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pcgamer
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damau
路人甲乙丙
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 Posted - 04/14/2023 : 10:35:51
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Originally posted by BlueWhaleMoon
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一般對中華民國陸軍校官是否具有PMP實力，是存疑的
海空軍狀況我比較不清楚
PMP只是把該知道瞭解的講一遍，並有個共通的標準，拿到PMP的不代表他能把project管的很好.反而我認識的 人中能把專案管的很好的很多都沒PMP.有些因在外商公司，被逼的不得不去考.
中小型部隊作戰管理和一般專案管理又有不小差距，像在作戰時戰情快速變化，常常需要充份授權由立刻做出應對指揮. 那時就是很純脆的本職學能和經驗下的反應.感覺指參作業感覺倒有些類似.
現代通訊資訊的發達下，不知國軍準則有沒有相對應的改變？？
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 04/14/2023 : 16:22:00
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Originally posted by damau
中小型部隊作戰管理和一般專案管理又有不小差距，像在作戰時戰情快速變化，常常需要充份授權由立刻做出應對指揮. 那時就是很純脆的本職學能和經驗下的反應.感覺指參作業感覺倒有些類似.
現代通訊資訊的發達下，不知國軍準則有沒有相對應的改變？？
这就是台湾方面派出联兵营级部队到美国受训的意义所在 --- 学习美军营级战斗队的实际运作。
联兵营是美军也是国军的最基本的战术作战单元，一般应是中校级别的正副营长+作训参谋，少校级别的人事与后勤、情报参谋，年纪约在30-40之间，正是年富力强之时，未来如果能继续留营，也会有很大的成长空间。
如果能够从世界上实战经验可谓最为丰富的美军身上，全面吸收基本战术作战单元的运作模式，那么学成之后未来不仅可以作为种子教官在全陆军推广相关经验，将联合作战能力推进到联兵旅以及作战区一级；更重要的是，如果未来不幸台海战争爆发，国军与美军至少在营级指挥官的经验与能力方面是可以做到��缝衔接的。
而且，由于联兵营一级已经具备了与远程炮兵、陆航以及海空军的联合作战能力，至少从理论上来说，如果联兵营的军官能熟练运作国军的HIMARS、AH-64、F-16等联合作战火力池中的装备，那么运作友军的HIMARS、AH-64、F-16...等等也是没有多大问题的。从实际意义上来说，这可比买到多少门自走炮，多少标枪、刺针...都是更为积极的。 |
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Reinherd Von Hwang提督
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Posted - 04/24/2023 : 09:18:36
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Originally posted by yangly3
相对应的，共军有大量的军官，会被长期固定在同一个单位的同一个部门，常年周而复始地做同样的Project，同样的业务，实际上被当成了（有党的觉悟的）士官来使用，个人能力的发展受到严重桎梏。
这也是共军基层军官比较担心在军中长期发展之后，工作能力得不到提升，退伍去民间会面临失业问题或者只能去政府部门担任低级职员的原因所在
所以我覺得共軍這個人事傳統很奇怪。甚至跟抗戰期間的國軍都很不一樣。
大家如果有機會，一定要去讀知名歷史學家，黃仁宇的回憶錄。
https://www.books.com.tw/products/0010142185
這本書前半段都是黃仁宇的戰爭期間回憶錄。
我們拿黃仁宇在國軍陸軍的職業軌跡來看當年的國軍軍官。
黃仁宇是陸軍官校16期畢業生(刀槍科老前輩)，民國29年畢業下部隊。
當時是分發到14師，第一份工作是排長代理連長(因為當時部隊被打到一個連只剩一個排)。
但是之後他又擔任基層領導職/指揮官，以及情報幕僚軍官，和同僚一起潛入戰線對面的日本占領區內偵查日軍。
然後民國31年調到重慶的高司單位當幕僚。
民國32年又調到駐印軍第一軍指揮部當幕僚。後來專門在當駐印軍的前線"新聞官"(還是幕僚職)。
(期間他寫的一系列文稿被整理成緬北之戰一書，從書中來看他的工作性質還是很像情報官)。
然後抗戰結束後，他又短時間離開新一軍，去配屬在投降日軍的部隊擔任監督/聯絡官。
之後又調去東北戰場，但是民國35年又調去美國陸軍指參學院受訓(學的是動員管理)。
民國36年回國，在國防部(高司單位)當幕僚，一開始在第五廳(但是我一直搞不清楚參五幹嘛)。
之後沒多久又被調回他的老本行，去當參二，到了國防部第二廳。
但是民國38年年初又被派去當駐外武官，派駐日本。然後不久退伍。結束很短暫不到十年的軍旅生涯。
大家其實可以以此看到當年國軍的軍官也是一直調動，不會待在同一個單位幹同一件事情。
(雖然黃仁宇大多數時候都是當情報幕僚軍官，有的時候在野戰單位，有的時候在高司單位)
當然可能也是因為當時是戰時，基層軍官傷亡很大，所以一人多用並且常常要挪到需要的位置。
但是我還是很難理解為什麼共軍目前軍官很少調動。不知道是否國共內戰期間共軍就是如此嗎?
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BlueWhaleMoon
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 04/27/2023 : 04:49:40
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
但是我還是很難理解為什麼共軍目前軍官很少調動。不知道是否國共內戰期間共軍就是如此嗎?
是的，国共内战时，共军野战部队的五大主力，即第一野战军（西北野战军，最多时为34.4万人）、第二野战军（中原野战军，最多时28万人）、第三野战军（华东野战军，最多时82.5万人）、第四野战军（东北野战军，最多时150万人）和华北野战军（总兵力最多时为27万人），即可看成五大派系。
国共内战时尚可以同仇敌忾，但是等中共建政以后，当初打天下时积攒的宿怨就就开始一点点显现出来，到了文化大革命时期达到了顶点，连彭德怀、贺龙、陈毅等“开国元勋”都难逃一死。这方面的资料多如牛毛，俺就不献丑咯
共军之所以坚持这样的传统，很重要的原因就是其“土匪习气”，要确保各个“山头”之间能够相互制衡，不会出现一枝独大，或者某股势力左右逢源，威胁到中央的状况。
最近的一个例证就是，2012年，与习近平争夺权力失败的薄熙来，曾经考虑过“兵变”的选项，奈何发现能够动用的仅有地处西南的第十三集团军（2017军改后被整编为第七十七集团军）、第十四集团军（军改后被裁撤），根本成不了事，最终只能乖乖入京束手就擒
在可预见的将来，共军也应该不会从根本上改变这个体制，最多也只会实现技术干部全军流动，而管理干部与部队本身依旧只会在各个战区内部进行流转，避免跨军区“串联”。
对于台湾而言，最大的好处在于共军虽然超过两百万，大约是国军的10倍。但是用来对付台湾只有东部与南部战区，外加部分中部战区的兵力。米帝每年的《中国军力白皮书》也只是拿这部分兵力跟国军做对比，总体而言，双方的兵力差距大约只有3-4：1之间。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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Posted - 04/27/2023 : 07:40:23
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Originally posted by yangly3
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
但是我還是很難理解為什麼共軍目前軍官很少調動。不知道是否國共內戰期間共軍就是如此嗎?
是的，国共内战时，共军野战部队的五大主力，即第一野战军（西北野战军，最多时为34.4万人）、第二野战军（中原野战军，最多时28万人）、第三野战军（华东野战军，最多时82.5万人）、第四野战军（东北野战军，最多时150万人）和华北野战军（总兵力最多时为27万人），即可看成五大派系。
国共内战时尚可以同仇敌忾，但是等中共建政以后，当初打天下时积攒的宿怨就就开始一点点显现出来，到了文化大革命时期达到了顶点，连彭德怀、贺龙、陈毅等“开国元勋”都难逃一死。这方面的资料多如牛毛，俺就不献丑咯
共军之所以坚持这样的传统，很重要的原因就是其“土匪习气”，要确保各个“山头”之间能够相互制衡，不会出现一枝独大，或者某股势力左右逢源，威胁到中央的状况。
最近的一个例证就是，2012年，与习近平争夺权力失败的薄熙来，曾经考虑过“兵变”的选项，奈何发现能够动用的仅有地处西南的第十三集团军（2017军改后被整编为第七十七集团军）、第十四集团军（军改后被裁撤），根本成不了事，最终只能乖乖入京束手就擒
在可预见的将来，共军也应该不会从根本上改变这个体制，最多也只会实现技术干部全军流动，而管理干部与部队本身依旧只会在各个战区内部进行流转，避免跨军区“串联”。
对于台湾而言，最大的好处在于共军虽然超过两百万，大约是国军的10倍。但是用来对付台湾只有东部与南部战区，外加部分中部战区的兵力。米帝每年的《中国军力白皮书》也只是拿这部分兵力跟国军做对比，总体而言，双方的兵力差距大约只有3-4：1之间。
好奇一問，我可以把中共軍官分成四大類:
總政的政戰體系
總後的後勤體系
總裝的裝備採購研發生產體系
總參的作戰/野戰體系。
我現在大概是可以理解作戰體系的跨單位調動頻率很低。
那請問另外三個體系呢? 裝備，後勤以及政工體系也是同一個單位入伍做到退休嗎?
PS 國軍的人數20萬，是把憲兵和海巡算進去。憲兵和海巡類似你們的武警。
所以如果你這樣算，也該把150萬的武警算進去，也就是200萬的共軍加上150萬的武警合計350萬人。
不過國軍其實也不該只算20萬。因為國軍是普遍徵兵制。尤其是即將恢復一年制的普遍徵兵制。
好處是等於有大量的動員潛力。可以透過大量提前徵集役男，延後退伍，或是動員後備軍人
快速的擴編國軍部隊。所以如果真的開戰，其實國軍突然兵力擴張到50萬甚至100萬都不過分(只要輕兵器夠多)。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 04/27/2023 08:56:23 |
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pcgamer
我是老鳥
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chaoren
路人甲乙丙
1019 Posts |
Posted - 04/27/2023 : 18:52:12
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| 这个你得理解一下 购物还得有个发票呢 得有宣传啊 不能白花钱啊 万一有台湾同胞还能蹭个福利 双赢 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 04/27/2023 : 19:58:07
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這是執政黨都會做的宣傳啦，台灣執政黨也一樣，很正常。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/29/2023 : 04:52:11
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https://www.rti.org.tw/news/view/id/2165498
高喊「退林還耕」 中國糧食危機背後的戰略野心
...
中國近日陸續推出「退林還耕」、「拆綠還耕」，以及100億春耕補貼等政策，力促糧食增產，
分析指出，這顯示中共正面臨了糧食危機。事實上，今年初，中共中央2023年「中央一號文件」中，
就6次提及「糧食安全」這4個字，其中甚至強調，將出台「糧食安全保障法」。
學者認為，中國高層意識到「糧食安全」問題越來越嚴重，因此強調「糧食安全」的次數也隨之增加，
從2020年的「中央一號文件」中僅提及2次，到2021年的4次，2022年的5次，再到今年增加到6次，就能看出中國對糧食短缺的焦慮。
...
但為了要提高糧食的生產，中國政府不僅推出「退林還耕」政策，甚至專門成立外界稱為「農管」的「農村綜合執法隊」，
它的功能就如同「城管」一樣，其中最重要的任務，就是要確保糧食生產的土地，必須要種糧食，然後能夠保證所謂的「千億斤計畫」，
也就是它每年都要提高一千億斤的糧食產量，雖然這可以看出中共中央應該是下了決心要解決問題，但會不會是一條正確的路。
李恒青不僅打了個大大的問號，甚至還反問中共，為何一定要武統台灣，惹得全世界都反對？
他說：『今後能不能再不斷地擴大種植的面積，然後提高這個糧食產量，我不好說能不能真的做到，
但是我們必須要反過來問一個問題 ，就是為什麼我們非要這麼做？為什麼非要武統臺灣？招致全世界的反對呢？
所以我們老說，你要退一步去想那海闊天空了，但是你如果要一條道走到黑 ，那也沒有人攔著你，北京話要死攔不住，
所以那是他自己的事情。』
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看來維尼開始發神經了,這恐怕會讓西台灣再度出現生態危機.
難怪有人說又開始大躍進了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
版主
Taiwan
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yangly3
我是老鳥
7479 Posts |
Posted - 04/30/2023 : 15:18:48
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
好奇一問，我可以把中共軍官分成四大類:
總政的政戰體系
總後的後勤體系
總裝的裝備採購研發生產體系
總參的作戰/野戰體系。
提督大的资讯有些过时啦 军改之后的共军，政、后、装、参的四总部都已经被取消，改成“军委管总、战区主战、军种主建”咯。原先的人员都已经被打散、降级，失去了之前的权限，直接成为中央军委习主席的传声筒了（“军委管总”）
还是要先强调：解放军的本质是“共军”，要“从政治上 、思想上、组织上保证党（习主席）对军队的绝对领导”，防止共军叛乱是重中之重。从另一方面来说，谁当上了军委主席，谁就掌握了中国的实际控制权---因为军队不是国家的，是听命于军委主席而不是国家主席的。“枪杆子里头出政权”，掌握不了军队，也就�茠k真正掌控国家。
2012年的薄熙来，就算能够策反一个军区的两个集团军，但是，其他六个军区的军队根本挖不动，想谋反是根本不可能成功的。
所以，尽管从七大军区改成了五大战区，但是共军各个战区之间相互制衡的关系不会从根本上发生改变。
而且，共军的各个战区又都被分配了比较固定的作战对象（例如，针对台湾的就是东部战区，以及南部战区的大部分资源），有着不同的训练与指挥模式（例如，东部与南部战区侧重两栖作战，西部战区则强调针对印度的高原作战等等）。因此，人员，尤其是管理人员跨战区的流动性，在可预见的将来应该都不会是很高的。
而习主席之所以在2017军改中废除政、后、装、参四总部，将大权全部掌控在自己手里，是因为他自己当上军委主席（准备继续连任当皇帝）之后，惊觉四个总部的人马尾大不掉，例如总政治部全是其主任徐才厚的人马，总参谋部则都是主任郭伯雄提拔的，所以干脆一锅端掉，要“亲自指挥，亲自部署”
当下与未来的共军，会是一个比较模块化、扁平化的组织：五大战区就是五大模块，各自有各自的功能。在管理上，五大战区的联合参谋部头头直接跟习皇帝汇报，彼此之间不会有太多交集。然后，习主席通过陆、海、空、火箭军的四大军种部分配各个军种所需的资源，作战支援与后勤则被集中到战略支援部队与联勤保障部队当中，直接归习主席本人管辖。
当下的共军，从体制上已经被习主席牢牢地控制住了。
比方说，地方上又出了一个薄熙来式的人物想谋反，可各个战区的联勤保障都归习主席管，车�茠o，枪��弹，兵马就没法动弹
另外，不只是要“武统”，哪怕共军只是想擦枪走火制造些事端，也得习主席点头同意才成。因为战略支援部队、火箭军部队都掌握在习主席手上，没有他命令这些部队提供支援，各个战区想打第一枪，也都不知道具体的方向
至于共军的兵力问题，提督大表忘记了中国的人口为台湾60多倍，国土面积接近台湾30倍。中国的四周都要设防，而台湾则除了中国以外没有其他敌人。
而且，台湾人可能自己都未必留意到的是，台湾其实是一个超安定的社会---你们有多久没看到台湾人因为冲击政府机关，上访，跟政府工作人员械斗等等需要动用军事警察（/武警）来镇压的“群体性事件”了？而这样的事件，尽管中国政府早几年就不再公布数据了，但当时已经是每年十万起以上了，现在不会变得更好罢。
另外，台湾的“维稳经费”---如果蔡政府有这笔开支的话---跟国防经费比，能占几成？
所以，在米帝在计算海峡两岸兵力对比时，一般不会把武警计算在内。因为他们主要的任务是处理内乱，只会在在“统一”完成以后用来捉拿“台独分子”。
按照米帝国防部2022年的中共军力报告书第185页的附录I，共军犯台的地面力量大约只有40来万人（其中有约三成多是义务兵），国军的地面部队则实编8万9千人。至于战斗机数量，则是共军约700对国军约300。考虑到跨海作战的难度，共军其实没有多少兵力优势 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
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Posted - 05/01/2023 : 00:16:55
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quote:
Originally posted by yangly3
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
好奇一問，我可以把中共軍官分成四大類:
總政的政戰體系
總後的後勤體系
總裝的裝備採購研發生產體系
總參的作戰/野戰體系。
提督大的资讯有些过时啦军改之后的共军，政、后、装、参的四总部都已经被取消，改成“军委管总、战区主战、军种主建”咯。原先的人员都已经被打散、降级，失去了之前的权限，直接成为中央军委习主席的传声筒了（“军委管总”）
而且，共军的各个战区又都被分配了比较固定的作战对象（例如，针对台湾的就是东部战区，以及南部战区的大部分资源），有着不同的训练与指挥模式（例如，东部与南部战区侧重两栖作战，西部战区则强调针对印度的高原作战等等）。因此，人员，尤其是管理人员跨战区的流动性，在可预见的将来应该都不会是很高的。
而习主席之所以在2017军改中废除政、后、装、参四总部，将大权全部掌控在自己手里，是因为他自己当上军委主席（准备继续连任当皇帝）之后，惊觉四个总部的人马尾大不掉，例如总政治部全是其主任徐才厚的人马，总参谋部则都是主任郭伯雄提拔的，所以干脆一锅端掉，要“亲自指挥，亲自部署”
当下与未来的共军，会是一个比较模块化、扁平化的组织：五大战区就是五大模块，各自有各自的功能。在管理上，五大战区的联合参谋部头头直接跟习皇帝汇报，彼此之间不会有太多交集。然后，习主席通过陆、海、空、火箭军的四大军种部分配各个军种所需的资源，作战支援与后勤则被集中到战略支援部队与联勤保障部队当中，直接归习主席本人管辖。
所以，在米帝在计算海峡两岸兵力对比时，一般不会把武警计算在内。因为他们主要的任务是处理内乱，只会在在“统一”完成以后用来捉拿“台独分子”。
我真的是糊塗了，竟然忘了習近平軍改後把"總"給廢除了。
我想請問，什麼是軍委管"總"?
因為我剛剛查了一下最新的軍改資訊，目前是中央軍委底下只屬:
1.聯合參謀
2.政治工作
3.後勤保障
4.裝備發展
5.訓練管理
6.國防動員
但是我個人是不太明白，這和過去的總參 總後 總裝 以及總政有什麼職權上的差異?
其二，我覺得很奇怪的是，傳統上參謀作業從普魯士開始就有以下四大業務
參一人事
參二情報
參三訓練/任務行動/作戰
參四後勤
因為後勤業務繁雜，把裝備和聯合後勤獨立出來無可厚非。
但是我就不明白為什麼要把訓練管理也獨立出來。因為假設連訓練管理都獨立出來了。
(反而參二，情報業務其實很適合獨立出來)
那聯合參謀部的工作權責會不會嚴重縮水啊?
等於是參四已經大部分獨立出來，現在參三地訓練業務也獨立出來。那聯參的業務剩下來的應該不多了巴。
另外武警應該也沒有能力"捉拿"巴。
因為我這幾年發現武警的定位很怪，我一直以為武警的定位類似舊日本帝國的憲兵。
但是我慢慢發現完全不像。因為舊日本帝國的憲兵(以及受其嚴重影響的國軍憲兵)。
是完整的軍隊警察，從軍紀監察，重要設施警備，到機動部隊，到地區警務，到刑事案件調查皆有。
簡而言之，傳統的日本式憲兵很像法國等歐陸憲兵有維持社會治安的功能，
並且同時還要負責軍隊的軍紀以及重要設施警備。
相對應就是國軍憲兵和海巡還有憲調組或是偵防分署(以前稱為憲兵特高組/警總保安處)，
以及各地憲兵隊和查緝隊可以直接偵辦民間的案件。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%86%B2%E5%85%B5
但是武警我覺得刑事調查相關的能力不存在，甚至可能連地區警務和軍紀監察的職能都沒有。
(以上部門的權責變成軍隊的保衛部門，而不是武警，但是軍隊的保衛部門又沒有對於民間的調查權)
所以武警好像只剩下機動部隊，重要設施警備，以及監獄管理。
這樣的武警我覺得可能連抓捕異議份子的能力也沒有。
至少我也很少看到新聞說武警有主動破獲哪一個刑事案件。
我覺得武警某種程度上有點像是擁有地面機動部隊的"海上保安廳"。
因為海上保安廳也沒有自己的司法調查能力。以及對於自衛隊的軍紀監察能力。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 05/01/2023 : 01:59:58
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我覺得武警類似台灣的保警+海巡
武警部隊由內衛總隊、機動總隊、海警總隊及院校、科研機構等組成
內衛部隊、機動部隊、海警部隊是武警部隊的三個警種
保安警察是做什麼的？
一、擔任治安巡邏，主動打擊及預防犯罪。
二、協助交通整理、防處聚眾活動及重大突發事故。
三、執行特種警衛、外賓開導勤務。
四、執行警察局駐地安全維護及支援臨時勤務。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/01/2023 02:06:26 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/01/2023 : 05:35:05
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我覺得武警類似台灣的保警+海巡
武警部隊由內衛總隊、機動總隊、海警總隊及院校、科研機構等組成
內衛部隊、機動部隊、海警部隊是武警部隊的三個警種
保安警察是做什麼的？
一、擔任治安巡邏，主動打擊及預防犯罪。
二、協助交通整理、防處聚眾活動及重大突發事故。
三、執行特種警衛、外賓開導勤務。
四、執行警察局駐地安全維護及支援臨時勤務。
完全理解錯誤!
武警部隊最重要的基本認識,就是武警就是現役軍人,這點是不會變的.
雖然某些任務和台灣的海巡或是保警相同,但是不同的地方也很多.
而且,武警都是被認為是軍人.
原本武警是有在解放軍的序列之中,但是改革之後,退出了解放軍序列.
但是,很矛盾地,從原先國務院主管,改成為中央軍委主管.
現在,各地公安和地方領導,都沒有權力命令武警.
只剩維尼身為中央軍委主席,可以號令武警了.
現實上,更像是維尼的部隊.
如果沒有認識到武警的身份,和命令階層,只看業務的話,會嚴重錯估武警的地位.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 05/01/2023 : 12:50:26
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是的，我是用業務來理解
如果用指揮鏈的話，警總？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cph0516
路人甲乙丙
5415 Posts |
Posted - 05/01/2023 : 15:17:44
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把武警當作德國納粹黨衛隊就好
幹一些贓事跟奪權力用
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 05/02/2023 : 10:29:54
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我覺得武警類似台灣的保警+海巡
保安警察是做什麼的？
一、擔任治安巡邏，主動打擊及預防犯罪。
二、協助交通整理、防處聚眾活動及重大突發事故。
三、執行特種警衛、外賓開導勤務。
四、執行警察局駐地安全維護及支援臨時勤務。
說道這四點，我想請問對岸來的朋友，
請問武警有擔任治安巡邏，打擊和預防犯罪嗎? 因為我看到的很多對岸的影片。
街上巡邏的警察似乎都是民警，我很少看到武警巡邏的影片。北京(尤其天安門附近)例外。
所以我很好奇武警有沒有一般例行性治安巡邏任務?
或是有類似國軍憲兵的春安任務嗎?
我知道武警在中國大陸最常處理的就是群聚事件。但是有負責交通警察任務嗎?
另外就是支援臨時勤務方面，武警是地方政府可以調動，可以支援地方的臨時治安勤務嗎?
我覺得綜觀這四大項，武警比較像台灣保安警察的只有
1.防處聚眾活動及重大突發事故。
2.執行特種警衛、外賓開導勤務。
其他方方面面我覺得差異不小。
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yangly3
我是老鳥
7479 Posts |
Posted - 05/03/2023 : 06:36:50
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我想請問，什麼是軍委管"總"?
因為我剛剛查了一下最新的軍改資訊，目前是中央軍委底下只屬:
1.聯合參謀
2.政治工作
3.後勤保障
4.裝備發展
5.訓練管理
6.國防動員
但是我個人是不太明白，這和過去的總參 總後 總裝 以及總政有什麼職權上的差異?
其二，我覺得很奇怪的是，傳統上參謀作業從普魯士開始就有以下四大業務
參一人事
參二情報
參三訓練/任務行動/作戰
參四後勤
因為後勤業務繁雜，把裝備和聯合後勤獨立出來無可厚非。
但是我就不明白為什麼要把訓練管理也獨立出來。因為假設連訓練管理都獨立出來了。
(反而參二，情報業務其實很適合獨立出來)
那聯合參謀部的工作權責會不會嚴重縮水啊?
军改之前的共军，七大军区可以说就是七大军阀---所以，很少有跨军区的人员流动，跨军区的演训也很少---因为大家一个个都是独立王国，你过来演训，是自带干粮还是我做东你买单，吃饭的钱都不好结算呐~~
各个军区的优秀人材会被选拔到中央的四大总部，负责统筹管理全军的各项事务。
等习主席上台之后发现四大总部的权限太大了，而且尽是前任、前前任留下的人马，自己在军中没有什么根基---更何况他还有将来连任当皇帝的打算，所以...
他就把四大总部先给拆了，原先的功能被细分成十五个小的部门，同时展开了大清洗，凡是不跟着自己走的，就让他们跟着“郭、徐”两大“国妖”走，然后换上自己的亲信就好了。
这样一来，组织结构变得扁平化，再也不可能出现威胁到自己地位的“军头”了。训练管理等职能也被拆分出来之后，联合参谋部就只有专心准备打仗的职能咯，
上面提到，原先的七大军区就是七大军阀，后勤、人事乃至财务都有高度的自主权，以至于各个军区都发展有自己的特色“业务”，中央要么睁一只眼闭一只眼，要么想管又有心�茪O。例如，习主席打响“反腐”第一枪的谷俊山中将，就是靠在济南军区的老家搞“第三产业”起家的，然后一路“提钱进部”，最后做到了中央军委总后勤部的副部长，那可真是老鼠钻进米仓咯
另一个例子，跟台湾人有些关系，作为共军南海舰队第五十二潜舰支队（九一○二四部队）基地的台山市下川岛，当年可是远近闻名的“买春岛”，没少吸引台湾“旅游”团的“火力”输出呐
至于用军舰为走私船护航，拉大兵去工地跟农民工抢活儿干，这样的例子怕是半辈子都数不完
等到习主席大刀阔斧的军改之后，七大军区被改编成了五大战区---由“军”改“战”，不只是名称上的改变，更是职能上的削弱与单一化。原先各个军区最有“油水”的后勤、人事等权力都被中央军委（实际上就是习主席本尊 ）给收走了---这就是“军委管总”的由来。各战区的后勤，现在主要由统一的联勤保障部队来管；打仗所需要的情报资源，现在由战略支援部队来负责；打“第一枪”所需要的战略打击任务，则交给了单独成军，直接听命于习主席本人的火箭军部队，等等等等
原先的各个军区，都是“陆老大”，中央军委四大总部给下来资源怎么分配，基本上都是各军区自己说了算，偏重于陆军。而现在则是由中央军委的陆、海、空、火箭、战略支援五大军种部直接跟各个战区的军种部对接，资源如何分配，实际上是在中央就决定了的---这就是“军种主建”
现在的各个战区，只剩下了如何训练、如何准备打仗的职能---这就是“战区主战”。当然，这个主战是有重大条件限制的，因为后勤、情报乃至火箭军的战略能力等资源都得要由中央军委（习主席）分配下来才成。
所以，去年Pelosi奶奶访台，米帝研判共军还是十分克制的，只是放了几发“东风”撑一下门面，中央军委并没有指示让东部、南部战区备战，所以就算下面有激进派想来个“下克上”，制造点擦枪走火的事端也没有可能
总而言之，2017军改之后，共军最大的改变就是成为了由原先的群雄割据，变成了习主席一个人“亲自指挥，亲自部署”的私家军队。
对于台湾而言，最大的风险就在于两岸是否会爆发冲突，完全取决于习主席一个人（最多再加上他身边的一些亲信），就跟去年时的Putin大帝一样。至于台湾有人说他如何如何，就能够给台海带来和平云云，只能说，就怕是习主席肚子里的蛔虫，恐怕都没有这个把握说可以猜得透习主席明天会做什么，不会做什么 |
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yangly3
我是老鳥
7479 Posts |
Posted - 05/03/2023 : 07:08:06
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我知道武警在中國大陸最常處理的就是群聚事件。但是有負責交通警察任務嗎?
另外就是支援臨時勤務方面，武警是地方政府可以調動，可以支援地方的臨時治安勤務嗎?
我覺得綜觀這四大項，武警比較像台灣保安警察的只有
1.防處聚眾活動及重大突發事故。
2.執行特種警衛、外賓開導勤務。
其他方方面面我覺得差異不小。
这个话题可能比较沉重
武警的性质是正规军，他们除了文职人员以外，都是现役军人---这方面cwchang2100大说的对。它的职能就是用武力镇压本国人民的反抗运动---解放军用来对付外敌，武警就是用来对付“内敌”的。
也许民主化之后了的台湾人可能不太好理解，但这就是个残酷的现实。表等“统一”之后，武警前来抓捕“台独分子”时才认识到这一点呐
目前的武警，在每个省都有相当于一个师（/副军级）的内卫部队，在北京市与新疆更是正军级。另外还有南、北两个军级的机动部队，从装甲车到直升机都有装备---为了对付不听话的屁民们，老共还是很舍得下本钱的
他们不是治安警察，尽管有可能出动协助装备不足的民警对付持械犯罪嫌疑人，但通常情况下，不会承担一般的民事任务。
所以，在中国，武警的口碑是相当差的。即便是再缺心眼儿的军事大V、知名博主也不会想着去吹捧武警的（类似的还有城管、各类执法队以及新成立的农管等等）。毕竟，“人民子弟兵”还有救灾、抢险等能够争取到人心的行为，而武警手上的狼牙棒则是专门用来对付老百姓天灵盖的呐
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 05/03/2023 : 09:34:56
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我知道武警在中國大陸最常處理的就是群聚事件。但是有負責交通警察任務嗎?
另外就是支援臨時勤務方面，武警是地方政府可以調動，可以支援地方的臨時治安勤務嗎?
我覺得綜觀這四大項，武警比較像台灣保安警察的只有
1.防處聚眾活動及重大突發事故。
2.執行特種警衛、外賓開導勤務。
其他方方面面我覺得差異不小。
他们不是治安警察，尽管有可能出动协助装备不足的民警对付持械犯罪嫌疑人，但通常情况下，不会承担一般的民事任务。
就這一點，武警就跟台灣的保安警察/憲兵。
或是歐陸的國家憲兵/舊日本帝國的憲兵不一樣。
因為以上都是治安警察，雖然這幾年台灣的憲兵越來越減少民事任務。
(可能是因為全募兵制以後大規模縮編憲兵，
早年徵兵制時代會透過軍法預官預士考試找受過法律教育的義務役去當憲兵)
我自己的觀察也跟你類似。我覺得中共的軍隊，就算是武警，似乎也刻意不要去跟民眾有太多接觸。
我自己覺得中共軍隊有一種很奇特的文化，那就是軍隊最好不要跟民眾有接觸。
所以中共的軍人很少放假。並且就算放假也不希望在駐地附近休假。
甚至聽說駐港解放軍一年只放一天假，也禁止在香港境內休假。
以前我覺得武警可能接近歐陸的國家憲兵/日本帝國憲兵。
但是最近也覺得不像，因為大家如果去歐洲旅行過就會發現歐陸憲兵跟一般的警察一樣。
是要上街巡邏，直接面對民眾。例如義大利的大城市/觀光區很常看到義大利憲兵徒步巡邏。
我是不知道俄國的國家禁衛軍是不是也類似歐陸憲兵，要扮演民事警察任務，
要上街巡邏，要罪案刑事調查，要路邊臨檢抓酒駕。
但中共的武警怎麼看都不是這樣。
不過俄國的國家近衛軍的裝備我覺得又太"高級"。因為裝甲車/直升機/運輸機什麼都有。
但是我聽說武警幾乎沒有這些重裝備。並且就算有明顯定位也不是戰爭。
例如大家看這個影片
https://www.youtube.com/watch?v=eEUM3dX5P1g
還塗上白色塗裝，這麼明顯，就怕你看不到。國軍的憲兵甚至維安特勤/保警都沒有這樣塗裝。
而參加俄烏戰爭的國家禁衛軍裝備就接近俄軍，
我甚至覺得俄國的國家禁衛軍可能很接近伊朗革命衛隊這種第二陸軍。 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 05/03/2023 : 17:10:11
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舉手:
如果參照蘇維埃體制
能簡單的理解為:
解放軍=紅軍(廢話)
武警=Народный Комиссариат Внутренних Дел，Narodnyy Komissariat Vnutrennikh Del，НКВД ，NKVD嗎??
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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Edited by - ryan2181 on 05/03/2023 20:09:03 |
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yangly3
我是老鳥
7479 Posts |
Posted - 05/04/2023 : 07:16:06
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我自己的觀察也跟你類似。我覺得中共的軍隊，就算是武警，似乎也刻意不要去跟民眾有太多接觸。
我自己覺得中共軍隊有一種很奇特的文化，那就是軍隊最好不要跟民眾有接觸。
所以中共的軍人很少放假。並且就算放假也不希望在駐地附近休假。
甚至聽說駐港解放軍一年只放一天假，也禁止在香港境內休假。
威权国家都会刻意让国家机构与民众保持距离，以体现其威严与权势。
而对于维持威权统治至关重要的暴力机器，常将其“神圣化”---例如不时地举行阅兵式等公开活动，向民众展示其纪律严明，战力强悍；还喜欢改编史实，以打造一个战�茪�胜的常胜将军的形象---这样的事，年长一些的台湾人应该也有体会
这也意味着，要想了解威权国家军队的真实实力，祛魅化（Disenchantment）---去除威权国家宣传机构在其身上所施加的种种神话是一个必要的过程。只是，这个过程可能会比较辛苦，可能需要从不同的角度，用一些特别的方式方法去实现。
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
不過俄國的國家近衛軍的裝備我覺得又太"高級"。因為裝甲車/直升機/運輸機什麼都有。
但是我聽說武警幾乎沒有這些重裝備。並且就算有明顯定位也不是戰爭。
武警是有重装备的，从视频中的装甲车到直八/直九/直十八直升机，一应俱全。
武警两支机动部队各有一个旅级的直升机支队，另外在一些省份的武警内卫部队里也有营级的直升机大队，总数量应该在200架以上。
不过，武警不同于现在的俄国国家近卫军，而更接近于上面ryan2181兄提到的NKVD。
武警是完全用于对内作战的---换句话说，是用来对付疆独/藏独/台独分子以及境内其他敌对势力。
武警更像NKVD，而不像台湾的宪兵与其他国家军事警察的地方，在于武警和NKVD在实质上是不受法律约束，专门替上级干“脏活”的。
在2017军改之前，中国武警受地方与中央双重管辖，地方政府只要肯掏钱，就能请武警来消灾。例如，下面2011年中国乌坎农民暴动事件后，中共官员在公开会议上提及花钱请武警（来镇压）
https://youtu.be/3PTirOpbTnU?t=2460
“你以为请武警不用钱呀？大约好几百武警、警察驻在这里，我们邱市长的钱包就一天一天瘪下来我告诉你。” ---有消息称他们请武警的价格是每人每天200元人民币。，“好几百人”一天下来恐怕得10万人民币上下了罢。
不过2017年之后，习主席将各地武警的指挥权也收归中央（到2020年，最终连预备役部队的指挥权也被中央军委收缴。换句话说，2020年起，中国所有的枪杆子都握在了习主席一个人的手里，称帝只是时间问题了）
当然，在中国，像武警一样不受法律约束的暴力组织比比皆是，除了前面提及的城管、农管，还有各种执法队---如执行强制计划生育的计生执法队，执行强拆任务的拆迁执法队，乃至疫情期间执行社区封控任务的“大白”等等。 |
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中華人民共和國的生活與社會百態46
