| T O P I C R E V I E W |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 10/23/2021 : 08:46:19
我的這個幻想武器構想不是針對台灣海峽防衛作戰。或是至少不是單純針對台海。
而是想談一個更大的問題。
今天大家都看到國際海運共應鏈有多容易被破壞。而如果發生區域衝突。如何保護商船不被襲擊?
尤其是來自水下的襲擊。
因為目前北韓，伊朗，甚至葉門胡提，甚至是哥倫比亞的毒梟，都或多或少有水下突襲能力。
不管是使用常規潛艇，迷你潛艇，水雷，半潛船隻，蛙人，或是未來可能出現的自走水雷/自殺攻擊水下載具。
而現實是水下突擊是找不到兇手的。例如韓國天安艦事件，到今天也沒有辦法定北韓的罪。
這不像是反艦飛彈，雷達航跡的紀錄可以明顯找到兇手。例如兇手是真主黨或是胡提。
所以，假設未來，美國和中共或是歐洲和俄羅斯，或是沙烏地/阿聯和伊朗之間的衝突升高。
會不會又發展成大規模版本的天安艦事件? 敵人派出潛水艇或是其他水下武裝。
攻擊商船，破壞海運達到打擊敵人商業的目的。
甚至是攻擊運送石油/天然氣的船隻，進而達到打擊敵國的能源穩定/安全。
那下一個問題變成，今天美國和西方盟國，有能力做到大規模的跨洋反潛護航嗎?
因為二戰期間，美國大量生產專門做為商船護航的護航驅逐艦(DE)
這讓美英海軍有夠多低端護航艦艇去保護商船，防止敵人水下威脅。
但是目前不用說美國沒有護航驅逐艦，連派里級巡防艦都退役了。
難不成讓勃克級神盾驅逐艦來做這種反潛商船護航任務?
而歐洲國家也不遑多讓，雖然歐洲國家還是有發展中小型巡防艦，但是目前各國巡防艦越做越大，數量也越來越少。
能否在戰時，或是說雙方不開戰，但是互相耍小手段的狀況下提供商船反潛護航也是問題。
大家可以參考幾年前亞丁灣反海盜護航任務，當時還要各國海軍聯合來在亞丁灣外海提供過往商船護航。
假設未來不是那些只有小艇的海賊，要多少反潛船隻才足夠保護商船?
所以我構思一款裝備系統(嚴格來說還不一定是武器)。來針對商船提供保護。
商船護航系統主要是一款模組化，可以快拆/快裝的反潛裝備。
可以提供各國海軍和海巡/海警。緊急安裝在原先不具備反潛偵潛的船隻上。
充當臨時的反潛護航艦艇。快拆快裝的模組也使得同系統可以長時間部屬在同一任務海域。
例如A船離開任務海域回母港休息，可以在海上拆下來裝到B船上繼續執行護航任務。
我構思的系統分成四個模組，當然未必要全部裝，依照該船隻的大小尺寸以及空間餘裕而定:
1. 拖曳式聲納模組。這最重要。設計上是一個小型貨櫃。有自己的吊臂吊車。
該貨櫃固定在船尾甲板後，吊臂往船尾後方升降吊放式可變深度聲納。進行水下聽音任務。
2. 多用途多管火箭系統。
類似工蜂四型火箭的輕型120mm多管火箭。只是主要是用來發射深水炸彈。
有效射程10公里，可以用來對付水下目標，不管是蛙人，自走雷還是潛艇。
必要時也可以發射常規火箭或是飛彈用來對付水面目標或是無人飛機/低速低空目標。
如果是在有反艦飛彈威脅的海域可以加裝干擾火箭彈。
在近海任務下甚至可以作為岸轟火力支援/反海盜任務。用多管火箭攻擊近岸的海賊據點
3. 半潛聲納船模組。
基本概念是一艘半潛艇，外觀上類似哥倫比亞毒梟運毒品用的。
船身船艏加裝高高頻聲納。由母船的小艇掛架施放。然後行駛到商船艦隊前方，逕行偵潛任務。
因為拖曳式聲納可能對於船隊前方的水下目標，尤其是水雷/無人水下載具的偵測不足。
所以讓一艘小型的半潛艇先到船隊前方偵測。
使用半潛艇是因為，以小型船隻來說，似乎半潛艇在外海的適航性較高。
(所以哥倫比亞毒梟可以用這麼小一艘船從南美洲開到美國加州)。
而半潛艇可以有人或是無人，也可以無武裝或是有武裝(例如輕型反潛魚雷)。
4. 輕型無人反潛直升機。
類似無人版的500MD。可以遠距離投擲聲納浮標(浮標之後可以再由半潛艇回收)。
或是用磁異探測器尋找水下目標。
或是空投深水炸彈攻擊水下目標。
基本上，最理想進行改裝的船隻要有以下的特點:
1. 有大的空置艦尾甲板，可以加裝聲納貨櫃模組
2. 有小艇/救生艇掛架，有回收施放小艇的能力，施放反潛半潛艇。
3. 有空間可以加裝輕型多管火箭。或是三聯裝反潛魚雷發射器。
4. 可能是最難的，有直升機起落甲板，甚至有直升機庫。
而我覺得最能滿足以上特點的，可能是海軍的輔助艦艇或是中大型海巡艦艇。
例如戰車登陸艦/運輸艦(例如美國海軍的矛頭級)。
或是海巡署的1000噸級以上海巡艦以及其他國家大型水警艦艇。
或是某些國家的的中小型殖民地巡邏艦或是大型飛彈快艇(例如沱江級)。
其次是緊急徵用的大型遠洋漁船/作業船隻，或是滾裝商船等等。
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| 4 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| metalfinally |
Posted - 10/23/2021 : 22:29:52
以現在的國際秩序來說，大國打仗也不會打商船了，而是乾脆封鎖航路讓你的船無法進出某個地區（或者以臨檢名義強迫商船停靠在自己勢力下的港口），打商船在對外宣傳上很難讓自己師出有名。
真的打了，就跟之前的伊郎一樣，大家都有出兵的理由啦（對鷹派反而是好事）
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而真的要搞商船護衛，以現在的國際形勢，還是派一艘海軍或者海巡的船去跟，讓人知道打你商船等於是跟你宣戰（記得被打時要拍照，大家要的就是你的商船在烈火中燃燒，而你海軍的船在旁卻不知道該怎麼辦的徬徨感，好激起國際同情）。
台灣因為小又沒同盟，所以會讓人覺得以現在的海軍戰力力有未逮，但在北約還是美國同盟體系，商船護衛和情報收集發布沿岸威脅警報都會由同盟國共同負擔。
至於去沿岸有恐怖份子會亂打船的地方，聯合國又沒指定該海域允許出兵護衛的話，那就不要靠近繞路或者認命一點放棄那條商業路線。
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而國際情勢if回到二戰情況，大國都會亂打商船的話，最有效的方式還是CVE，現在就是直昇機母艦，一艘船靠上面的直昇機艦載機就能Cover到很大的範圍，也能長距離反潛（當然還是靠直昇機去反潛），如果加購F-35B擴充套件（誤）還能有一定的防空，只是台灣玩不起這麼貴的護衛方式。 |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 10/23/2021 : 21:12:54
其實我真的認為未來海巡艦需要納入聲納。
應該這樣說，我反對海巡艦裝飛彈或是鎮海火箭這種高殺傷性武器。
但是海巡艦需要的是更好的偵測 監控 裝備。
不管是對海面 對空中 甚至對水下的監控。
因為聲納不只能抓潛艇，還可以監控水下的漁業和非法捕魚(聽附近有沒有人炸魚)。
對空也很重要，我打賭以後會越來越多機丟包毒品走私。
(例如走私船不靠岸，在外海用無人飛機把毒品丟包到岸上)。
我甚至覺得未來如果遙控潛艇/半潛艇普及化以後，也會是未來走私的一個漏洞。
所以長期來看海巡艦艇是必須要開始裝聲納，以及訓練好的聲納士。
只是，就算是裝聲納和訓練聲納士，還是有模組化護航系統的需求。
首先，全世界目前絕大多數的海巡艦艇目前就是沒有裝聲納。所以有改裝需求。
二來，也不需要每一艘船都裝聲納。最好的做法或許是籌獲這種模組化的聲納系統。
然後依照任務裝在任務區。而聲納士也可以任務指派到特定船隻上。
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| oneeast00 |
Posted - 10/23/2021 : 14:34:58
quote:
因為目前北韓，伊朗，甚至葉門胡提，甚至是哥倫比亞的毒梟，都或多或少有水下突襲能力。
不管是使用常規潛艇，迷你潛艇，水雷，半潛船隻，蛙人，或是未來可能出現的自走水雷/自殺攻擊水下載具。
而現實是水下突擊是找不到兇手的。例如韓國天安艦事件，到今天也沒有辦法定北韓的罪。
這不像是反艦飛彈，雷達航跡的紀錄可以明顯找到兇手。例如兇手是真主黨或是胡提。
面對國家級的敵對勢力
官船護航商船永遠是治標不治本..
絕對算不上上策
你海巡魔改後防住 潛艦好了
那如果是攻船飛彈飛來呢?
...
還要無限升級下去嗎
敵機高空投炸彈?
敵多彈攻擊呢??
敵百彈飽和攻擊呢??
敵反艦彈道飛彈呢??
更不用說 對方還能挑軟柿子吃.避開你的公務艦
(例如 WWII德國的跑去印度洋,地中海的 偽裝破襲艦).
讓你防禦無效.
對等報復 的實力/威嚇力+ 決策魄力
才是商船的最好護身符....
以色列沒有大艦隊，以色列更沒有"大"神盾艦...
為何沒人敢惹以色列商船? 下文值得參考
quote:
3月底以色列船被伊朗飛彈襲擊
https://www.ettoday.net/news/20210326/1946906.htm
美歐這些紙老虎怕事政客.碰到伊朗打船.什麼都不敢做.
但猶太不吃這套...
4月初 猶太就直接出手回炸伊朗船...
也乾脆學伊朗死不認帳.(美英就是又孬又笨.不學這招)..看著辦.
https://www.rfi.fr/tw/%E5%9C%8B%E9%9A%9B/20210407-%E8%AA%B0%E5%9C%A8%E7%B4%85%E6%B5%B7%E7%82%B8%E5%A3%9E%E4%BA%86%E4%BC%8A%E6%9C%97%E8%88%B9%E9%9A%BB
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| oneeast00 |
Posted - 10/23/2021 : 13:43:08
quote:
商船護航系統主要是一款模組化，可以快拆/快裝的反潛裝備。
可以提供各國海軍和海巡/海警。緊急安裝在原先不具備反潛偵潛的船隻上。
充當臨時的反潛護航艦艇。快拆快裝的模組也使得同系統可以長時間部屬在同一任務海域。
意義不大...
柿子挑軟的吃是 千古不變的常識
除非是北韓
一個國家全部的公務船(>100噸)永遠比商船(>1000噸)少...
你海巡艦都大搖大擺開過來了,
我挑別的目標就好,何苦用我寶貴的人員裝備冒險和你拼??
要當海盜,不管是不是官方
當然是挑一條附近沒有任何公務船的目標來下手啊
例如 WWII德國跑去印度洋,地中海的 偽裝破襲艦
真的要在你海巡眼皮下手,那已經是戰爭狀態,打算直接把你海巡當海軍敵艦打的前提...
~~~~~~~~~~~~~~
再者
艦載聲納/雷達
講求設備與自艦融合,不互相妨礙
你設計時沒安裝, 平時沒測試
臨時裝上去的反潛聲納
是什麼鬼都聽不到的 國王新衣?
還是只能聽自己主機/俥葉噪音的花瓶?
裝上聲納後誰來操作??
你如果不是平時就長期安裝/駐艦，
並時常與海軍潛艦對戰演練
戰時哪裡能冒出一堆合格(和真潛艦PK過）聲納士??
海巡艦要玩反潛,
設計建造時就應該把 聲納裝上去,
海巡平時就要編制聲納員,
並定期與海軍潛艦對抗演練 才有意義
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