊做棍棒當凶器真是聰明。

純冰塊很脆，但如用報紙捲成一束當成纖維基底再泡水凍硬就會強化。寶特瓶不好握持，但凍硬的滿裝寶特瓶打人確實很痛。

名偵探柯南，先以刀模注水，形成冰刀、冰柱或是冰棍等物品，在猛力攻擊對象，接著破壞裝有水的器具將冰製凶器放入待期融化

柯南，一部比海賊王更應該列為18禁的動漫

冰刀的構想至少在20世紀中期的偵探小說就有了,日本漫畫用這招的之前也有好幾個警察漫畫,柯南已經不知道是第幾手了.
柯南內小弟好像還沒看到哪種犯罪構想是新穎的,只是有些可能要會去看早期偵探小說的人才知道他是抄哪部.只是柯南還比金田一好,金田一那個可以輕鬆看出是抄哪部小說的,因為整個劇情走向幾乎都一樣,記得有被人糗"只是把金田一耕助改成金田一一而已"的回合,柯南的劇情會改掉,只是點子可以看出是來自哪一部,青山剛昌沒抄那麼猛.

Reply author: Lugiahua
Replied on: 10/02/2012 15:46:19
Message:

七十歲老人一個對六個
還是乖乖拿槍吧

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/02/2012 16:09:50
Message:

quote:
Originally posted by Lugiahua

七十歲老人一個對六個
還是乖乖拿槍吧

如果可以殺人的話，這種程度的場面倒是拿武士刀就很威了啦。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/03/2012 12:08:23
Message:

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/international/20120930/144895/applesearch/
教師擊斃面罩疑匪　竟是15歲子
2012年09月30日11:46

美國康乃狄克州（Connecticut）一座小鎮，周六發生一起「父殺子」悲劇； 44歲的小學五年級教師朱利安諾（Jeffrey Giuliano），誤將戴著滑雪面罩的15歲兒子當成竊賊，開槍將他擊斃；警方形容這起事件為「悲劇」，目前尚未起訴朱利安諾。

警方調查，朱利安諾接到住隔壁的姊姊電話表示，有名身著黑衣、戴面罩的男子想闖入她家，看起來似乎要行竊；朱利安諾馬上拿著手槍到外頭，與這名面罩男打照面後，發現他手中有個「發亮」的東西，朱利安諾當下朝他開槍。

等警方到達現場，揭開面罩，才發現遭槍殺的是朱利安諾的15歲養子泰勒（Tyler），不幸的是，泰勒已當場身亡；警方表示，死者從未闖過禍，和大家都很好相處，不知道為何他會手上拿著刀，戴面罩出現在姑姑家外頭。

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動手之前要做好敵我識別。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: jack571207
Replied on: 10/05/2012 10:55:05
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

我應該至少會帶全罩安全帽跟安全鞋出門。其他手錶、手套跟外套等防具也要上身。

全罩安全帽不是好選擇，一來重，二來視野受到限制太大
軍用頭盔就沒人做成全罩帽造型的

但是瓜皮帽固定性又太差，很容易因劇烈運動甩脫(所以其實瓜皮帽非常只是防被開罰單而已)

折衷一下，格鬥用頭盔，拿3/4帽來用應該是不錯的選擇

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我是菜鳥，大家好

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/06/2012 09:51:50
Message:

雖然你說的我也同意，但全罩安全帽也有兩個自己的好處：

1.可防禦下顎部。

2.蒙面效果。

看個人需求。古時候也很多全罩戰鬥用頭盔視野很差的。

quote:
分隔線

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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121006/34556668
亂猜妻外遇害2命潑滾油燙死鄰男灌毒自盡
2012年10月06日

【孫英哲、鄧惠珍╱彰化報導】彰化縣發生驚悚的潑滾油殺人兇案！溪州鄉一家早餐店老闆陳清涼，懷疑常到店裡吃早點的老鄰居葉欽池和妻子有曖昧關係，日前竟燒了一鍋高溫達攝氏200度的滾燙熱油，潑到葉男身上，葉被燙得皮開肉綻、慘不忍睹，經搶救半個月，仍於前天不治。陳清涼隨即被檢警以殺人罪傳訊，裁定10萬元交保，不料他昨天喝農藥自殺身亡。疑心病鬧出兩條人命，親友都十分悲痛。

警方表示，慘遭滾油燙死的葉欽池（56歲），上月21日被送到彰化基督教醫院急診室時，全身有35％二至三度的深度燒燙傷，經救治到前天因併發敗血症休克死亡。該院急診醫學部部長周志中說，潑到葉男身上的滾油溫度應有攝氏200度，疼痛程度遠比疼痛指數第一級10分的斷指之痛，更痛上不曉得多少倍，「這種疼痛指數已破表，只能用『千刀萬剮』形容，痛到會讓人失去求生意志。」
（略）
----

看到這新聞就想到，古時候守城，燒熱水熱油燙死敵人也是常態手段。

熱水確實也是可以合法持有的兵器．．．．．．

嘛，準備需要時間而且要使用大概也會觸犯重傷害或殺人罪啦，在台灣的環境不是很好的防身武器選項。而且文明進步到現在，要造成同樣的效果與其用熱水不如用簡易型火焰放射器。

（當然在室內使用火焰放射器比熱水危險多了而且很有可能燒掉自己家）

不過橫豎在台灣持有跟使用這些熱武器本身雖然不犯法，但造成的效果犯法程度太高，我個人都不建議當選項。

除非說有城堡法案可以殺死侵入自己家的賊人但又禁止持有槍械，那自家防衛的
致命武器就可以考慮看看。

撇開這些不談，火焰放射器玩起來應該還蠻爽的．．．

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/06/2012 12:27:19
Message:

自宅防衛失敗的案例：

http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7412580.shtml
多金男搶顆蛋吃打死七旬翁
【聯合報╱記者羅緗綸、莊旻靜、王慧瑛／新竹縣報導】

2012.10.06 03:14 am

卅五歲黃姓男子昨天身懷十多萬元現款，從彰化搭車至新竹關西，前往安養機構探視母親未果，晚間八點肚子餓，闖進民宅搶一顆水煮蛋吃，屋主鍾火炎拿木棒驅趕，黃搶下木棒反擊，鍾被當場打死，鍾妻重傷。

新埔警分局偵查隊長陳士強表示，昨晚七點右，黃姓男子到關西培靈醫院探母，因已過探望時間被拒，黃只好離開。黃雖身懷十多萬現款，卻徒步返程，晚間八點左右，因肚子餓，附近又無商店，闖進關西鎮新富里一戶民宅，當著屋主鍾火炎（七十三歲）夫婦的面，搶桌上的水煮蛋吃。

鍾火炎夫婦正在屋內，見到陌生人闖進屋內，還動手拿雞蛋要吃，鍾隨手拿起一旁的木棒要驅趕，黃反抗，兩人扭打，黃年輕力壯占上風，鍾不敵倒地，黃拿起搶下木棒繼續攻擊鍾，鍾妻要保護丈夫，頭部也被敲了幾棒。

黃下手頗重，失手將鍾火炎打死，客廳滿是鮮血，黃意識鑄下大禍，打電話至彰化新港派出所，聲稱「被困在新竹關西培靈醫院附近的屋子裡。」彰化警方轉報給管區東安派出所。

此時鍾家鄰居聽到傳出「放我出來！」「不要關我！」聲音，覺得有異也報警。警方趕到，發現是凶殺案，立刻將鍾姓夫婦送至國軍桃園總醫院急救，鍾仍回天乏術，鍾妻急救後脫險。

警方帶回黃姓男子調查，黃的大伯母表示，黃有精神問題，已服藥七年，沒想到原本是到新竹探親，卻為搶食物闖下大禍。

【2012/10/06 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 多金男搶顆蛋吃打死七旬翁 | 重案追緝 | 社會新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7412580.shtml#ixzz28UPHSI5P
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http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/oct/6/today-so3.htm
2012-10-6
精障男討食狂打老夫婦1死1傷

鍾宅屋內血跡斑斑，死者鍾火炎就躺在門後氣絕身亡。（記者黃美珠攝）

〔記者黃美珠、蔡孟尚／關西報導〕罹患精神疾病的彰化縣黃姓男子，昨天傍晚到新竹縣關西鎮培靈醫院探望住院的母親，因太晚而未能見面，他在醫院附近亂逛後直闖民宅，把鍾姓老夫婦亂棍打成夫死、妻重傷，老婦還是躲進衣櫃才逃過一劫。

老婦躲衣櫃逃過死劫

黃男逞兇後還留在鍾家，打電話回彰化報警，說他在新竹遭挾持並受困民宅，警方為搶救他，一路找到鍾家，才知他竟然殺害無辜的老人家。

無端遇害的夫婦住關西鎮玉山里，警方昨晚9點到場時，74歲的鍾火炎被打得頭破血流，已無生命跡象，58歲的余玉嫻躲在衣櫃逃過一劫，全身發抖，根本無法說話，直到確定獲救，她才能描述經過。

警方也訊問36歲的黃男，綜合得知，黃男昨傍晚5點多到培靈醫院要探視住院的母親，不料已過了院方規定探訪時間不得其門而入，他在附近閒晃看到正在家裡吃晚飯的鍾家夫婦，就大搖大擺走進去說要一起吃。

余玉嫻說，丈夫起初不理他，但黃男賴著不走，還一直碎碎念，丈夫拿起屋內木棍揮舞，作勢趕人，沒想到黃男奪棍後，朝老夫婦倆瘋狂亂打，丈夫被打得滿臉是血，她的頭也被打了好幾下，不支倒地，昏昏沉沉，後來躲進衣櫃。

新竹縣警方說，黃男逞兇後未離開現場，反而打電話給彰化縣警方，說他在關西鎮培靈醫院附近遭挾持受困1民宅，竹縣警方要去搶救他，根據通報沿路找到鍾家，踏進屋內才發現根本不是他說的那樣。

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用木棍最怕的就是這種狀況。

但這不是木棍打不死人，只是靠肌肉能的武器當然是要練點體能才有效。

如果真的覺得體力衰退太嚴重，電槍或辣椒水之類的東西就變成主力了。

但有很多證據顯示，就算老了，只要有適當的鍛鍊，要渾身肌肉有比年輕人還強的體能也是可能的。曾跑輸60歲的鐵人三項參賽者的我為證。

最後，防止奪棍的方法其實不難，在棍棒上頭打個洞綁繩子，或直接綁繩子，使用時套在手上就行了。

有些混混火拼的時候會學電影《古惑仔》，將西瓜刀開山刀的刀柄用膠帶固定在手上防止脫手。這又是一個膠帶真的很好用的案例。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: kingflyer
Replied on: 10/06/2012 12:29:28
Message:

quote:
Originally posted by jack571207

全罩安全帽不是好選擇，一來重，二來視野受到限制太大
軍用頭盔就沒人做成全罩帽造型的

但是瓜皮帽固定性又太差，很容易因劇烈運動甩脫(所以其實瓜皮帽非常只是防被開罰單而已)

折衷一下，格鬥用頭盔，拿3/4帽來用應該是不錯的選擇

很多全罩式安全帽有做反光效果，也就是你待全罩式時，對方是沒辦法知道你在看哪裡的

另外全罩式安全帽的防護性能，是安全帽裡面屬一屬二好的，大概只輸給專業賽車用安全帽，而警察那邊騎重機的那群，也很建議使用，特別是女性，全罩式再破相上面有一定的防護

Reply author: JOKER
Replied on: 10/07/2012 11:00:06
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

雖然你說的我也同意，但全罩安全帽也有兩個自己的好處：

1.可防禦下顎部。

2.蒙面效果。

看個人需求。古時候也很多全罩戰鬥用頭盔視野很差的。

quote:
分隔線

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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121006/34556668
亂猜妻外遇害2命潑滾油燙死鄰男灌毒自盡
2012年10月06日

【孫英哲、鄧惠珍╱彰化報導】彰化縣發生驚悚的潑滾油殺人兇案！溪州鄉一家早餐店老闆陳清涼，懷疑常到店裡吃早點的老鄰居葉欽池和妻子有曖昧關係，日前竟燒了一鍋高溫達攝氏200度的滾燙熱油，潑到葉男身上，葉被燙得皮開肉綻、慘不忍睹，經搶救半個月，仍於前天不治。陳清涼隨即被檢警以殺人罪傳訊，裁定10萬元交保，不料他昨天喝農藥自殺身亡。疑心病鬧出兩條人命，親友都十分悲痛。

警方表示，慘遭滾油燙死的葉欽池（56歲），上月21日被送到彰化基督教醫院急診室時，全身有35％二至三度的深度燒燙傷，經救治到前天因併發敗血症休克死亡。該院急診醫學部部長周志中說，潑到葉男身上的滾油溫度應有攝氏200度，疼痛程度遠比疼痛指數第一級10分的斷指之痛，更痛上不曉得多少倍，「這種疼痛指數已破表，只能用『千刀萬剮』形容，痛到會讓人失去求生意志。」
（略）
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看到這新聞就想到，古時候守城，燒熱水熱油燙死敵人也是常態手段。

熱水確實也是可以合法持有的兵器．．．．．．

嘛，準備需要時間而且要使用大概也會觸犯重傷害或殺人罪啦，在台灣的環境不是很好的防身武器選項。而且文明進步到現在，要造成同樣的效果與其用熱水不如用簡易型火焰放射器。

（當然在室內使用火焰放射器比熱水危險多了而且很有可能燒掉自己家）

不過橫豎在台灣持有跟使用這些熱武器本身雖然不犯法，但造成的效果犯法程度太高，我個人都不建議當選項。

除非說有城堡法案可以殺死侵入自己家的賊人但又禁止持有槍械，那自家防衛的
致命武器就可以考慮看看。

撇開這些不談，火焰放射器玩起來應該還蠻爽的．．．

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

自製的簡易火焰放射器有回火問題可能自爆。另外我以前試過用噴劑加打火機對付根本不鳥殺蟲劑的盆栽害蟲，用不好的話非常容易燒傷自己的手，扭打中更不可能瞄準。拿來威嚇的話射程又太短（只有半米左右），還不如拿殺蟲劑直接噴在對手臉上。

Reply author: JOKER
Replied on: 10/07/2012 11:02:48
Message:

另外家用殺蟲噴霧劑的刺激效果還蠻強的，必要時也可以當做鈍器來使用，不知道用於自衛的效果怎麼樣。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/07/2012 11:15:24
Message:

quote:
Originally posted by JOKER

另外家用殺蟲噴霧劑的刺激效果還蠻強的，必要時也可以當做鈍器來使用，不知道用於自衛的效果怎麼樣。

威力大概只能算是辣椒噴霧的緊急代用品。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/09/2012 10:36:10
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http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7417946.shtml
別怕！鐵人制伏搶奪犯
【聯合報╱記者蘇郁涵／高雄報導】

2012.10.09 03:03 am

高雄市體育會鐵人三項委員會總幹事侯文竣與他的同事昨天見義勇為，將搶奪嫌犯壓制在地，警方到場立即逮捕。
圖／讀者提供
男子尤恒岳昨天涉嫌搶奪女子放置在機車腳踏墊上的包包，雙方發生激烈拉扯後，尤男拔腿就跑，不料被2名在高雄市體育會鐵人三項委員會工作的彪形大漢架住，尤男被椅子「框住」後，趴在地上動彈不得，由警方處置。

警方調查，昨天上午11點多，41歲尤恒岳騎著1輛贓車，尾隨在吳女後面，當時吳女 (36歲)將機車停放在成功一路上海銀行的前面，車剛停妥，尤男就立即衝上前搶她放在機車腳踏墊上的包包。

吳女受到驚嚇，大聲叫喊「搶劫啊」，她與尤男拉扯，尤男硬把包包搶走，赤腳跑到對面的街道，試圖逃逸。

當時在附近用餐的高雄市體育會鐵人三項委員會總幹事侯文竣及另名同事見狀，立刻放下餐具，拿起座椅追向尤男，體能一流的他們，不到1分鐘就將竊賊逮住。

「你還不給我安分一點」，尤男雙手被架住時，使出全身力氣試圖甩開他們，但平時就接受嚴格體能訓練的侯文竣，高舉座椅，利用椅子縫隙，將尤男壓制在地。

「這只是舉手之勞，沒什麼啦」，侯文竣與同事制伏嫌犯後，低調地離開。

【2012/10/09 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 別怕！鐵人制伏搶奪犯 | 重案追緝 | 社會新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7417946.shtml#ixzz28lWM5eox
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嘿，這個簡易壓制工具倒是頗值得推廣的。

看完這新聞，我剛剛自己趴到我的愛用金屬摺疊椅底下去。
確實，只要正確的框住目標上半身，然後向下施壓，可以確實壓制一個人。

以後如果參與圍捕，抓住歹徒又臨時找不綑綁工具，就拿張椅子，再請個夠重的漢子來支援就好。

難怪人家說折凳是七大兵器之首，好收納，可以當盾牌*1，還可以壓制。

*1：這文寫到一半，我赫然發現我的鐵製摺疊椅摺起來就是一個金屬盾牌，在椅面下方綁幾條個繩子當作持盾時的把手就好。防禦面積相當大，椅面跟椅背間的縫隙可保持視野。我個人愛用金屬椅現在有意外的好處了，防禦力強。

這傢伙經久耐用到讓人搬家時很惱火的程度，因為都不會壞，沒理由丟。XD

現在我就算坐在電腦前，只要起立，把椅子摺起來，抄起放在旁邊用來搥背的土工或棍棒，就可在五秒內進入盾棒武裝狀態，裝備不下於日爾曼人，Great!

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Lugiahua
Replied on: 10/09/2012 14:25:29
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

看到這新聞就想到，古時候守城，燒熱水熱油燙死敵人也是常態手段。

熱水確實也是可以合法持有的兵器．．．．．．

嘛，準備需要時間而且要使用大概也會觸犯重傷害或殺人罪啦，在台灣的環境不是很好的防身武器選項。而且文明進步到現在，要造成同樣的效果與其用熱水不如用簡易型火焰放射器。

（當然在室內使用火焰放射器比熱水危險多了而且很有可能燒掉自己家）

不過橫豎在台灣持有跟使用這些熱武器本身雖然不犯法，但造成的效果犯法程度太高，我個人都不建議當選項。

除非說有城堡法案可以殺死侵入自己家的賊人但又禁止持有槍械，那自家防衛的
致命武器就可以考慮看看。

撇開這些不談，火焰放射器玩起來應該還蠻爽的．．．

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

以前想過一種防禦武器
就是把熱水管接通房子四周跟通道上方
由臥室(或是安全室)控制開關
要是歹徒試圖攻入, 就打開開關, 高溫熱水或是蒸氣就從水管中噴灑到入侵者身上

實際來說這種武器應該不用特殊裝備
只要把一般熱水器多接一條管線出來就成

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/09/2012 17:57:42
Message:

quote:
以前想過一種防禦武器
就是把熱水管接通房子四周跟通道上方
由臥室(或是安全室)控制開關
要是歹徒試圖攻入, 就打開開關, 高溫熱水或是蒸氣就從水管中噴灑到入侵者身上

實際來說這種武器應該不用特殊裝備
只要把一般熱水器多接一條管線出來就成

這要看熱水器加熱速度的能耐，要讓人燙傷大概也要在攝氏50度以上。

看自家的配置，要另外設置熱水管線的工程也要看經費、難度如何。

總合起來雖然有效，但成本頗高。如果只是大門之類的重點防禦處是容易得多。

倒是遇襲躲進浴室的時候可以立即熱水開最強待命，如果家中有老弱婦孺，這招可教一下，備而不用。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: ryan2181
Replied on: 10/10/2012 09:03:13
Message:

如果你們搬到某幾個工業區旁邊來
那個蒸氣可是可以獲得高溫高/中壓的~~不過那個管道費用挺嚇人的

========================
筆書照肝膽　狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"

Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/15/2012 09:46:12
Message:

quote:
Originally posted by ryan2181

如果你們搬到某幾個工業區旁邊來
那個蒸氣可是可以獲得高溫高/中壓的~~不過那個管道費用挺嚇人的

說到居家防衛設施這個終於可以來談談簡單的Booby Trap。
Booby Trap因為是手工藝創作，材料絕大多數都合法而且只需要一點簡單的巧思。

比如如果真的很想要高殺傷力的陷阱，在門上吊一瓶硫酸或是斧頭、鐵錘，隨便開門的小賊就可能當場非死即傷。

只是Booby Trap的難點在於撤收很麻煩，又有可能誤擊，如果不是跟人結怨遭黑道追殺或是住在約翰尼斯堡之類的地方，要每天出門或睡覺都啟動，回家跟起床再撤收也是很麻煩。得犧牲不少居家方便性。

家中有寵物或小孩的家庭也不適合使用有殺傷力的Booby Trap來防盜。

另外，以台灣來說，有老婆或父母的人想在家中安裝一堆陷阱應該是會被罵到臭頭才是。

關於防盜Booby Trap的經典電影毫無疑問就是《小鬼當家》系列，有興趣的人都應該去弄來看。
~(￣▽￣)~

電影裡頭有些陷阱很誇張，或者是撤收非常不容易的永久式陷阱，但佈置陷阱的創意跟巧思非常值得學習。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/15/2012 11:04:45
Message:

以我個人的分類，防盜陷阱設施依用途大致可以分為四大類：

1.警告。

2.殺傷。

3.遲滯。

4.誘導。

其中第4類誘導陷阱是比較特殊的，前三者原則上以隱藏設置為主，但誘導陷阱要故意讓闖入者發現，以誘導其行動。

另外雖然說是陷阱，我個人對陷阱的定義比較廣泛，一些單純是阻礙行動的障礙物，只要算在陷阱系統中，都可以歸類為陷阱。

比如遲滯陷阱中，有種很簡單的，就是在門後或走道上，兩面牆上各打上許多釘子固定型壁勾環（承載力遠高於自黏式），然後掛上鐵鍊成「三」字型或是「米」字型，而且越多越好，重點是鐵鍊跟鐵鍊之間的縫隙不可讓人輕易穿過。

特別是鐵鍊像這樣掛在門後時，就算是SWAT還是SAS使用散彈槍或是C2炸藥開門，都無法立即侵入房間，而且就算使用從門的下方伸入房間觀察的門後鏡，也無法輕易發現。

這種鐵鍊配合鎖頭就可以收開自如，也可以當作鐵窗的替代品使用（沒鐵窗堅固就是了），設置成本也比鐵窗低一些。

這很難拆除，一定得拿破壞剪剪開或是硬撞到壁勾脫落為止，可爭取不少時間。

另外更簡單的遲滯陷阱，你把一堆摺疊椅或雨傘打開之後放在走道或門後擋路，還可更進一步再使用繩索或鐵鍊彼此串連或跟其他屋內設施綁在一起，這樣子就可以減低入侵者的闖入速度，使其無法迅速長驅直入。

明顯可辨的遲滯陷阱還有誘導入侵者行動的效果。

而且若是在諸多遲滯陷阱或誘導陷阱中混入幾個殺傷陷阱，效果更會大增。

至於警告陷阱最基本的就是繩索、釣魚線之類的玩意掛上響板或鈴鐺，特別是釣魚線因為半透明，非常難發現所以相當有效。

釣魚線若如前面的鐵鍊遲滯陷阱一般設置，在黑暗中就會變成隱藏版，想要警告效果就跟發音裝置連線，想要殺傷效果就跟殺傷裝置連線，單純只想要遲滯效果也就掛著就是了。

當然，高科技的防盜設施大半都是用紅外線感應，不過鐵鍊或釣魚線之類的原始手段有紅外線沒有的硬殺效果，只是不能像紅外線感應一個開關啟動，麻煩很多。當然，反過來說，這種原始的物理陷阱，除非將整個房子打掉，否則拆除非常花時間。這不是像電影裡頭一樣找幾個駭客來就能搞定的玩意，得花時間人力去拆。

雖然理想的狀態是跟日本的忍者屋一樣打從興建開始就裝滿一堆機關，不過退而求其次，如果我哪天不知為啥接到威脅黑函，或是搬去約翰尼斯堡之類的地方，又或者台灣陷入北斗神拳狀態，倒是可能會在自家內裝滿陷阱，然後在門口掛上「闖入者死」的告示。
~(￣▽￣)~

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Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/21/2012 09:25:05
Message:

http://www.cna.com.tw/News/aSOC/201210180240.aspx
攜帶手指虎男遭判刑3月

17:07:52

（中央社記者王朝鈺新北市18日電）39歲的朱姓男子，在今年6月間於中和某賓館內，遭警方臨檢查獲攜帶手指虎。板橋地方法院審理後，判朱男3月徒刑。

板院今天公布的判決書指出，有竊盜前科的朱男，在今年6月3日上午在永和福和橋下跳蚤市場，以新台幣300元代價，向攤商購買俗稱鐵拳頭的手指虎，後來在中和區某賓館房內，遭警方臨檢時查獲。

朱男偵訊時坦承購買手指虎，但聲稱不知手指虎是違禁品，以為是藝術品，單純買來觀賞使用。板院審理後，依槍砲彈藥刀械管制條例，判決朱男有期徒刑3月，得易科罰金，全案可上訴。

根據「槍砲彈藥刀械管制條例」，刀械涵蓋武士刀、手杖刀、鴛鴦刀、手指虎、鋼 (鐵) 鞭、扁鑽、匕首，這些刀械未經主管機關許可，不得製造、販賣、運輸、轉讓、出租、出借和持有。

法界人士指出，條例從民國72年制定公布，雖歷經多次修正，但仍有大眾認知殺傷力較小的刀械仍在列管中，但相對殺傷力大的刀械卻尚未列入管制，條例內容應再度進行調整和檢討，以免民眾誤觸法網。

法界人士舉例，手指虎、扁鑽在早年雖常為小混混用來當作攻擊武器，但現在已少見，應有調整空間。

另外，老年人使用手杖刀爬山，用來預防在郊外時遇到歹徒侵害，應可屬於合理使用範圍。1011018
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/22/2012 09:54:22
Message:

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121022/34590391
神秘冷箭射無辜
差1公分插腎男僥倖撿回命
2012年10月22日

【簡獻宗、王文傑╱連線報導】真離奇！光天化日下竟遭天外飛來一箭射中，差點暴屍田野。南投一名男子在菜園噴農藥時，一枝箭突凌空而下，正中他的後背，經緊急送醫，醫師發現箭只差1公分就刺中腎臟，幸運撿回一命。警方9天來清查現場，附近很空曠，也沒有射箭場，找不到射箭兇手，這枝傷人的飛箭到底從何飛來，仍是個謎，引發當地民眾人心惶惶。被暗箭射中的男子昨說︰「難不成把我當獵物，太恐怖了。」

警方說，這件離奇的飛箭射人案，發生在本月13日下午3時40分許，住南投縣南投市八卦山區的許錦塔（58歲），他與兒子在自家高麗菜園噴農藥，一枝飛箭突從後方空中飛落，射中他背部，當時正幫忙拉著農藥噴管的兒子看到父親「中箭」，嚇得趕緊打電話報警，許錦塔到醫院住了4天，傷勢穩定返家休養。

侵入背部達8公分

署立南投醫院外科主任陳明志昨指出，飛箭從空中斜射插入許錦塔背部，侵入人體長約7、8公分，未傷及胸骨。陳明志說︰「真的很幸運！差1公分就射中腎臟，萬一腎臟被射中，後果就很難料。」
傷口仍包紮著的許錦塔昨返回中箭的菜園，心有餘悸地說：「被箭射中的一瞬間，只覺得背部麻麻的，直到聽到兒子大喊『阿爸你被箭射中了！』才知道中箭並感到疼痛。」父子四處張望，並沒有看到任何人，就趕緊到醫院救治。許男表示，他一輩子務農，從未與人結怨，被飛箭射傷，警方至今也沒查出射箭的人，只能當它是飛來橫禍，自認倒楣，不過還是感到很恐怖。

採無指紋難以緝兇

警方指出，這枝傷人的箭，長度77公分，箭身是鋁製，並非射箭比賽用碳纖維材質的箭，一般都只是業餘或夜市射箭遊戲使用，只要在體育用品店、甚至夜市就可買到，但未能從射中許男的箭上採到可疑指紋，加上案發地點是開闊空地，未設監視器，確實很難找到兇手。
9天來警方清查南投的夜市攤販，未發現有人經營射箭靶攤位，而現場附近也沒有賣弓箭的體育用品店，再訪查菜園周邊的20多戶居民，也沒人看到有人在案發時朝菜園射箭。而《蘋果》記者昨走訪南投市多個夜市，也未見射箭遊戲攤位。不過警方也說，案發後，有人檢舉，當地一名男子有玩射箭，可能是肇禍者。經約談，該男子否認涉案，也查無證據。

鋁製箭夜市可買到

花蓮體育高中射箭教練陳文祥說，他由照片上看射傷人的箭，是品質較差的鋁製箭，在夜市就可看得到，一枝箭約50元（正式比賽用的碳纖維一枝要價近千元），就算搭配45磅以上的選手專用弓，射程也不超過150公尺，他研判肇禍者當時應該就站在這個距離內，很可能是在一旁打飛鳥或嬉戲，誤傷到許男後逃逸。
鳳鳴派出所長張秋漢指出，許錦塔父子背景都單純，案發現場是開闊的農林地，離最近有人住的房子，超過300公尺，過去曾傳當地有果子狸出沒，並有人前來打獵，但這幾個月並沒人看過帶著弓箭的陌生人到該處。他說︰「傷人的飛箭從何處來，答案仍是個謎。」

附近住戶人心惶惶

南投縣射箭委員會總幹事卓正彬指出，「當地鳳鳴國中沒有射箭隊，也沒有正規的射箭隊選手住在當地。」應該不是選手練習誤射造成。
獲知有人遭暗箭射傷，在當地賣鳳梨酥的許勝銘十分驚訝，希望警方加強巡邏，以免類似情況再發生；南投市民代表張永興則表示，此事已造成不少住戶恐慌，警方一定要趕緊查個水落石出，才能安定民心。南投警分局副分局長謝建榮表示，如果闖禍者是玩箭不小心射傷人，已涉及過失傷害罪嫌，若是故意射人，則觸犯更重的殺人罪嫌。

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121022/34590402
射箭百米殺人並不難
2012年10月22日

天外飛來一枝箭射進無辜男子背部，害他差點送命。花蓮體育高中射箭教練陳文祥說，弓箭殺傷力不輸槍彈，百公尺內殺人輕而易舉，目前弓箭使用都在運動界，沒人拿來當兇器。
陳文祥指出，一般市售箭身材質分為鋁、碳纖維兩種，但箭頭都是鋁或鐵製。鋁製箭身重、射速慢，且飛行不穩定，多為初學者使用；而碳纖維製箭身輕、射速快，則是運動選手專用。

時速可達200公里

陳文祥說，一般常見45磅的弓，需出力30至60公斤，沒受過訓練的人很難做到，而射出的箭，時速可達200公里，呈拋物線飛行，若用碳纖維箭身，最遠可射到800公尺外，鋁製箭身則只能射100多公尺，兩者有很大差異。但選手為求穩定與準確，多選用射速快、飛行干擾較低的碳纖維箭身。
鋁箭雖射不遠，但近距離發射仍有強大殺傷力。陳文祥表示，他曾用45磅競技弓、搭配鋁箭，在30公尺處發射，結果還是射穿0.5公分厚的炒菜鐵鍋。因此專業選手都十分重視射箭場安全，不管練習或比賽，一定先清場，做好安全工作。
記者王文傑

飛來橫禍事件簿

2011/09/22 南投11歲男童跟母親到水里鄉夜市吃晚餐，後方突來一枝飛鏢射中他右臉，造成約5公分傷口，闖禍男子逃離，而飛鏢靶老闆賠醫藥費。
2011/06/18 一名男子在新北市新莊區河岸玩遙控飛機，空中與另架遙控飛機相撞，瞬間爆炸飛越大漢溪，墜落1.8公里遠的河對岸，火球撞到1名騎士，造成他臉部及左半身二度灼傷。
2009/05/31 黃姓男子騎車載妻子返家，行經新北市新莊區瓊林路時突然中彈不治，警方懷疑是歹徒試槍街頭隨機找活靶。
2007/09/04 高雄市王姓義消夜間打獵，黑暗中將2名上山採藥民眾的雙眼反光，誤認是山羊眼睛，用霰彈槍一槍擊斃2人。
資料來源：《蘋果》資料室

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如這新聞所顯示的，弓箭大概是在台灣完全不需許可就能持有的武裝中有效殺傷射程最長的武器。

要用上這玩意大概狀況真的危急，所以一般不只是用不太上連準備也不太用準備。

除非說你是要準備面對無政府狀態，但又沒有合法槍枝可買，倒是真的可以考慮模仿傑克．邱吉爾。

至於類似的投射武器，我個人的選擇，考慮法律跟成本等等因素，是直接用石頭/玻璃瓶+彈弓/投石器。反正要增強威力可以在玻璃瓶中加料。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/22/2012 10:04:03
Message:

quote:
Originally posted by JOKER
自製的簡易火焰放射器有回火問題可能自爆。另外我以前試過用噴劑加打火機對付根本不鳥殺蟲劑的盆栽害蟲，用不好的話非常容易燒傷自己的手，扭打中更不可能瞄準。拿來威嚇的話射程又太短（只有半米左右），還不如拿殺蟲劑直接噴在對手臉上。

前面忘了回。

啊，其實這問題在一次世界大戰火焰放射器剛實用化的時候也出現過。

因為純液體的燃料遇到強風會飛散所以會有回火問題，霧化的燃料當然更危險。

但熟悉火焰放射器發展史的人應該也知道，這問題在增加燃料的黏稠度之後就獲
得解決了。

嗯？問我如何增加燃料的黏稠度？

這個國軍教範確實有教沒錯，而且是基礎中的基礎，不過還是不要公開講吧。

不過客觀的老實說，這年頭比起用射程短的簡易火焰放射器，其實用寶特瓶火箭
的原理搭配火焰瓶構造，射程跟危險性會更加倍。火焰放射器在二戰後從前線被
淘汰變成純掃除工程用具，也是因為用莫洛托夫雞尾酒比較安全跟容易。

但是，除開隔壁日本有明文法律禁止製造莫洛托夫雞尾酒（全共鬥的時候太多人
用了）之外，儘管燃燒武器的製造與持有大部分是合法的，但是縱火在各國都是
重罪。

雖然就算只是手製的火焰放射武器，看狀況威力還會超過自動手槍跟散彈槍，
平時彈藥（燃料）取得也容易，不過我個人當然不會把這列為自衛武裝的好選
擇。

除非說今天要對付的是解放軍之類，或無政府狀態或殭屍末日。

一桶汽油一支番仔火！

http://youtu.be/__YgW45LXSo

最後還是重申一次，在室內戰使用燃燒武器非常有效所以非常危險。

好孩子不要學，壞孩子更不能學，聽過就算了。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 偷兒
Replied on: 10/23/2012 08:29:30
Message:

那個...學過了要怎麼忘掉???

話說弓箭當武器???
肌餓遊戲看太多???
那要練過吧??

到是十字弓~~~~

作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/23/2012 10:12:22
Message:

quote:
Originally posted by 偷兒
話說弓箭當武器???
肌餓遊戲看太多???
那要練過吧??

散彈槍也就罷了，美國流行的自動手槍也是要操作訓練。

其實武器都要一點操作訓練，多或少的問題。

高張力的弓確實需要很高的臂力才能拉開，但彈弓或是夜市靶場用的那種低張力
的弓就普通人也能使用，就算這樣的弱弓大概也可以在30～50m取人性命。

看戰鬥的狀況，很多場合這比上前去做十步以內的格鬥戰還要好很多了。

畢竟戰術的基本之一，就是儘量地OutRange單方面的痛擊對手。

但在城市裡頭確實難的是找練習場地，之前我曾到附近的河床去訓練投石索跟投石棒，結果因為最大射程起碼超過100m以上，有飛上附近馬路的危險，我也不敢施展全力。

短距離的直線射擊或室內射擊則是會擔心場地太小的跳彈問題。但這用些器材可以改善。

十字弓或魚槍弓之類有扳機的玩意兒在台灣全是管制品，法律上要申請才能持有。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: JOKER
Replied on: 10/23/2012 15:20:09
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

前面忘了回。

啊，其實這問題在一次世界大戰火焰放射器剛實用化的時候也出現過。

因為純液體的燃料遇到強風會飛散所以會有回火問題，霧化的燃料當然更危險。

但熟悉火焰放射器發展史的人應該也知道，這問題在增加燃料的黏稠度之後就獲
得解決了。

不，我是說因為簡易噴劑沒有安全裝置且霧化燃料太易著火，持續使用后可能點燃桶內殘留的可燃物造成噴火器爆炸。我燒蟲子時發現噴嘴部份的塑料熔化且未完全霧化的燃料沾附在噴嘴周圍繼續燃燒，因為擔憂發生事故而停止使用這一方法。

Reply author: JOKER
Replied on: 10/23/2012 15:28:17
Message:

另外，在大陸可以輕易買到大型的多聯裝禮花，口徑從20mm到90mm，射程可達到二百米，爆發半徑也超過二十米。將這種多聯裝禮花拆散，并製作弗朗機式的炮架，拿來防禦自宅的效果估計相當恐怖。事實上大陸農民也曾經自製類似裝置抵抗強拆，逼迫拆遷人員縮在推土機後方躲避炮擊。

Reply author: eshozhao
Replied on: 10/23/2012 17:49:23
Message:

quote:
Originally posted by JOKER

另外，在大陸可以輕易買到大型的多聯裝禮花，口徑從20mm到90mm，射程可達到二百米，爆發半徑也超過二十米。將這種多聯裝禮花拆散，并製作弗朗機式的炮架，拿來防禦自宅的效果估計相當恐怖。事實上大陸農民也曾經自製類似裝置抵抗強拆，逼迫拆遷人員縮在推土機後方躲避炮擊。

不只攻擊力很危險，平時儲放的危險性也很高吧？

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/23/2012 19:51:34
Message:

quote:
Originally posted by JOKER
事實上大陸農民也曾經自製類似裝置抵抗強拆，逼迫拆遷人員縮在推土機後方躲避炮擊。

說到抵抗強拆我總會想到三里塚鬥爭的攻防戰。

http://www.youtube.com/watch?v=gHrP4zcrdAk

儲存大量煙火需要足夠的安全設施而且消防法律也有相當嚴格的限制，弄不好就會像之前五股煙火倉庫爆炸案那樣，把整個街區給摧毀掉。

當然，儲存汽油、酒精、瓦斯之類的可燃物體也是非常危險，燃燒武器也好，黑火藥武裝也好，除非說是周圍為田野的鄉下人家，至少對台灣的城市居民來說並非適當的武裝。

話說其實台灣每年都會舉辦多聯裝火箭的發射活動。

http://www.youtube.com/watch?v=QJnJOGHR5hg
日本電視拍攝鹽水蜂炮

附帶一提，希臘人也會舉辦類似的活動。

http://www.youtube.com/watch?v=QO17gzto8kQ

這邊是兩個相隔400m的教會用沖天砲互射。
（教會帶頭做這種事真的沒問題嗎XD）

用沖天砲互射乃是男孩的浪漫之一，嘎哈哈哈哈哈哈哈～

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/23/2012 20:05:42
Message:

quote:
Originally posted by JOKER
不，我是說因為簡易噴劑沒有安全裝置且霧化燃料太易著火，持續使用后可能點燃桶內殘留的可燃物造成噴火器爆炸。我燒蟲子時發現噴嘴部份的塑料熔化且未完全霧化的燃料沾附在噴嘴周圍繼續燃燒，因為擔憂發生事故而停止使用這一方法。

這確實是如此。

如果要認真的當武器使用，使用簡易火焰放射器的時候最好要戴全罩安全帽，多穿一點容易快速穿脫的衣物，比如外套或襯衫之類的。這樣至少起火的時候不會很快燒到皮膚，快點把衣服脫掉可以減少傷害。穿的衣服也要選擇那種沒有毛不容易被點燃的。

當然橫豎還是有危險性，畢竟這可是手拿汽油罐然後在旁邊點火。

要說五金行就有在賣的商業火焰放射器就是手持瓦斯噴燈。

這個實質有效射程很短，不過使用時候的氣勢跟聲勢倒是很強，作為威嚇用途倒是可以考慮看看。
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http://shopping.pchome.com.tw/?m=item&f=exhibit&IT_NO=DMAG35-A58409558&SR_NO=DEAW1R

瓦斯噴燈鎖罐式
◎日本料理的好幫手，炙烤生魚片、牛肉、豬腳...等
◎戶外防強風燒香拜拜、中元節、中秋節必備工具
◎露營點火、除豬毛、熔冰、模具加熱、金屬熔接、專業維修
◎溫度高達攝氏1200度，可調整火焰大小
◎野營烤肉起火的最佳工具
◎居家或外出使用皆適宜
◎攜帶方便
(本產品不含瓦斯罐請至超商或各大賣場選購卡式瓦斯罐)
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看這廣告說的好像家家戶戶都該有一支一樣。

Reply author: JOKER
Replied on: 10/23/2012 20:14:22
Message:

一般民宅防禦不用大量儲存煙花吧？我們家旁邊的超市里能買到的最大號禮花大約是50mm口徑的5x5，買四組就是一百發炮彈。這個數量就算拿來抵抗強拆也已經是overkill的等級，對付一般小混混，正中的話大概只需要一發（不過有出人命的危險，去年本地放煙花就炸死兩個）。我自己拿二踢腳試做過類似的東西，不過PVC管制的炮管強度不足，射一發就裂開了。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/23/2012 20:20:19
Message:

quote:
Originally posted by JOKER
對付一般小混混，正中的話大概只需要一發（不過有出人命的危險，去年本地放煙花就炸死兩個）。

話說台灣的小混混都是直接打信號彈呢。

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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121011/34566552/
惡少夜扔信號彈尋仇釀4傷
2012年10月11日
台南昨晚發生尋仇鬥毆事件，警方在KTV內採證，地上血跡斑斑。劉榮輝攝

【劉榮輝╱台南報導】國慶日不平靜！台南市昨凌晨兩派人馬在市區飆車尋仇，棍棒、鋼珠彈和信號彈紛紛出籠，兩派人馬殺紅眼，在一家ＫＴＶ外停車場和巷道內尋仇打人，共造成三名少女及一名少年受傷送醫，其中一名少女左掌骨折，幸無生命危險，警方已調監視器畫面追查。
認錯人傷及無辜

昨凌晨零時三十分，安南區一家ＫＴＶ外停車場，二十多輛機車在一輛轎車壓陣下，約三十多名年輕人手持鋁棒、高爾夫球桿、甩棒打群架，一名黃姓少年被石頭砸中頭部，當場鮮血直流。
過程中有人丟出一枚信號彈，發出轟然巨響，卻丟偏掉在一輛轎車旁，熊熊烈火延燒樹叢，附近路人見狀持滅火器滅火，幸好沒波及車子。接著有人拿出鋼珠ＢＢ槍，朝人群和停車場亂射，其中一名少女中彈往ＫＴＶ內逃，衝上二樓躲藏，沿途鮮血直滴走廊上，店外一輛停放轎車遭流彈波及。
警獲報有人滋事到場制止，雙方一哄而散，將受傷的黃姓少年（十五歲）和毛姓少女（十七歲）送醫救治，毛姓少女左掌骨折住院，幸無生命危險；另凌晨一時，在北區大興街也有兩名少女被打，頭、手多處撕裂傷，送醫無生命危險，對被毆莫名其妙。由於三少女穿著中性，警研判是尋仇一方誤認才遭毒手。
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還有在信號彈的彈筒內放入玻璃或鐵釘，變成土造單發散彈槍的做法。

這些都非常危險，好孩子不要學，壞孩子學了快忘掉～

如果自家被這種混混盯上，窗戶最好要用烤肉網之類的鐵網補強，否則信號彈打進家裡相當麻煩。普通的紗網強度不是很夠，容易被信號彈貫穿。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: JOKER
Replied on: 10/23/2012 20:26:54
Message:

我自製的東西只是一個驗證模型，就是把PVC管的中間堵上，打一個洞作為火門，沒打洞的一頭就埋在土里當做炮架。將二踢腳由前面裝入，引線從火門拉出，然後發射。第一次也是唯一一次試射時我就和中野大說的一樣全副武裝，一點火就逃回掩體後面。結果不僅射程沒達到設計目標，炮身也當場炸裂。
另外本地的男孩子不玩沖天炮，因為附近可以買到的沖天炮不是射程短威力小（本人實驗，無法射穿A4打印紙）就是後座力太大無法手持。我小時候很流行發射BB彈的氣槍。有責任心的家長都會要求小孩子帶上頭盔且不准對人發射，小孩子一般是賭槍法，打汽水罐或打鳥。至於近幾年則是流行COD。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/23/2012 20:32:46
Message:

quote:
Originally posted by JOKER

我自製的東西只是一個驗證模型，就是把PVC管的中間堵上，打一個洞作為火門，沒打洞的一頭就埋在土里當做炮架。將二踢腳由前面裝入，引線從火門拉出，然後發射。第一次也是唯一一次試射時我就和中野大說的一樣全副武裝，一點火就逃回掩體後面。結果不僅射程沒達到設計目標，炮身也當場炸裂。

這是因為你的砲架設計不良，砲管無法承受膛壓。
因為你的砲管一端封死所以瓦斯無法洩出。PVC砲管又無法承受膛壓才會炸裂。

正確的做法是砲管兩端都要通，這樣就變成無後座武器，或是採用開放式的砲架，就跟軍用的火箭彈是一樣的。

我們請伊斯蘭的激進組織來示範土造火箭砲架發射法。

http://youtu.be/Og7KRzBY4hs

前面希臘人使用的這種連發火箭砲架也是正確的。

http://www.youtube.com/watch?v=QO17gzto8kQ#t=1m21s

只是這種開放砲架的缺點是無法做負角度射擊，你想從樓頂一面狂笑一面朝家門前聚集的人群做負角度直接射擊，砲架需要做相當多的改良。

如果你想用砲管式就需要堅固的砲管，我們請流言終結者來示範邦聯軍火箭的砲架使用法。

http://www.youtube.com/watch?v=YLX_9YVXWgc

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: JOKER
Replied on: 10/23/2012 20:39:35
Message:

剛剛說錯了，我指的不是影片中火箭式的沖天炮，而是商品名為“魔術彈”的小型連發禮花，外形如同長棍，點燃以後從炮口射出BB彈大小的微型禮花。那種沖天炮在我們這裡買不到。

Reply author: JOKER
Replied on: 10/23/2012 20:43:58
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

這是因為你的砲架設計不良，砲管無法承受膛壓。
因為你的砲管一端封死所以瓦斯無法洩出。PVC砲管又無法承受膛壓才會炸裂。

正確的做法是砲管兩端都要通，這樣就變成無後座武器，或是採用開放式的砲架，就跟軍用的火箭彈是一樣的。

單純是PVC砲管無法承受膛壓的緣故。我使用二踢腳本來就是要做身管火炮而不是火箭炮。如要使用火箭炮，前幾年本地可以買到一種精良的火箭式禮花，因為帶尾翼和自旋穩定而具備相當驚人的精度，不過因為被白目小孩拿來亂射造成死傷而遭到下架銷毀。

Reply author: 偷兒
Replied on: 10/24/2012 01:33:07
Message:

PVC管??
市售PVC管有A管B管E管W管O管...
其中A管是電管或落水用...極薄!!!
B管W管厚很多..O管內有O-RING...
但1-1/2"以下似乎除了A管就是E管...
E管比A管厚那麼一點點而已~~~
要爆不意外~~~

真要強度...請愛用SCH-80(不知是不是這幾個字??)
這種管是加厚的...要炸就不容易了~~~
當然啦...PVC本身還是怕熱的~~

作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語

Reply author: 冗丙
Replied on: 10/24/2012 09:36:26
Message:

繞鐵絲~

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/24/2012 10:12:47
Message:

quote:
Originally posted by 冗丙

繞鐵絲~

古時候補強砲管的做法是打上鐵環。
用束水管跟水龍頭接頭的那種鐵環應該有效。

但橫豎因為塑膠無法耐高溫的緣故，就算沒當場炸開，塑膠砲管的壽命也非常有限。還是用金屬砲管保險。

不過反過來說，外殼容易炸開也不是沒有運用的方法。

其實合法爆竹也有很多在完全不改變火藥跟爆竹構造成分的前提下，透過與其他裝置的外掛與改裝提高殺傷力的做法。

但這些做法都非常危險，我不想公開明說。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: JOKER
Replied on: 10/24/2012 11:37:55
Message:

把多聯装禮花拆散的話就不用外接炮管了。雖然發射筒是紙質，但打完一發直接扔掉，也不會有什麽炸膛問題。
合法爆竹加強殺傷力的辦法一大堆，我能想到的一點就是使用玻璃和鐵釘之類東西增大破片殺傷力。不過這個真的太危險了。

Reply author: JOKER
Replied on: 10/24/2012 11:41:33
Message:

加破片的話還是手擲式的比較容易控制，火箭式因為重心改變會導致精度大幅下降，甚至根本飛不起來。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/24/2012 12:31:18
Message:

重要。

說到火焰放射器我竟然忘了提醒了。

藥用酒精乙醇是高度易燃液體，這點不會因為我們泡了辣椒有所改變，而且當然越高濃度越易燃。

在渾身沾滿辣椒酒精的狀態下絕對勿近火源。

話說當年在瓜達爾康納爾島，島上的P-38中隊曾施展一種空襲戰術，就是由一號機向日軍艦船拋投副油箱，二號機向沾滿航空汽油的日軍艦船發射曳光彈，日軍艦船當然是立刻變成一團火球。

用任何手段向目標噴灑酒精或汽油，然後用其他火源點火，當然也有同樣的效果，不管是打火機、香菸、線香，還是仙女棒或噴火型的小煙火。

以前看到一個案子，就是有個傢伙沾到汽油，沒等汽油揮發完就抽煙，下場當然是送急診室。

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http://www.ettoday.net/news/20120301/28580.htm
美男誤喝汽油　點菸後竟起火自燃
2012年03月1日 17:48
國際中心／綜合報導

美國北卡羅來納州發生一起離奇命案。43歲男子艾倫（Gary Allen Banning）誤將汽油當成飲料喝下肚，雖然嚇了一跳立刻吐出來，但沒有發現衣服上沾有少數汽油，稍後他想抽菸，衣服就隨著點火而燃燒。艾倫全身嚴重灼傷，送醫宣告不治，這樣離奇地死去也引發當地媒體關注。

各種離奇詭異的死亡事件，一直是西方電影的熱門題材，而艾倫也猶如電影情節一般，超離奇的遇上死神。事情發生在上月27日，當時，艾倫正在朋友家喝酒，卻誤將廚房水槽內的汽油當成飲料喝下肚。

艾倫隨即吐出，但他沒留意衣服上殘留不少濺出的汽油，就在到屋外抽菸時，點菸的那一瞬間，衣服起火燃燒，他也整個人燒了起來。公寓大門留下被燻黑的痕跡，艾倫則是不治。

原文網址: 美男誤喝汽油　點菸後竟起火自燃 | ETtoday國際新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20120301/28580.htm#ixzz2ABlalkr9
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還有曾經在某漫畫中看過一個小混混，他的武裝簡單，右手裝滿汽油的水槍，左手打火機。他的作戰方法就是先讓對手滿臉汽油，然後在對手面前揮舞打火機，讓對手知難而退。

沾滿食用油或其他易燃化學藥劑同樣勿近火源。

有抽煙習慣的人最好牢記這件事。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/25/2012 10:19:16
Message:

今天回來談一開始的老梗，也就是台灣法律對於武器使用的一些法律問題。

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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121025/34597493
暗箭傷農夫竟是堂姪誤射
2012年10月25日

【簡獻宗╱南投報導】試射弓箭，沒想到誤射自家人！南投市五十八歲農夫許錦塔，十一天前在菜園工作時被不明飛箭射傷，經警方追查，發現是住同一個三合院的堂姪肇禍，他練習射箭時偏離七十度角，加上強風助勢，箭飛越三合院正中二百四十公尺外的許錦塔，對此誤傷意外許家的人都表示︰「難以置信！」許錦塔不想提出告訴，他說︰「事情過去就算了。」被害人雖不提告，但是否涉及公共危險罪，檢警將再蒐集資料確認。

飛越240公尺山溝

南投警分局查出，射箭傷人的許家祥（三十歲）任職電子工程師，年初花五千元買了把藍爵士反曲弓與十二枝箭，並在自家三合院後方的花園設靶，每周練習一至二次。許家祥使用的弓箭拉力最高三十磅，射程可達三百公尺。
警方說，許家祥射箭處與農夫被射中的菜園隔著山溝，相距二百四十公尺，且高度落差二十公尺，許家祥使用反曲弓練習射箭時偏離七十度角，加上當地山區側風強，助勢造成飛箭射中被害人。許家祥向警方說，坦承警方查扣射中農夫的箭，就是他練習時射丟的。他懊惱表示：「沒想到會射那麼遠，還誤傷自己堂叔。」
南投縣射箭委員會總幹事卓正彬昨表示，依使用的藍爵士反曲弓分析，箭要射到二百四十公尺外沒有問題，但即使是國手級選手也不可能一射就命中。他認為︰「這一定是意外誤射。」

quote:
分隔線

反曲弓並非列管武器，所以雖然最大射程可達300m，而且意外傷了人，這是用的刑責最多是對練習環境因注意而未注意的公共危險罪，還有告訴乃論範圍的傷害罪。

空氣槍、十字弓之類有扳機的玩意雖然使用上更方便，殺傷力卻相差不了多少，但因為觸犯槍砲彈藥刀械管制條例明文列管，就算什麼事也沒做，只要持有被警方發覺，就會被移送法辦。

quote:
分隔線

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20120510/122111/applesearch/
男藏23把非法空氣槍　威力大可貫穿人體
2012年05月10日19:42

新北市刑大昨天中午查獲一批非法空氣槍，這批長短槍內，有1把「SP100」型空氣狙擊槍，經鑑定後殺傷力強大，足以貫穿人體；警方還查扣一把罕見的轉輪式空氣槍。

警方表示，這批非法長短空氣槍共23把，其中部分槍枝超過標準鑑定安全值，警方訊後，將持槍的林姓嫌犯(26歲)，依違反《槍砲彈藥刀械管制條例》移送法辦。

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http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20120417/118950/applesearch/
男網購空氣槍　殺傷力超標遭法辦
2012年04月17日23:30

新北市烏來區1名49歲呂姓男子(有竊盜前科)，日前於網路購得2把空氣槍，昨天中午被新店警方逮捕，槍枝經送驗後發現其中1把殺傷力超過法定標準，警方訊後將呂嫌依《槍砲彈藥管制條例》移送法辦。

殺傷力超標的空氣槍，來自大陸的國營企業「上海氣槍廠」。呂男指自己喜歡收藏槍枝，才從網路花了近2萬元購買，並未改槍，他辯稱不知道槍枝的殺傷力涉及違法，平時只拿來打罐子及雜物。

quote:
分隔線

有扳機的十字弓或槍砲確實是瞄準容易很多，使用技術門檻也較低，但既然法律是這樣，在台灣想使用投射武器也就只好退而求其次了。

反正張力磅數不是特別高的弓箭或彈弓之類，價格不高，使用雖然困難一點，但要擊退普通的小賊威力是相當足夠的。

至少在台灣，彈弓或反曲弓不會因為威力足以貫穿人體這個理由，就害持有者被移送法辦。

另外以隔壁日本來說，雖然持有十字弓不需要像台灣一樣申請執照，但使用曲弓或十字弓進行狩獵活動卻是違法。但神奇的事情是，用彈弓狩獵屬於合法地帶，只需要遵守開放狩獵的時期、地區、種類、數量等相關法律。

當然日本的合法獵人絕大部分都還是會去申請散彈槍執照，不過還是有少數人會用彈弓狩獵打鳥。

總之，如果想持有武器用以自衛或狩獵的話，對自己住處附近的法律多些了解總是有好處的，才不會因小問題被移送法辦。

倒是中國地大，據我所知很多鄉下地方還是有人從事狩獵活動，主流的狩獵武器不知是啥？請問有無中國網友對這方面有所知，可解說一下。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/25/2012 10:48:24
Message:

另外以台灣來說，因為野生動物保育法的緣故，對非原住民的一般國民來說，針
對鳥類、獸類等陸生動物的合法娛樂狩獵活動事實上不存在，只是有沒有抓跟抓
了有沒有罰則而已。

我節錄一些野生動物保育法裡頭的重要條文：

quote:
分隔線

http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=M0120001
野生動物保育法

第 3 條

本法用辭定義如下：
一、野生動物：係指一般狀況下，應生存於棲息環境下之哺乳類、鳥類、
爬蟲類、兩棲類、魚類、昆蟲及其他種類之動物。

第 4 條

野生動物區分為下列二類：
一、保育類：指瀕臨絕種、珍貴稀有及其他應予保育之野生動物。
二、一般類：指保育類以外之野生動物。
前項第一款保育類野生動物，由野生動物保育諮詢委員會評估分類，中央
主管機關指定公告，並製作名錄。

第 17 條

非基於學術研究或教育目的，獵捕一般類之哺乳類、鳥類、爬蟲類、兩棲
類野生動物，應在地方主管機關所劃定之區域內為之，並應先向地方主管
機關、受託機關或團體申請核發許可證。
前項野生動物之物種、區域之劃定、變更、廢止及管制事項，由地方主管
機關擬訂，層報中央主管機關核定後公告之。
第一項許可證得收取工本費，其申請程序及其他有關事項，由中央主管機
關定之。

第 18 條

保育類野生動物應予保育，不得騷擾、虐待、獵捕、宰殺或為其他利用。
但有下列情形之一，不在此限：
一、族群量逾越環境容許量者。
二、基於學術研究或教育目的，經中央主管機關許可者。
前項第一款保育類野生動物之利用，應先經地方主管機關許可；其可利用
之種類、地點、範圍及利用數量、期間與方式，由中央主管機關公告之。
前二項申請之程序、費用及其他有關事項，由中央主管機關定之。

第 19 條

獵捕野生動物，不得以下列方法為之：
一、使用炸藥或其他爆裂物。
二、使用毒物。
三、使用電氣、麻醉物或麻痺之方法。
四、架設網具。
五、使用獵槍以外之其他種類槍械。
六、使用陷阱、獸鋏或特殊獵捕工具。
七、其他經主管機關公告禁止之方法。
未經許可擅自設置網具、陷阱、獸鋏或其他獵具，主管機關得逕予拆除並
銷毀之。土地所有人、使用人或管理人不得規避、拒絕或妨礙。

第 21 條

野生動物有下列情形之一，得予以獵捕或宰殺，不受第十七條第一項、第
十八條第一項及第十九條第一項各款規定之限制。但保育類野生動物除情
況緊急外，應先報請主管機關處理：
一、有危及公共安全或人類性命之虞者。
二、危害農林作物、家禽、家畜或水產養殖者。
三、傳播疾病或病蟲害者。
四、有妨礙航空安全之虞者。
五、（刪除）
六、其他經主管機關核准者。
保育類野生動物有危害農林作物、家禽、家畜或水產養殖，在緊急情況下
，未及報請主管機關處理者，得以主管機關核定之人道方式予以獵捕或宰
殺以防治危害。

第 21-1 條

台灣原住民族基於其傳統文化、祭儀，而有獵捕、宰殺或利用野生動物之
必要者，不受第十七條第一項、第十八條第一項及第十九條第一項各款規
定之限制。
前項獵捕、宰殺或利用野生動物之行為應經主管機關核准，其申請程序、
獵捕方式、獵捕動物之種類、數量、獵捕期間、區域及其他應遵循事項之
辦法，由中央主管機關會同中央原住民族主管機關定之。

quote:
分隔線

只是，實務上在台灣沒有任何主管機關實際發行狩獵執照或公佈合法狩獵區。

是故，儘管獵捕魚類的釣魚是台灣流行的娛樂活動──其中極限運動磯釣更是有
許多近乎不要命的愛好者──漁業也是台灣的主要產業之一，但是針對鳥類或獸
類的合法娛樂狩獵活動是不存在的。

頂多是野生動物有損害人員、財產或公共安全的狀況時，才可以射殺。

當然實務上，抓蛇抓田鼠之類的小問題是沒人在管啦。

另外，陷阱類的狩獵因為有誤傷人員或保育野生動物的疑慮，近年在先進國大多
都禁止了。

我小時候，台灣南部還很流行抓伯勞鳥的簡易陷阱鳥仔踏，抓鳥用的網也有人
用。當時南部還有很多賣烤小鳥的攤販。現在都沒了。

畢竟陷阱獵有無差別攻擊的特質，跟設陷阱者忘記回收而變成無意義殺戮的可能性。

回到標題上，鳥仔踏的原理其實改造一下也可以變成人仔踏。不過要改成設置在地面上，構造要做些變化。

就是娛樂媒體中常有人被倒吊起來的那種陷阱。

對野生動物是一回事，對侵入自宅領域的賊人則不需太客氣。

http://v.youku.com/v_show/id_XNDM0NzEwMzU2.html
鳥仔踏構造解說

http://www.youtube.com/watch?v=XBA7m9jeUko
注意！鳥仔踏現在是違法的！

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/26/2012 13:50:27
Message:

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121026/34599905
鎮代主席搶都更利益鬧場毆人

這新聞本身沒啥特殊的，是常見的工程圍事，貼這連結重點是裡頭的照片。

在台灣的鄉下，自家被混混圍攻大概都是這種場面。我自己是沒碰過，但遇過實際經歷這種場面的人。

碰到這種場面畢竟對方人多勢眾，就算渾身鎮暴警察等級的重裝備，開城迎戰打近身格鬥，十之八九也是要輸的。

全身重裝甲再拿西瓜刀之類的武器衝出去見人就砍，是有可能靠氣勢獲勝，但砍傷人又到處血跡，應該也是換自己被移送法辦。

如果真的要戰，據守這張照片拍攝位置的高處，用石頭或玻璃瓶做OutRange攻擊比較有勝算。

記得要蒙面。這樣就算對方用手機拍攝，真實身分也不致於立即暴露。

如果事後擔心黑道半夜殺入你家，要嘛先離家暫避風頭，要嘛安裝一堆防盜陷阱。

鄉下警察密度低，叫警察也要幾十分鐘才會到，至少這段時間要想辦法自己活命。

最後，有攝影器材，記得要錄影蒐證。

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: masahiro0083
Replied on: 10/26/2012 15:21:05
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121026/34599905
鎮代主席搶都更利益鬧場毆人

這新聞本身沒啥特殊的，是常見的工程圍事，貼這連結重點是裡頭的照片。

如果真的要戰，據守這張照片拍攝位置的高處，用石頭或玻璃瓶做OutRange攻擊比較有勝算。

遇到這種真應該準備一打莫洛托夫雞尾酒整批直接燒成人型蠟燭。
尤其像照片裡那樣往人堆中間直接來一發應該很精彩。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/27/2012 12:07:46
Message:

quote:
Originally posted by masahiro0083

遇到這種真應該準備一打莫洛托夫雞尾酒整批直接燒成人型蠟燭。
尤其像照片裡那樣往人堆中間直接來一發應該很精彩。

因為皮膚灼傷很難復原的關係，故意縱火傷人至少重傷害起跳，而且縱火罪責不管在哪國都很重，所以試圖使用火焰放射武器用以自衛，至少在警察跟法院還有作用的社會環境，個人並不推薦。

講純粹戰術戰技面，在開放環境中，莫洛托夫雞尾酒的有效殺傷半徑其實不大，
加上玻璃碎片至多5m，除非直擊，對人員造成的傷害不大。

不過在狹窄的封閉環境，比如車輛、碉堡、公寓等，莫洛托夫雞尾酒為首的各種
燃燒武器就有奇效了。因為跟手榴彈不同，燃燒武器具有強烈的延燒效果。如果
不計算時間，一發火焰瓶要清光整棟大樓都是有可能的。

就我個人的研究，莫洛托夫雞尾酒比起在野戰中反車輛的效果，在巷戰中掃蕩建
築物的效果反而更值得期待。如果確定建築內只有敵軍，與其花時間從一樓清到
樓頂，不如在一樓縱火直接把樓上的人全部燻死。

這跟燃氣彈那種靠爆壓的手法不同，純粹靠原始的火災效果。

我才一直覺得奇怪為什麼沒人開發可以把酒瓶大小的奶磅彈頭發射到300m外的步
兵攜帶武器，這在巷戰中一定有奇效。

像是RPG-7或古斯塔夫砲之類的武器，開發一種新彈頭就成了，技術門檻也很低。

縱火的現代戰術研究很少，但是精通縱火在巷戰中會相當有利。但這需要對氣
象、建築、都市、消防都有研究。

如果真的懂縱火，其實同重量的燃料能造成的傷害還遠超過炸彈。

當年李梅將軍能燒掉三分之一個東京就是因為他有做研究。

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: JOKER
Replied on: 10/27/2012 12:34:20
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

像是RPG-7或古斯塔夫砲之類的武器，開發一種新彈頭就成了，技術門檻也很低。

縱火的現代戰術研究很少，但是精通縱火在巷戰中會相當有利。但這需要對氣
象、建築、都市、消防都有研究。

RPG系列不是有縱火型的？好像叫做RPO。
縱火武器對士兵訓練和外界條件的要求太高可能也是一個原因。溫壓彈從窗口打進去就好，燃燒彈的延燒效果控制不好就很糟糕。搞不好你爲了解決一個控制住路口的機槍火力點而發射燃燒彈，引發的大火和濃煙卻讓這個路口整整一天都無法通行。另外縱火可能造成非常嚴重的平民傷亡。

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/27/2012 13:35:44
Message:

我的確忘了俄國有開發RPO。RPO在車臣戰爭的巷戰中是非常有用的武器。
效果就像是更安全射程更遠的火焰放射器。
http://www.youtube.com/watch?v=S9LaYq0C4M8
RPO是對家屋/碉堡用的武器，跟主要還是反裝甲的RPG系列不同。

quote:
縱火武器對士兵訓練和外界條件的要求太高可能也是一個原因。溫壓彈從窗口打進去就好，燃燒彈的延燒效果控制不好就很糟糕。搞不好你爲了解決一個控制住路口的機槍火力點而發射燃燒彈，引發的大火和濃煙卻讓這個路口整整一天都無法通行。另外縱火可能造成非常嚴重的平民傷亡。

二戰的時候火焰放射器跟火焰放射戰車在掃蕩防禦據點時，就被認為有奇效。

http://youtu.be/z_3QeW9hgpE
"If We cann't take them out, we burn them out !"
GI：JAP就是要消毒啊～Hyahaaaaaa～～～～～～

我想比起火災造成的影響，可以用更低的傷亡掃蕩敵軍據點，士兵一定歡迎。

說到對平民的傷亡，特定通常兵器限制條約（Convention on Certain Conventional Weapons）的附屬議定書4，確實是有禁止對民間設施或是密集居住區的軍事基地使用燒夷彈。

但是並沒有全面禁止縱火，莫洛托夫雞尾酒也不在此限。事實上關於燒夷彈的定義也很模糊，油氣彈、鋁熱彈或是黃磷彈就不算是燒夷彈。

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Reply author: dasha
Replied on: 10/28/2012 08:36:38
Message:

不列顛之役時英國有發明一堆怪東西,有一個就是可以適應各種酒瓶罐頭的投射器,丟縱火物很好用,問題是:
1.射程約30m而不是300m.
2.曲射而且彈道不定(看你丟哪種東西),很難瞄.
3.系統重量及腳架尺寸與重機槍有拼......

Reply author: Lugiahua
Replied on: 10/28/2012 09:39:50
Message:

美國有M201縱火裝置
記得是ㄧ個排一具

不過我不懂為什麼要做成四連裝的
做成一般單發火箭樣式, 讓四個士兵分開背不是比較方便?

Reply author: 慎．中野
Replied on: 10/29/2012 10:29:04
Message:

quote:
Originally posted by Lugiahua

美國有M201縱火裝置
記得是ㄧ個排一具

不過我不懂為什麼要做成四連裝的
做成一般單發火箭樣式, 讓四個士兵分開背不是比較方便?

小錯誤，是M202 Flash，帳面上還是現役裝備。

http://en.wikipedia.org/wiki/M202A1_FLASH

這玩意比較有名的比起實戰紀錄，是在電影《魔鬼戰將（Commando）》中有登場，因為電影中阿諾背四管火箭的場面很具衝擊性，因此在日本的軍宅之間小有名氣。

http://www.kl5film.com/2012/07/after-cameras-stopped-commando-1985.html
電影中阿諾背M202的劇照。

話說完全不顧慮安全性的話，之前這討論中有出現的那個RPG-7寶特瓶火箭發射
器，如果將彈藥裝填可燃液體的話，其實危險性也是頗高的。

把彈頭改造一下，在彈藥前端增加裝填燃料的空間跟觸發點火裝置。
彈道想必不安定，除非說是要做無差別攻擊，否則準頭可能還不如火焰瓶。

但是打出去一定很爽。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/09/2012 20:49:45
Message:

補充資訊：

辣椒酒精在隔壁的日本以別種的方式在流行，就是將辣椒（在日本叫「唐辛子」）加入燒酌中。

其實本質就是辣椒酒精，只是民間配方沒有完全理解重點在辣椒素會溶於酒精，而且加入燒酌之類常見的烈酒中，聽起來比較像一回事。

作為家庭菜園的防蟲劑據說相當有效。也有人用來驅逐野生彌猴。

如果以台灣來說，這配方大概就會變成將辣椒切碎加入58度高梁酒中，東歐當然就是伏特加。

不過再怎麼說，比起高度數的酒精飲料，也是醫療用的消毒酒精更便宜、酒精度數也更高。

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Snap
Replied on: 11/09/2012 22:34:56
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121026/34599905
鎮代主席搶都更利益鬧場毆人

這新聞本身沒啥特殊的，是常見的工程圍事，貼這連結重點是裡頭的照片。

這些傢伙敢這樣站完全是因為不怕警察來，不怕警察的意思就是誰敢作對就是搬出靠山讓他倒霉，跟戰技無關。
要不然站在無遮蔽的空地又無防身裝備，用任何面攻擊武器大概十秒鐘就擺平了，只是做下去後果的問題。
弱老百姓碰到這種陣仗又必須驅退這群人，風向許可的話就燒東西吧，最好是燒垃圾，至少消防隊很快就會來了。
有沒有人想過用魚網加重鎚呢？

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/10/2012 09:33:32
Message:

quote:
Originally posted by Snap

這些傢伙敢這樣站完全是因為不怕警察來，不怕警察的意思就是誰敢作對就是搬出靠山讓他倒霉，跟戰技無關。
要不然站在無遮蔽的空地又無防身裝備，用任何面攻擊武器大概十秒鐘就擺平了，只是做下去後果的問題。
弱老百姓碰到這種陣仗又必須驅退這群人，風向許可的話就燒東西吧，最好是燒垃圾，至少消防隊很快就會來了。
有沒有人想過用魚網加重鎚呢？

說到流氓跟黑道的生態那又是很複雜的問題了，而且台灣各地也有不同。

以台灣來說，基本上黑道也不會打沒賺頭的架，會被長期糾纏多半是有金錢利益
糾紛，如果不是做生意的人或是望族，一般來說不太遇得到。

一般人比較會碰上的麻煩是那種沒有組織的小混混或是遊蕩的盜賊，或者是少年
幫派。

就算是在美國，家裡有槍械武裝，被有組織的幫派盯上也是很危險，但一般隨機
犯案的盜賊程度是還可以擊退。

如果真是碰見黑道落人威脅（偶爾車禍的事後處理之類也會有人找黑道助陣），原則上先暫避風頭或者自己也找人來會安全一些。因為真的要打，就算打贏也不見得划算。（還是聲明在台灣不管理由為何，你把一堆人送進醫院，大概都會進法院）

要不要打，這各位每個人狀況不同，得自己盤算盤算。

如果真的想要打十個，就算面對十個拿棍棒武裝的歹徒，一桶汽油猛灑再加上一支番仔火，當然還是有不小的勝算。

畢竟混身汽油的狀態，就算對方有手槍，開槍搞不好都還會自爆。

其他各種有毒化學藥劑的效果也很可觀。

原則上一般人少去酒店喝酒就不太會碰見暴力衝突。

但是一種常見的鬥毆就是所謂的Road Rage，也就是公路暴怒。最近行車紀錄
器普及了，時常可以看見這種公路暴怒影片。上Youtube找找，不管是在歐美還
是台灣都有這種行車糾紛鬥毆。

http://www.youtube.com/watch?v=uhmOzhPRxQs
Road Rage Fight In LA

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/10/2012 19:45:48
Message:

鋤頭柄，前述，在台灣我目前找到最便宜的市售武器級棍棒，不到100元。

在台灣的南部鄉下是很常見的居家自衛武裝。

----
http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/oct/11/today-center16.htm
2011-10-11
電纜賊裝死差點「吃鋤頭柄」

〔記者蔡宗勳／嘉義報導〕49歲翁姓毒品人口前晚到義竹鄉頭竹村偷剪電線，失
風被捕，還引起村民公憤，差點「吃鋤頭柄！」

警方調查，前晚9點多，翁嫌到頭竹村一處溫室栽培蔬菜園偷剪電線，有村民到
屋後洗衣服，發現遠方電燈忽然熄滅，覺得可疑，打電話報警，並通知菜園主
人。

義竹分駐所獲報，所長蔡政亨率警員黃竹鞍等人前往查看，數十個村民也拿起鋤
頭柄、木棍、鐵條加入圍捕行列，卻未發現竊賊，只看到一部輕機車停在現場。

警方一邊透過手提電腦查機車資料，一邊地毯式搜索，近20分鐘後，眼尖的黃竹
鞍發現田園一隅趴臥一個人，起初以為竊賊偷電纜時遭電擊，倒臥田埂旁，走近
一看，竊賊身體仍有起伏，馬上壓制抓人。

這時，鄉親一擁而上，群情激憤準備教訓翁嫌，幸被警方擋住，翁嫌看到鄉親們
「喊打」，嚇得直發抖。

警訊時，翁嫌辯稱是要偷割香蕉，蔡政亨見他狡辯，強調一罪一罰，可以同時偵
辦偷剪電纜線與農產品，翁嫌才坦承是偷電纜線準備變賣，怎知會那麼衰，被
「雞婆」的民眾發現。
---

在中國也有拿鋤頭柄力退刀匪的勇者。

----
http://dailynews.sina.com/bg/chn/chnlocal/sinacn/20100121/19451134619.html
保安揮舞鋤頭柄只身擊退4名持刀劫匪

http://news.sina.com 2010年01月21日 19:45 台海網

台海網1月22日訊 (導報記者立宇實習生源泉) 獨自面對4名持刀歹徒，杏林
興發物業的保安阿節(化名)絲毫不懼，揮着鋤頭柄與歹徒對打。隨後，他還機智
地大喊一聲：“圍起來啊，大家不要讓他們跑了！”嚇得歹徒“屁滾尿流”地跑
了。

昨天上午9點多，這一幕發生在杏林高浦村城隍廟旁邊的小道上。目前，警方已
經介入調查此事。

用鋤頭柄擋了幾刀

事發當時，阿節正往高浦村外走。“搶劫啊！”穿過城隍廟的小道就到村口了，
阿節聽到前方傳來呼救聲。阿節停步看時，先是一個40歲左右的中年男子跑進小
道，隨後又衝上來兩個男青年，一把將中年男子摁倒在地。兩個男青年都拿着
刀。

見到此情景，阿節馬上抄起邊上的一根鋤頭柄，沖了上去。“你們幹什麼？”阿
節一邊大喊，一邊揮着鋤頭柄，兩個歹徒見狀，馬上丟下中年男子，揮刀沖阿節
來了。雖然勢單力孤，但阿節毫不示弱，用鋤頭柄擋住了歹徒兩三刀。

急中生智嚇跑歹徒

力敵肯定是不行的，阿節急中生智，大聲喊道：“圍起來啊，大家不要讓他們跑
了！”

可能是心虛，也怕被群衆圍起來，兩名歹徒開始慢慢後退，隨後扭頭逃跑。阿節
拎着鋤頭柄，馬上追了上去。衝出小道轉角，阿節發現，除了那兩名歹徒外，還
有兩名歹徒在搶另一名女子，那名女子已經被打倒在地。

“另外兩個歹徒也是男青年，他們也拿着刀，不過看到那兩個歹徒逃跑，他們也
跟着跑了。”阿節說，“有一輛小車就停在附近，4個歹徒一下就鑽了進去。我
衝到車前，本想用鋤頭柄砸碎他們的車窗，但車子已經啟動，一下就開跑了，我
沒能砸到。”

小車開遠了，肯定追不上了，但阿節記下了車牌號，並馬上報警。民警不久趕到
現場展開調查。據了解，中年男子沒有被搶走東西，但另一名女子則被搶走了
包，裏面有一些證件、銀行卡和50元錢。
----

甚至說，有人賦予鋤頭柄政治意涵，認為鋤頭柄是最能代表台灣人的武裝。

http://www.taiwantribune.com/op-ed/2006/07/18/hoe/
鋤頭柄的威力
http://www.southnews.com.tw/specil_coul/think/00/0030.htm
鋤頭柄的故事
（以上文章為泛綠文，不喜勿入）

鋤頭柄的威力不容小覷，鋤頭柄頂部用來固定鋤頭的尖銳四角有Mace（Club）的
效果。

作為入門的基本武裝不管是價位還是安全性上都很適合生手，威力也不錯，纏上
幾圈膠帶增加強度防折斷，加上一點力氣，雙手握持，要拿來打斷人的骨頭也很
夠了。

單純鍛鍊體力也有效，當然還可做原本的正規用途也就是套鋤頭。

附帶一提上面那張照片的原始出處是這裡：

http://pnn.pts.org.tw/main/?p=28852
拄著鋤頭柄充當柺杖，已高齡80多歲的莊伯伯不放棄北上抗爭的機會，坐在抗爭
現場一旁角落中，對記者強調希望保留農地的心聲。舉起鋤頭柄，莊伯伯笑著
說：「有機會的話，我要拿這個『教訓』交大那些人。」

所以鋤頭柄還可以當柺杖。

如果不知道拿什麼當武器，總之就先弄支鋤頭柄來吧，我見過最低的價碼是53元。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/11/2012 09:17:39
Message:

http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/nov/11/today-so1.htm
2012-11-11
醉漢持刀找麻煩長棍1對2打跑

林金輝從監視器識破曾嫌持刀，開門後不但躲過攻擊，還持棍打落曾男手中摺疊刀，再把曾嫌同夥打到求饒。（民眾提供，記者陳文嬋翻攝）
正義男林金輝就住圓佛寺旁。（記者陳文嬋攝）

到佛寺要錢被勸回

〔記者陳文嬋／高雄報導〕高雄無業男子曾進福常半夜敲門向佛寺索錢，被擾清
夢的寺鄰敢怒不敢言，前晚曾男又來敲佛寺的門，寺鄰林金輝勸他明天請早，曾
卻反嗆「你雞婆什麼？」還結夥蔡姓友人侵門踏戶，林金輝也火大，想起周星馳
電影「功夫」的五郎八卦棍，於是抄起長棍，三兩下將2人打得哀哀叫，警方也
將曾、蔡移送法辦，看得鄰居直呼大快人心！

鄰居敢怒不敢言

高雄市「圓佛寺」供奉觀世音菩薩，長期濟弱扶貧，鄰居說，曾進福（56歲，有
槍砲前科）常半夜到圓佛寺敲門要錢，不給錢就惡搞，甚至推倒金爐、撒泡尿，
吵得鄉里不安，寺裡的陳師姊慈悲為懷，總是「有求必應」，給他一點錢，也不
計較，鄰居不免為師姊叫屈。

反嗆雞婆回家拿刀

警方調查，前晚8點多，曾進福喝了酒，和無業的蔡姓友人（53歲）又去圓佛
寺，因陳師姊南下屏東做法會，寺門緊閉，曾男就在寺外叫囂，住在寺旁的林金
輝（58歲）心想「這無賴又來亂了！」勸對方若有心要拜拜，「明天請早」，不
然在門口拜一拜也行。

曾男卻反嗆「你雞婆什麼？」林金輝答「跟你講這樣也不行，不然要怎麼辦？」
隨即外出運動不理他；曾男竟跑回家，拿了10多公分長的摺疊刀（非刀械管制
品），偕同蔡男折返找林金輝算帳，因撲空找不到人，竟動手破壞林家鐵門，還
推倒屋外機車；林金輝回家嚇了一大跳，調閱監視器，才知曾男來亂。

到了前夜10點多，曾、蔡二度登門，大叫「你給我出來！」林金輝透過監視器，
見曾持刀，於是抓根長棍（130公分）藏在身後，再開門應戰「到底有什麼
事？」話剛說完，曾男就撲來，猛刺林的腹部，林跳開閃過刀鋒，曾又趨前奪
棍，還踢林一腳。

林金輝被激怒，認為對方「吃人夠夠，太過分」，腦中閃過電影「功夫」的隱俠
「油炸鬼」舞弄五郎八卦棍的英姿，於是依樣畫葫蘆，舉棍一抖，彷彿神助，棍
頭打中曾男，刀子落地，曾男忍不住痛，力虛跌坐在地。

2鬧鄰宅被打到求饒

助拳的蔡男見大勢不妙，自後環抱林金輝，打算以多欺少，但林轉身、甩棍，反
把蔡打倒在地，隨即得理不饒人，棍起棒落，2人屁股被打得劈啪作響，痛得哀
哀叫，顧不得面子，求饒「麥擱帕啦（別再打了）！」

警方獲報到場帶回2嫌，蔡辯稱他在勸架，但林金輝當場戳破「你故意抱住我要
給他（曾男）打，哪有幫忙勸架？」

警方說，曾進福否認持刀殺人未遂，辯稱喝醉酒全不記得，但監視器已錄下過
程，曾男這才認錯；林金輝則罵曾男很可惡，不想理他們，竟變本加厲，這次是
給他們一個教訓，以後別再隨便欺負人；警訊後將曾、蔡依殺人未遂及毀損等罪
嫌送辦。
----

好、好強．．．．．．

一對一也就罷了，以一敵二並非易事。

像這樣以棍退刀是一般居家防身的一種好案例，另外從監視器獲得的預警情報也是很重要的。

但是老實說，如果已知對方持有武器，就算自己也有武裝，開門應戰也並不一定明智，還是等警察來會安全些。但要不要戰，最終還是要個人自己判斷。

話說回來，我個人就算要戰，除了棍棒之外還會準備一點防具。雖然理想上最好
是全副武裝出場威嚇對手，但如果要低調一點，最低限度對付刀械我也會穿大衣
然後在外衣底下至少塞一本厚雜誌以防被捅。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 陸戰屋小步兵
Replied on: 11/11/2012 12:30:17
Message:

一寸短一寸險啊

讀書不成先用劍用劍無它A讀書讀書用劍兩無成落魄江湖它W負

Reply author: 納爾遜
Replied on: 11/12/2012 10:14:54
Message:

就法學專業的角度來說

1，打人過程中把喊殺改成“住手！”，然後筆錄中一定要說自己先喊了住手，對方不予理睬，才展開搏鬥，並且過程中多次喊了“住手”（但不要真的在打之前喊，會喪失突然性，衝上去瞬間代替喊殺倒是可以，反正旁人不清楚你是打了前喊還是打了後喊）

2，對方侵入住宅的話，無論是根據中華民國刑法還是根據中華人民共和國刑法，都是可以在對方反抗的情況下把對方打成重傷的。喊殺改成住手即可（聲音大到你鄰居能聽到最好，反正他也不清楚你是打前喊還是打後喊）。至于對方有凶器的話，那就更加不成問題，不侵入住宅也一樣可以行使特殊防衛權，將對方重傷或殺死

3，常備錘子，起子等工具在家。你可以在筆錄和庭上說，是你在慌忙中隨手拿起，然後反擊對方的，而且過于緊張，並非是想致命。（不要用菜刀，用鈍器，尤其是硬木棍這種可以辯護爲非致命企圖，相當有用）當然，實踐中你不是隨手拿起，而是刻意拿起埋伏對方的（但工具的原方位警察是不可能查出來的）

4，在將對方打倒在地後如果想到對方可能發起反擊或者依然存在危險，那麽不要猶豫，立即補刀。因爲目前刑偵科技可以檢驗出你在5分鍾後的補刀行爲，但連擊的話就無法檢測出來了。你可以說是你連擊之後對方倒下，或者與對方在地面相持時擊打的

5，要有強硬的態度，一定不能承認自己的任何攻擊舉動都是在對方反抗的情況下做出的。

6，一不做，二不休，死無對證往往比重傷後對方出來當庭對峙要好。真的判了你的民事責任的情況下，對方重傷會比對方死亡造成的經濟賠償更多。這一點在兩岸都是一樣的。

7，不要認爲事實在你這一邊就大意了，律師才是最重要的存在。

爲什麽我要說這些，因爲我和家父以前就試過受害。那些家夥不值得同情，他們應該被肅清。

'We will not go quietly into the night, we will not vanish without a fight, we are going to live on, we are going to survive, today, we celebrate our Independence Day!

Reply author: jack571207
Replied on: 11/12/2012 12:17:34
Message:

quote:
[i]Originally posted by 慎．中野

話說回來，我個人就算要戰，除了棍棒之外還會準備一點防具。雖然理想上最好
是全副武裝出場威嚇對手，但如果要低調一點，最低限度對付刀械我也會穿大衣
然後在外衣底下至少塞一本厚雜誌以防被捅。

討論應付刀具類的急造防具的話，這種農夫背心非常不錯
 http://goods.ruten.com.tw/item/show?21010293298861
面料是非常粗厚結實的牛仔布，裡面還加上相當厚度的絨毛，抗鈍器的緩衝能力也不錯...
更好的是前片有兩個非常大的口袋，不是方型的那兩個，而是最上面那兩顆釦子旁邊那兩條，換言之，它整個前片就是一個夾層大口袋...
可以隨意塞入菊8K雜誌、木板、壓克力板、甚至金屬板，胸口小袋和下口袋還可以再多塞點東西加強....
外觀又低調，騎車擋風也很好，除了外觀土氣了點，其餘一整個大好呀~~~

=================
我是菜鳥，大家好

Reply author: 陸戰屋小步兵
Replied on: 11/12/2012 12:50:46
Message:

quote:
Originally posted by 納爾遜

就法學專業的角度來說

1，打人過程中把喊殺改成“住手！”，然後筆錄中一定要說自己先喊了住手，對方不予理睬，才展開搏鬥，並且過程中多次喊了“住手”（但不要真的在打之前喊，會喪失突然性，衝上去瞬間代替喊殺倒是可以，反正旁人不清楚你是打了前喊還是打了後喊）

2，對方侵入住宅的話，無論是根據中華民國刑法還是根據中華人民共和國刑法，都是可以在對方反抗的情況下把對方打成重傷的。喊殺改成住手即可（聲音大到你鄰居能聽到最好，反正他也不清楚你是打前喊還是打後喊）。至于對方有凶器的話，那就更加不成問題，不侵入住宅也一樣可以行使特殊防衛權，將對方重傷或殺死

3，常備錘子，起子等工具在家。你可以在筆錄和庭上說，是你在慌忙中隨手拿起，然後反擊對方的，而且過于緊張，並非是想致命。（不要用菜刀，用鈍器，尤其是硬木棍這種可以辯護爲非致命企圖，相當有用）當然，實踐中你不是隨手拿起，而是刻意拿起埋伏對方的（但工具的原方位警察是不可能查出來的）

4，在將對方打倒在地後如果想到對方可能發起反擊或者依然存在危險，那麽不要猶豫，立即補刀。因爲目前刑偵科技可以檢驗出你在5分鍾後的補刀行爲，但連擊的話就無法檢測出來了。你可以說是你連擊之後對方倒下，或者與對方在地面相持時擊打的

5，要有強硬的態度，一定不能承認自己的任何攻擊舉動都是在對方反抗的情況下做出的。

6，一不做，二不休，死無對證往往比重傷後對方出來當庭對峙要好。真的判了你的民事責任的情況下，對方重傷會比對方死亡造成的經濟賠償更多。這一點在兩岸都是一樣的。

7，不要認爲事實在你這一邊就大意了，律師才是最重要的存在。

爲什麽我要說這些，因爲我和家父以前就試過受害。那些家夥不值得同情，他們應該被肅清。

'We will not go quietly into the night, we will not vanish without a fight, we are going to live on, we are going to survive, today, we celebrate our Independence Day!

呵呵納兄弟長大了

讀書不成先用劍用劍無它A讀書讀書用劍兩無成落魄江湖它W負

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/14/2012 09:17:33
Message:

話說前幾天我也栽了跟頭，中了別人設的Booby Trap。

一腳踩上了黏鼠板。

黏鼠板雖然沒有殺傷力，但是用作遲滯陷阱還是很有效的，畢竟腳上黏著一塊板子動作相當不便，你得花時間拆掉。而且這在大賣場可以買現成的。

在黏鼠板上掛個鈴鐺什麼的或是跟其他陷阱連動，就可以發揮更多效果。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/14/2012 09:22:28
Message:

quote:
Originally posted by jack571207
討論應付刀具類的急造防具的話，這種農夫背心非常不錯
 http://goods.ruten.com.tw/item/show?21010293298861
面料是非常粗厚結實的牛仔布，裡面還加上相當厚度的絨毛，抗鈍器的緩衝能力也不錯...

話說未來的防彈背心不知道能不能設計成一堆口袋，這樣只要在口袋中塞入防彈板就行。

其實釣魚背心或是戰術背心之類適合野外活動的服裝特色就是口袋一堆，口袋內
裝入書本或鐵片都可以發揮一定防禦效果。

原理說起來就是像我以前提過很多次的，古代的Coat of Plates，反正就是在大
衣或背心的內面掛上一堆防護板，就有防護力了。

根據《流言終結者》的紙鎧甲實驗，你把一堆紙折成塊狀，然後交錯黏在衣服
的裡層應該也有防禦力。

http://real.joy.cn/video/3595606.htm

http://baike.baidu.com/view/477987.htm
纸甲

總之按照這裡的史書紀錄，我們將紙密集地疊成兩到三吋厚，這樣就刀劍不能
傷、箭矢不能穿了。

日本的不良少年跟流氓之間長期流傳少年漫畫雜誌可以擋刀不是隨便說說的。而
且這可以利用資源回收來作。
（照史書記載，一些時代的紙甲真的是拿舊帳冊資源回收製成的）

把紙堆疊厚，裁切成需要的大小，然後四角打釘固定就是一個防護塊了。

只是紙鎧甲的厚度會很厚就是了，自宅警備時無妨，外出時當然就不方便。

我記得我之前開題問過，不知道裝滿子彈的彈匣能不能擋住子彈，可惜人不在美
國無法實驗。但是至少M16系列的鋁製彈匣裝滿子彈可以擋刀這點沒疑問。

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/14/2012 09:48:22
Message:

附帶一提，對鎧甲稍微有研究的人應該知道，甲冑戰中最方便的其實是戰斧之類
的大質量帶刃鈍器，因為這類武器有一點集中的效果，或者是乾脆跟其他鈍器一
樣可以直接砸在甲冑上對內部造成衝擊傷害。

鈍器其實是很殺的，鋁製金屬球棒穿越到鎖子甲時代毫無疑問是戰場上的神兵（那個
時代沒有鋁！），附帶一提在台灣沒有法條禁止持有戰斧。

另外日本的武士中也有不少人使用一種簡易鈍器叫做鐵攝棒，就是在切割成四或
八角的木棒上頭釘上鐵片。簡單來說你把鋤頭柄的平面釘上鐵片，這就成了當年
在日本戰場上殺人無數的武器了。

各位知道為什麼我愛土工嗎？因為這是士兵的基本工具之外，史實證明沒有辦法
管制這類武器，而且其實對於格鬥訓練不多的人來說，使用反而比較簡單直覺，
在格鬥戰的威力也非常強大。

在戰場上作為步兵可以不帶刺刀，但一定要帶十字鎬或圓鍬，否則你可沒辦法挖
坑。而且一戰老兵中有人背書說在壕溝格鬥戰中圓鍬比刺刀好用。

嫌台製圓鍬戰力不足的人可以買美國Cold Steel製的：
http://www.youtube.com/watch?v=j7EdhnReYH0
Cold Steel Special Forces Shovel

－－－－
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/14/2012 10:06:14
Message:

quote:
Originally posted by 納爾遜
5，要有強硬的態度，一定不能承認自己的任何攻擊舉動都是在對方反抗的情況下做出的。

不好意思，這裡是不是有打錯字？

應該是不能承認自己的攻擊是在對方無反抗的情況下作出的吧？

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: dasha
Replied on: 11/14/2012 11:03:16
Message:

今天爽報討論,摩托車準備兩頂安全帽,會怎麼想,結果女人一致認為這是男人有小三要載另一個女人的行為......
其實,第二頂安全帽常常是載其它人一程的社交工具,這個其它人不一定就是小三,除非是甚都可以配對的腐女......除此之外,發生爭執時,第二頂安全帽可以當拳套/小盾用,安全帽算是比較難得一見同時可以防禦利器與高質量鈍器打擊的常用物品.
最後,如果安全帽真的是給小三用,事機不對把安全帽連小三一起丟向對方自己逃跑,這個遲滯效果可能比手榴彈還高--只是你的社會評價可能會降低到比馬里亞納海溝還低......

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/14/2012 11:11:48
Message:

quote:
除此之外,發生爭執時,第二頂安全帽可以當拳套/小盾用,安全帽算是比較難得一見同時可以防禦利器與高質量鈍器打擊的常用物品.

拿安全帽打人也是台灣的小混混常用的手法。但是只有一頂，通常還是戴在頭上安全。

有兩頂安全帽其實挺不錯的，但我個人的機車車廂裡頭已經塞滿雨衣、膠帶、繩
索、圓鍬*1、罐頭蠟燭、手套、地圖．．．etc.等工具，通常是要載人的時候才會
另外拿安全帽。

*1：根據我認識的某警察的說法，被臨檢時機車車廂裡頭戴著膠帶、繩索、小刀可
能會被警察懷疑是要去掳人勒贖，雖然當下不能逮捕你，但附近有人出事可能第一個就找你。

我隨身攜帶可能被懷疑要偷竊的螺絲起子（瑞士刀的工具），機車車廂裡頭更全是犯罪工具啊！

quote:
最後,如果安全帽真的是給小三用,事機不對把安全帽連小三一起丟向對方自己逃跑,這個遲滯效果可能比手榴彈還高--只是你的社會評價可能會降低到比馬里亞納海溝還低......

好像在不少地方看過這種情節。

quote:
分隔線

今天新聞有報一些法律問題，我們來看看專業的怎麼說：

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121114/34640095/
黑幫僱法律生教「不在場證明」
不帶真槍手機放家裡
2012年11月14日
法律系大三生林彥均，在竹聯幫雷堂擔任文膽工作。李文正攝

【李文正╱台北報導】從事暴力討債等不法勾當的竹聯幫雷堂，找來一名法律系大三男學生擔任文膽，教導幫眾犯案時製造不在場證明，討債時將手機留在家，營造「在家與朋友聊天」假象，且不帶真槍改帶漆彈槍，遇臨檢就說：「要去玩生存遊戲。」警方昨搗破該堂口逮捕7人，這名法律生竟囂張嗆警：「監視器又沒拍到我，告不了我的！」

警方表示，竹聯幫雷堂堂主林利（25歲）家境富裕，家族在北市鬧區有不少房產，但他國中開始混幫派，年紀輕輕就當上堂主。在他旗下擔任文膽的林彥均（20歲），是桃園某私立大學法律系3年級學生，專向大哥獻策規避警方查緝。警方昨天破獲該堂口，偵訊後將2嫌與5名幫眾依違反《組織犯罪防制條例》、恐嚇取財及妨害自由等罪名移送法辦。
警方調查，竹聯幫雷堂在大學設置賭博網站卻經營不善，今年暑假交給大三生林彥均經營，林不到2個月便招募百名會員，平日還指導堂主「合法犯案」。

查監視器安排路線

林彥均告訴堂主，討賭債最好的方式就是逼迫債主簽本票，才能合法討錢；他還建議外出不帶真槍改帶漆彈槍，因漆彈槍無殺傷力，遇臨檢還可說：「要去玩生存遊戲。」

砸店霸佔炸雞生意

林彥均更狡猾想出「犯案不在場證明」方法，指導幫友犯案時將手機留在家中，請友人犯案時打電話給出勤的幫友，被逮時便可狡辯：「我在家和朋友聊天，不信去查基地台訊號。」犯案前先觀察附近監視器，規劃安全路線，「被抓時才可說影中人不是我」。
警方指出，雷堂犯案手法惡劣，今年7月見北市中山區「好雞Bar」生意興隆，要求插乾股被拒絕便教唆幫眾砸店，嚇跑店主後由幫眾霸佔店面，自己做生意。
還有一名黃姓酒店女子只借5萬元，卻被迫還100萬元，還不起就被帶到山區恐嚇活埋；劉姓、謝姓男子積欠賭債，被幫眾囚禁毆打後威脅家屬付款才放人。

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/14/2012 21:31:56
Message:

所以今天秉持流言終結跟三低（低價格、低技術、低素質人員使用）武器實用的精神，花了三分鐘拿某報的頭版來作測試。

測試對象：五張新聞紙重疊之後，對折到了約1.5cm厚度（還不到一吋），約10x15cm大小的方塊。

測試武器：家中的水果刀（台灣殺人凶器排行榜第一名）、中華菜刀（精神病患常使用的凶器）。

結論：

水果刀：無法貫穿。（測試結果跟新聞紙單純重疊時有天壤之別）

中華菜刀：無法切穿，連表面都幾乎無損。

看來層疊又對折的紙，吸收刃器攻擊的威力真的很強。

這個防具的成本跟製造技術真的低到不行，而且比起古時候打釘子固定，現代的我們將紙對折之後用現代神業工具──膠帶，捲一捲黏住兩端固定住就好。製造更容易。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/14/2012 21:37:49
Message:

所以今天秉持流言終結跟三低（低價格、低技術、低素質人員使用）武器實用的精神，花了三分鐘拿某報的頭版來作測試。

測試對象：五張新聞紙重疊之後，對折到了約1.5cm~2cm厚度（還不到一吋），約10x15cm大小的方塊。

測試武器：家中的水果刀（台灣殺人凶器排行榜第一名）、中華菜刀（精神病患常使用的凶器）。

結論：

水果刀：無法貫穿。（測試結果跟新聞紙單純重疊時有天壤之別）

中華菜刀：無法切穿，連表面都幾乎無損。

看來層疊又對折的紙，吸收刃器攻擊的威力真的很強。

這個防具的成本跟製造技術真的低到不行，而且比起古時候打釘子固定成防護塊，現代的我們將紙對折之後用現代神業工具──膠帶，捲一捲黏住兩端固定住就是一個防護塊了，製造更容易。

quote:
分隔線

又，一種也能容易買到的防刃防具材料是塑膠桌墊。

對，就是辦公桌常用的那一種桌墊。

如各位所知這玩意相當耐切割，層疊之後要用螺絲起子或水果刀要貫穿也絕非易事，是現代皮甲的上選材料。

成本比報紙貴很多就是了。

注意：紙甲也好，桌墊甲也好，撇開貫穿力超強的火藥槍械之外，這兩種護甲的天敵是鈍器。雖然就算是板金甲，鈍器也是天敵，但是紙甲對抗鈍器的效果比板金差。總之對付金屬球棒跟棍棒的時候還是要小心一點。

別忘了日爾曼人用木棍就可以打死全副武裝的羅馬兵了。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/15/2012 07:58:53
Message:

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20121115/34643032/
《小紅帽》勇氣版勇婦劈死大野狼
2012年11月15日
俄國婦人用斧頭劈死一匹狼（圖2），但手也受了傷（圖1）。美聯社

俄羅斯

【莊蕙嘉╱綜合外電報導】當老婦人遇上大野狼，在《小紅帽》故事中是悲劇，老奶奶不幸被狼吃了。但一名俄羅斯婦人上周遇到野狼，先是赤手空拳與之搏鬥，最後拿斧頭把狼砍死。故事中的野狼若遇到這位勇婦，恐怕早逃之夭夭了。

被咬力扳狼嘴

童話故事中，小紅帽路上遇到大野狼，說出要去奶奶家探病的事，狼趕到奶奶家先吃了她，再等小紅帽送上門。俄羅斯西南部達吉斯坦共和國的56歲婦人麥蘇多娃（Aishat Maksudova），在姊妹家遇到一匹狼攻擊她養的牛，順手抄起一把斧頭與狼對峙。
狼先抓她的腿，接著用力咬住她的手。麥蘇多娃說當時並不害怕，她想扳開狼嘴，但牠咬力驚人，甩也甩不掉，只好拿斧頭劈牠，直到牠鬆口死掉。麥蘇多娃在當地成了英雄，仍住院治療中，復元狀況不錯。
---

真不愧是傳說中的俄國大嬸啊．．．．．．

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/19/2012 17:22:41
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野
http://ejmas.com/jcs/2007jcs/jcsart_riddle_0807.html
http://youtu.be/QEyYlYweOBY

這是失傳的古埃及棍鬥，有人依照壁畫雕刻上頭的資訊嘗試復原。
在這邊請各位注目綁在左手前臂上的短棍。

這個短棍護具非常簡單，但跟空手道的拐棍一樣有增加格擋能力的效果。

http://youtu.be/Fsh6rbxtnG8
Tonfa拐棍

沒學過的人不需要用什麼複雜的技巧，只要知道拐棍擋在前臂上，可以幫助你用
手去擋西瓜刀的時候不會被砍到見骨甚至手腕飛走就好了。

http://bruedy71864.blogspot.tw/2012/06/blog-post_19.html
西瓜刀論
（徒手對付西瓜刀請舉手保護你的頸動脈，一隻手臂交換一條頸動脈，相當划算）

古埃及式拿根夠堅固的棍子用膠帶纏在前臂上的效果相同。這個簡單的護具可以
讓你的手在格擋武器、特別是西瓜刀的時候安全很多。
椅腳、水管、工具柄、手電筒．．．你想得到的都行，雖然最好是金屬材，但塑
膠或木頭只要有都比沒有好很多。

古埃及式的做法，我們還可以空出手來拿習慣的其他武器。

本日的徒手擋刀失敗案例：

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121119/34650533/
攤位遭佔玉市揮刀砍死人
割頸斷指群眾驚逃「嚇死人」
2012年11月19日
范姜明遭兇嫌持開山刀猛砍，後腦勺、頸部、肚子各中1刀，中指跟無名指也被砍斷，送醫不治。施昂強攝

【曾維民、施昂強╱台北報導】「到底要不要換？」北市建國假日玉市1名擺攤男子，出國批貨返台後發現攤位遭佔，找攤位二房東理論無效，昨前往玉市再度要求換回攤位又遭拒，竟不顧逛街人潮眾多，在眾目睽睽下，拿開山刀猛砍對方頭部及頸部等共4刀，經送醫傷重不治，目擊女攤商驚恐地說：「一副要置對方於死地的樣子，嚇死人了！」行兇男則在半小時後投案。
嫌犯官翊傑行兇後主動投案，訊後依殺人罪嫌移送法辦。施昂強攝

警方調查，建國假日玉市共有595個攤位，採會員制，每年5月抽攤位號碼，包括會員費、管理費1個攤位1年租金約2.5萬元，但據攤商指出，透過二房東轉租的攤位，1年租費從6萬至18萬元不等，其中靠走道攤位月租金至少1萬2000元，偏僻攤位也要5000元起跳，不少攤商都私下找人喬靠中間走道攤位，死者范姜明（48歲）雖非建國玉市自治會成員、也非攤商，卻因關係良好，當起攤位二房東轉租營利，兇嫌官翊傑（43歲）就是透過范姜承租攤位。
案發地點距玉市仁愛路入口50公尺處，當時逛街人潮眾多、嚇壞不少人。林金聖攝
拿開山刀猛砍4刀

警方調查，官嫌今年8月前往中國批貨，一個月都不在台灣，范姜將攤位轉租給其他人，官嫌回國後發現地點好、靠走道的攤位遭佔，找范姜理論，卻被要求轉租另個攤位，但因該攤位地處偏僻，生意直接受衝擊，官嫌不斷要求范姜將攤位換回來，兩人因此結下樑子。
目擊者向警方表示，昨天中午12時許，官嫌未擺攤作生意，他發現被害范姜正坐在57號攤位前與人聊天，立刻從其背後靠近，大聲質問：「你到底要不要換？」范姜聞言轉頭回說：「又不是我的，要怎麼換？」官嫌憤而拿出預藏開山刀，朝范姜頭部猛砍4刀，不少逛街民眾嚇得紛紛走避，深怕遭到波及。
「簡直像在剁豬頭」

另名目擊女攤商則心有餘悸地說：「簡直就像是在剁豬頭，一副要置對方於死地的樣子，真的很恐怖！」而官嫌行兇後，隨即逃離現場，范姜則被送到台大醫院急救，他的後腦勺、頸部、肚子及手部都有刀傷，其中左手的中指跟無名指也遭砍斷，因頸部刀傷失血過多，最後傷重不治。
兇嫌半小時後投案

警方表示，官嫌行兇後，知道鑄下大錯，半小時後帶著犯案兇刀，搭計程車到大安警分局瑞安街派出所投案，偵訊時官嫌表示相當後悔，對不起死者家屬，並供稱：「我當時精神很恍惚，本來只是想給他（范姜）一個教訓，沒想到會把他殺死。」但警方認為，官嫌預藏兇刀，顯然是預謀犯案，訊後將他依殺人罪嫌移送法辦。
玉市砍人示意圖

兇嫌官翊傑見被害人坐著聊天，從其背後大聲質問：「你要不要換？」遭拒後持開山刀猛砍其頭部。
建國假日玉市小檔案

★成立時間：原為光華商場旁光華假日玉市，1989年搬至建國橋下，更名建國假日玉市；目前共595攤
★營業時間：周六、周日的上午9時至晚上6時
★市集位置：北市建國南路、仁愛路的高架橋下
★販售商品：玉石藝術文物，以玉器為大宗
資料來源：台北市建國假日玉市自治會理事長吳思翰

http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/nov/19/today-so4.htm
2012-11-19
搶玉市攤位幹架當眾殺人像剁肉

目睹殺人事件，有攤商嚇壞。（記者廖振輝攝）
凶嫌原有攤位。（記者錢利忠攝）
台北市建國假日觀光玉市發生殺人事件，工作人員清理現場血跡。（記者廖振輝攝）
台北市建國玉市大白天發生凶殺案，攤商官翊傑涉嫌殺人被逮。（記者廖振輝攝）

〔記者姚岳宏、錢利忠／台北報導〕假日人潮眾多的台北市建國玉市大白天發生凶殺案，攤商官翊傑不滿攤位被換，昨找上疑似「喬攤位」的范姜明理論，雙方起口角扭打，官某竟持預藏開山刀朝范某砍殺，被害人身中4刀倒臥血泊，送醫不治，官某於案發不久帶著凶刀向警方投案。

被害人身中4刀不治

43歲官嫌在警局時神情恍惚，頻說：「我不是故意的！」表示當時與范姜明扭打，等到感覺手濕濕的，才發現手上有血，帶刀是為了防身用，不知為何拔刀。死者父親認屍時情緒激動，要求檢警查清楚全案，還他兒子公道；范父說，不清楚兒子平常在做什麼，但應該沒在賣玉。

官嫌供稱，2年前接手哥哥在玉市的攤位，今年8月間從國外批貨回來，發現自己攤位被佔，他懷疑49歲的范某替人喬攤位，害他從比較顯眼的位置換到比較後面的位置，心有不甘才找對方理論。

警方調查，昨上午官嫌用紙盒裝著一把開山刀到建國玉市，在57號攤位旁找到范某，2人先理論進而推拉，官嫌抽出開山刀朝范某猛砍。

被害人徒手擋刀遭斷指

目擊的王姓女攤商說，當時2人吵很凶，官嫌大聲問：「要不要換！」范某回說：「不是我的要怎麼換？」2人隨即扭打，混亂中官嫌拿開山刀砍范某，范徒手擋刀，左手中指及無名指被砍斷，頭、頸、腹部多處被砍傷。

目睹攤商嚇到喘不過氣

案發時人潮眾多，目擊民眾與攤商見官某手中有刀，都不敢靠近，滿臉是血的官某行凶後，從容從玉市後方出口離開，此時攤商才圍上來報警，有攤商說：「好像在剁豬肉！」也有攤商表示：「嚇到喘不過氣來。」

警方調查，范某常到玉市找人泡茶聊天，也常向攤商買茶葉、玉器。附近攤商說，殺人的官嫌原在57號攤位設攤賣玉多年，2兄弟輪流顧攤，范某應與官嫌認識，經常可見2人在附近抽菸聊天。

負責管理建國玉市攤位的「中華玉器藝術交流協會」理事長吳思翰說，攤位都是公開抽籤，一年一抽，經查核名冊，2人都不是該會會員，不清楚2人為何爭執。1名攤商私下透露，建國玉市有500多個攤位，有人在中間，有人在角落，不少非會員業者會透過關係來租攤，可能因此鬧出糾紛。

http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7507928.shtml
不滿自己攤位被另租攤商砍死協調人
【聯合報╱記者袁志豪／台北報導】

2012.11.19 02:51 am

在建國玉市擺攤賣玉的官翊傑，因攤位糾紛懷恨在心，昨天在玉市以開山刀將范姜明活活砍死。
記者袁志豪／攝影
在建國玉市擺攤賣玉的官翊傑，到大陸批貨返回後，原攤位已另租他人；他多次向安排攤位的范姜明協調換回原位被拒，昨天持開山刀再次詢問「到底要不要換」遭拒，將范活活砍死，法院深夜裁准羈押禁見。

當時玉市逛街人潮洶湧，目擊者驚嚇不已，沒人制止持刀行凶的官，官逞凶後搭計程車離開，直奔大安警分局瑞安街派出所自首。一名婦人說「我看到地上有手指頭時，當場吐出來。」

台北市仁愛與建國南路口的建國玉市有五百卅九個攤位，僅有會員才能以抽籤方式獲得攤位；由於逛街民眾大都向中央走道旁攤位購物，擺攤地點對生意影響很大。攤商指出，偏僻位置與好位置一個月收入差數萬元。

四十八歲的范姜明不是玉市會員，因常到玉市串門子、聊天，跟許多會員熟；有些會員到國外批貨或想暫時休息，便將攤位交給范，讓他對外承租。

擺攤賣玉廿多年的官翊傑（四十三歲），之前透過范租到中央走道攤位，他今年八月到大陸批貨一個多月，返台後，原攤位已另租他人；范雖幫官另外安排攤位，但位置偏僻，官不滿意，多次要求換回原位。

昨天中午，官翊傑帶開山刀到玉市，再次向范姜明提出要求，范說：「都已經租給別人了，要怎麼換？」兩人口角後，官持開山刀朝范的頸部、後腦勺、身體狂砍數十刀，范左手二根手指都被砍下。范失血過多，傷重不治；警方依殺人罪嫌將官翊傑移送法辦。

【2012/11/19 聯合報】@ http://udn.com/

quote:
分隔線

手舉得不夠高被砍到直徑較小的手指，而不是手臂，所以手指直接飛走，頸動脈還是照斷，失血死亡。

別看新聞有時候報有人被砍斷手很可怕，手被砍斷運氣好可以接回去，運氣不好頂多一手殘廢。因為不懂武術的右撇子本能揮刀一定是從右上向肩頭砍去，斬斷左頸動脈你就當場大噴血，頸動脈很難止血，止了血也會腦缺氧，就是華陀再世不在五分鐘內趕到大概也無法醫。

徒手對付西瓜刀/開山刀，閃不過請舉手保護你的頸動脈，一隻手臂交換一條頸動脈，相當划算。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: Lugiahua
Replied on: 11/19/2012 17:50:43
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
Originally posted by jack571207
討論應付刀具類的急造防具的話，這種農夫背心非常不錯
 http://goods.ruten.com.tw/item/show?21010293298861
面料是非常粗厚結實的牛仔布，裡面還加上相當厚度的絨毛，抗鈍器的緩衝能力也不錯...

話說未來的防彈背心不知道能不能設計成一堆口袋，這樣只要在口袋中塞入防彈板就行。

其實釣魚背心或是戰術背心之類適合野外活動的服裝特色就是口袋一堆，口袋內
裝入書本或鐵片都可以發揮一定防禦效果。

原理說起來就是像我以前提過很多次的，古代的Coat of Plates，反正就是在大
衣或背心的內面掛上一堆防護板，就有防護力了。

戰術背心+抗彈板= Plate Carrier
我後山的警察都穿這種的, 因為山裡有毒販種植毒品. 毒販通常都帶步槍

Reply author: helldog
Replied on: 11/21/2012 11:51:19
Message:

慎大呀，碰到玉市這種的，基本上也很難防呀，誰知他會突然發難?難道你也要事先隨身把甩棍，木棍準備好嗎?

勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆

Reply author: kumachan
Replied on: 11/21/2012 15:54:41
Message:

quote:
Originally posted by 慎．中野

西瓜刀論
（徒手對付西瓜刀請舉手保護你的頸動脈，一隻手臂交換一條頸動脈，相當划算）

古埃及式拿根夠堅固的棍子用膠帶纏在前臂上的效果相同。這個簡單的護具可以
讓你的手在格擋武器、特別是西瓜刀的時候安全很多。
椅腳、水管、工具柄、手電筒．．．你想得到的都行，雖然最好是金屬材，但塑
膠或木頭只要有都比沒有好很多。

古埃及式的做法，我們還可以空出手來拿習慣的其他武器。

其實不用這麼克難,以現代來說,其實最簡單又不失帥氣的防禦裝備,
就是騎重機時穿的防摔衣+全罩安全帽.....把妹也很好用(前提是要有帥氣打檔車).
就算路上遇上突發的襲擊也能馬上派上用場.

Reply author: 偷兒
Replied on: 11/21/2012 18:53:00
Message:

不!!!還有更有效的方法...
拔腿就跑!!!
當然啦...跑輸了就真的輸了~~~

作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語

Reply author: helldog
Replied on: 11/21/2012 21:29:11
Message:

http://tieba.baidu.com/p/1997517431

這裡面有兩則新聞
(1)国际武术大赛冠军在与邻居争斗中被菜刀砍死。

四十多岁的云和人梅某在当地算得上高手级别的人物：喜爱武术的他曾任云和武术协会会长；曾在武术比赛上勇夺三金一银；还在国际武术大赛中获得七项全能冠军；擅长“板凳功”和“洪拳”。
但不幸的是，前几天，与别人的一次争斗中，他被砍身亡。事情发生在11月14日上午，因为和邻居叶某有点小纠纷，梅某和对方发生了争斗，持棍的梅某被持刀的邻居叶某砍伤，送入医院后不治死亡。
~略~

(2)英窃贼入室被打鼻青脸肿主人是退休拳击手。
据英国《每日电讯报》6月30日报道，一名窃贼持刀入室后才发现，房子主人竟是一名退休的拳击手。他被当场打得鲜血直流，事后仍旧满脸瘀伤。
现年72岁的英国退休老人弗兰克-柯蒂曾于上世纪50年代在北非服役于英国皇家工程兵，在那里练就了自己的好身手。在发现有人闯入屋内后，弗兰克敏捷地避开窃贼手中的刀，并朝对方脸部猛击两下后将其制服。
~略~

是那武術冠軍太水??還是老頭運氣好??還是......

勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/22/2012 09:03:45
Message:

quote:
Originally posted by helldog

慎大呀，碰到玉市這種的，基本上也很難防呀，誰知他會突然發難?難道你也要事先隨身把甩棍，木棍準備好嗎?

通常最低限度我會有襯衫跟安全鞋。

就算真的不行希望也只是左手殘廢而不是左頸動脈被砍斷。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: helldog
Replied on: 11/22/2012 09:44:25
Message:

慎大呀，你有無想過玉市持刀傷人者其實也是高手來者，我們常聽到新聞，街頭打架，身種數十刀，進醫院時還有力氣哀哀叫。但他只花4刀就砍死對方，根本是歷年少見。而且我相信他第二刀其實就已經用逆袈裟斬砍中對方左頸動脈，剩下的第三第四刀根本就是補刀。我看此人以坐姿快速拔刀，而且事後保持殘心，還能從容離去，應該是個"居合"高手。

勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/22/2012 10:11:00
Message:

quote:
Originally posted by helldog

慎大呀，你有無想過玉市持刀傷人者其實也是高手來者，我們常聽到新聞，街頭打架，身種數十刀，進醫院時還有力氣哀哀叫。但他只花4刀就砍死對方，根本是歷年少見。而且我相信他第二刀其實就已經用逆袈裟斬砍中對方左頸動脈，剩下的第三第四刀根本就是補刀。我看此人以坐姿快速拔刀，而且事後保持殘心，還能從容離去，應該是個"居合"高手。

據事後的報導所說，兇手宣稱他處於夢遊狀態。搞不好他當時正自然處於日本劍術所追求的那種「無想」境界中。

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玉市砍殺15刀稱吃藥夢遊殺人
【聯合報╱記者劉時均／台北報導】

2012.11.20 03:07 am

「我不是在睡覺嗎？手上怎麼有刀，還滿手是血？」官姓男子前天在建國玉市砍殺安排攤位的范姜明十五刀致死，他在偵查庭內看到死者照片後嚎啕大哭，堅稱行凶前曾服多顆安眠藥，對殺人過程沒印象，可能是「夢遊殺人」。

檢察官認為他哭的樣子不像假的，該種安眠藥曾有睡醒失憶的案例，嫌犯與死者並無深仇大恨，確實可疑；不過，他警詢與偵訊時說法略有出入，檢察官決定先聲押，再調閱他過去病史，並送精神鑑定，釐清是真的夢遊，還是殺人後的藉口。

刑法第十九條規定，行為時因精神狀態或其他心智缺陷，導致辨識行為違法的能力降低者，可減輕其刑。

四十三歲官姓男子在建國玉市賣玉廿多年，數月前到大陸批貨返台後，原攤位遭他人租走，他找代租攤位的范姜明協調換回原位被拒，前天持開山刀砍死范。

檢察官會同法醫相驗，范姜明身中十五刀，刀傷集中在肩頸和頭部，最深五公分、最長十多公分，范的手指被砍到只剩肌肉連接；下手之重，連檢察官都覺得殘忍，漏夜聲准羈押。

據了解，官姓男子警詢時指出，曾多次為了「喬」攤位找范姜明理論，有時起爭執，前天凌晨他服安眠藥後睡覺，睡醒後搭計程車去市場找范理論，之後發生的事都沒印象。

他接受檢察官偵訊時供稱，服兩、三顆安眠藥就睡了，醒來已發現自己手上拿著刀、手臂上都是血；「我不知道是誰的血，旁邊都是人，因不知道該怎麼辦，才主動到分局。」

檢察官出示死者照片，他見死狀悽慘，放聲大哭說「我們認識好幾年了，雖因攤位口角，但沒深仇大恨。」還喃喃自語說「我不是在睡覺嗎？怎麼會這樣？」

【2012/11/20 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 玉市砍殺15刀稱吃藥夢遊殺人 | 重案追緝 | 社會新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7510471.shtml#ixzz2CugbhOQ9
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不過撇開這個不論，雖然碰到對手真會使刀的時候，不使用更有優勢的武裝跟防具還是要敗的，但人總是要衡量資源跟風險，做能做的事情。

quote:
分隔線

話又說回來，其實這案例也是典型的右手本能揮動刀械，攻向對手的身體左半側，死者受的傷都是左半身中刀。我不覺得兇手的武術技量有特別高強。

另外一種死於西瓜刀/開山刀的常見傷勢，是被追殺的時候背部中刀，這個死因往往會是後頸部被砍。這特別是小混混械鬥的時候落敗一方的死者常是這樣死的。

死於西瓜刀/開山刀大部分都是被亂刀砍死，但是被短刀刺死則一刀斃命並不稀奇，這跟持刀者的武術技量無關，純粹是看刀刺中哪裡。人類大概本能都會瞄準胸口腹部，血管或臟器中刀就失血死了。

就算是老人、女人、小孩等等體力較差的人，也都有很多案例是一刀刺死對手。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Reply author: jack571207
Replied on: 11/22/2012 16:32:47
Message:

quote:
Originally posted by kumachan

其實不用這麼克難,以現代來說,其實最簡單又不失帥氣的防禦裝備,
就是騎重機時穿的防摔衣+全罩安全帽.....把妹也很好用(前提是要有帥氣打檔車).
就算路上遇上突發的襲擊也能馬上派上用場.

全罩安全帽是很好的防具

防摔衣則完全不行....
就連防護性更高的連身皮衣都不行了~~~
那個本來就只是為了防止摔傷所以幾個容易著地的部分有作軟墊(泡棉)保護而已~~

不管是對水果刀穿刺或是菜刀砍劈都沒有防護效果
頂多是拳頭或木棍打上去比較不痛而已~~~(還要剛好打在那幾塊小小的護墊上)

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我是菜鳥，大家好

Reply author: 慎．中野
Replied on: 11/23/2012 09:27:48
Message:

quote:
Originally posted by jack571207
防摔衣則完全不行....
就連防護性更高的連身皮衣都不行了~~~
那個本來就只是為了防止摔傷所以幾個容易著地的部分有作軟墊(泡棉)保護而已~~

不管是對水果刀穿刺或是菜刀砍劈都沒有防護效果
頂多是拳頭或木棍打上去比較不痛而已~~~(還要剛好打在那幾塊小小的護墊上)

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