| T O P I C R E V I E W |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 08/12/2020 : 07:19:37
這個概念是有天我真的很無聊的想法
當初IFV裝甲車的火炮口徑有很大的論戰，有人主張30mm, 25mm，也有人主張這兩款主流彈藥口徑太小威力太弱
為了更強的威力，所以要上40mm火炮或甚至是50mm火炮。
也有人持蘇聯的主張，認為要有100mm低膛壓炮才夠看。
最好要像中共的04裝甲車那樣，一門100mm+一門30mm機砲火力才夠看。
那我無聊突發奇想，如果真的那麼在乎IFV的火力，為何不把M41的76mm炮裝上去呢?
所以我開始有一個奇想的雲豹IFV。不知道可行不可行。
車子不改，引擎還是前置方便步兵上下車，砲塔換成一個修改過的M41A3砲塔。
仍然使用M32型76公厘戰車砲當作主要武器，外加一挺T-74同軸機槍。
但是射控改為現代化射控，並且加裝一個獨立的車長遙控武器站，操作一挺五零機槍。
我想問這樣設計下，可能做出來一輛輕戰車火力的IFV嗎? 我猜這樣做士兵搭載量應該很低。
但是假設一個甲車排四輛車其中一輛車用76炮，或許在打散班建置的狀況下還是可以把士兵集中在另外三輛車上面。
好處是，砲彈威力遠大於30mm鍊炮，一般的敵人工事或是建築物應該都很難承受76mm戰車砲的射擊。
搭配新型翼穩脫殼穿甲彈穿甲力也大於30mm鍊炮。
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| 12 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| waffe |
Posted - 08/12/2020 : 23:58:04
後座行程快一米的105mm SLR後坐力只有幾壩左右........................而且後座行程會影響準頭的。 |
| 小毛 |
Posted - 08/12/2020 : 23:53:36
總之L7/M68系列 105mm戰車砲是可以改到後座力為150KN或更低，之前泰國的黃貂魚輕戰車就有 L7A3 LRF 105mm可用。
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| waffe |
Posted - 08/12/2020 : 23:20:04
沒看錯低壓可指低膛壓或是低後座壓，之前在另一個討論區(忘了哪一個挖墳高手如毛哥應該可以挖出來)已經扯過一個大長篇了，主要就是指以砲口制退器、改型液壓缸與增加後座行程去抵銷後座壓力。你引文的那篇後座行程與後座力是標準型的105，後座行程加接近一倍可以降低大約一半的後座力，然後在加砲口制退器還可以減少5%~30%左右的後座壓力，也有後座行程接近一米的105砲後坐力只有大約標準版的六分之一。
所以想要小車扛大砲最好的解決方案就是無人砲塔，一來重心降低再來就是後座行程長少了人砲塔艙室的布置方便許多(你行程長空間就要大，砲塔跟著變大不用裝人就方便許多)。
但這都找錢伯商量。 |
| 小毛 |
Posted - 08/12/2020 : 22:03:13
低後座力砲，不是低壓砲，別看錯了。
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| waffe |
Posted - 08/12/2020 : 20:16:48
所以這個討論又繞回古早古早時阿公跟阿罵的那篇討論，低壓炮....................
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| 小毛 |
Posted - 08/12/2020 : 19:30:03
105mm L7/M68家族有很多變種，看一下這篇，
http://www.army-guide.com/eng/product3595.html
The Rh 105-11 is also fitted with a muzzle brake and is sometimes known as the 105 SLR (SLR * Super Low Recoil). This gun is being advocated for a variety of light vehicles, possibly using a Rheinmetall autoloading system capable of carrying 15 rounds and firing 10 rds/ min. Although tested on a number of vehicles, the Rh 105-11 has yet to enter volume production and there have been no recent further applications for these guns.
理論上要做到超低後座力還是可能的。如果直接照搬M60坦克的M68是肯定不行的。
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| oneeast00 |
Posted - 08/12/2020 : 18:22:10
1. M41用的 M32 已經作古...裝M60的M68還比 給M32燒紙容易...
2.M68砲塔老早就裝過雲豹測試
https://youtu.be/l3-Yo_oi1Kc
但個人認為
不管是M32,還是M68 ， 裝到現役雲豹上都會遇到同一個問題：重心太高，開砲可能翻車
雲豹基於APC設計(車內能站人)的車體，對於戰車砲 就是太高...
如果在側斜坡對側上邊高處開砲...
最根本的解法：把整個車體換掉...還好二代雲豹車身底盤分離設計有這個機會
徹底放棄非車組步兵搭乘能力，用戰車的低車體構型
例如 日本type16 |
| 小毛 |
Posted - 08/12/2020 : 18:17:45
http://www.army-guide.com/eng/product3621.html
南非的76mm甲車砲是義大利海軍版由南非改成陸軍版，人力裝填沒有自動上彈，使用南非自行開發的翼穩脫殼穿甲彈。
不過，105mm黑熊可能都快要冒出來了，弄一個76mm慢速砲又不玩防空的意義何在？
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| davidboy |
Posted - 08/12/2020 : 09:20:20
曾经有一帮毛子觉得武装直升机也带几个步兵一定很威风~ |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 08/12/2020 : 09:05:10
quote:
Originally posted by davidboy
反正不带兵，那干嘛不装105？
我的設想中還是要帶兵，只是士兵運輸量會比正規的IFV少。
具體會少多少我不敢說。
我設定是可能只能再帶3~5個士兵，其中一個士兵還要兼差當填裝手。
並且可能還要用M113那種帆布座位來增加士兵的運輸量。 |
| 冗丙 |
Posted - 08/12/2020 : 09:03:30
105榴與105戰車砲等級不同~~所需載台的價格也就不一樣了~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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| davidboy |
Posted - 08/12/2020 : 08:34:58
反正不带兵，那干嘛不装105？ |
