MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
 所有討論區
 軍事嗜好區
 幻想武器
 先進國造初教機

請注意: 你必須先註冊才能夠發表回覆.
請按下這裡, 註冊. 註冊一切免費!

視窗大小:
UserName:
Password:
編輯模式:
編輯: 粗體斜體底線橫線 靠左置中靠右 水平線 加入鏈結加入Email加入圖片 加入程式碼加入引言加入列表
   
內文:

* HTML is OFF
* Forum Code is ON
表情符號
Smile [:)] Big Smile [:D] Cool [8D] Blush [:I]
Tongue [:P] Evil [):] Wink [;)] Clown [:o)]
Black Eye [B)] Eight Ball [8] Frown [:(] Shy [8)]
Shocked [:0] Angry [:(!] Dead [xx(] Sleepy [|)]
Kisses [:X] Approve [^] Disapprove [V] Question [?]

 
   

T O P I C    R E V I E W
david2735280 Posted - 09/26/2022 : 19:08:13
T34C已屆壽期,加上老舊介面及妥善率不佳情形。
使飛官訓練上出現缺口。
由於機隊擴編及戰爭風險提高,需要快速擴編飛行人力。
一款先進的教練機勢必成為現在的當務之急。
建議引入美軍T6II 授權漢翔生產
這樣訓練可以跟美國接軌

另一方面由於無人機威脅日益嚴重,而用高價的區域防空飛彈顯得相當不經濟
將初教機安裝火神砲+6~8枚APKWS+2顆響尾蛇+2具副油箱
放一具輕型雷達跟FLIR(遠的打不到,專注在10KM內的目標)

追求長滯空時間,短場起降,機身操控性,經濟性,低空的操作性(90%的使用環境都是低空)
一邊訓練飛行員,到了某個程度讓他們出去巡邏,當作陸軍的CAP

甚至可以擴編一批體位不到標準的飛行員,專門飛這個來掩護陸軍。
希望可以生產個100-150架,戰時可以在各戰區編組專屬作戰隊。
12   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
小毛 Posted - 06/28/2025 : 19:36:06
如果只是要便宜的飛行物,搜尋air taxi 或是eVTOL就能查到一堆新創在玩這個概念...
可以垂直起降,純電或其他動力都有....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Reinherd Von Hwang提督 Posted - 06/27/2025 : 07:50:52
quote:
Originally posted by MikeH

quote:
這種超輕型飛機可以當作初級教練機嗎?


https://www.sharkaero.com/training-system
廠商宣稱鯊魚性能和 T-34B 接近
但購置操作成本超低


===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/



我知道這有一點跑題,但是我真的被鯊魚機感到很大的興趣。

因為這款飛機的購置成本應該真的很低,低到台灣目前的民間飛行俱樂部都有。

並且起降條件似乎非常寬容。

因為我用google彰化的順風飛行俱樂部。似乎不是正規的機場。

https://www.youtube.com/watch?v=NPXdJXy4nwY

我一直以為是使用哪個小型機場作為其營運場所。

難道這種飛機的起降跑道也是非常彈性?

我是飛行外行,但是假設真的有廠商所說的訓練性能。

那這一款飛機會不會成為未來最受歡迎的教練機?
(軍隊的初教以及民間飛行學校的教練飛機)

甚至作為軍隊的聯絡/偵察機使用(不需要太好的跑道)
MikeH Posted - 06/25/2025 : 10:10:53
quote:
這種超輕型飛機可以當作初級教練機嗎?


https://www.sharkaero.com/training-system
廠商宣稱鯊魚性能和 T-34B 接近
但購置操作成本超低


===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
Reinherd Von Hwang提督 Posted - 06/25/2025 : 06:11:09
烏克蘭真的採購小型螺旋槳飛機,用來對付無人飛機。

只是和我之前的想法落差很大。不過也很有意思。

烏克蘭是看上了這款捷克造的鯊魚輕型飛機 (空種只有不到300公斤,比當年的介壽號教練機還要小
https://www.youtube.com/watch?v=ZeGIEQzkWSA 目前在台灣被當作運動輕航機)

https://en.wikipedia.org/wiki/Shark.Aero_Shark

目前公開的新聞是說,烏克蘭版本的鯊魚機是電子作戰構型。

主要是透過機載天線干擾軟殺俄國的無人飛機。而非硬殺。

https://armyrecognition.com/focus-analysis-conflicts/army/conflicts-in-the-world/russia-ukraine-war-2022/shark-aero-develops-shark-u1-light-electronic-warfare-aircraft-to-counter-russian-drones-in-ukraine

其實我更好奇的一個問題是,這種超輕型飛機可以當作初級教練機嗎?
cph0516 Posted - 06/18/2025 : 05:47:51
以現有的渦輪螺旋槳飛機來改裝
應該可以降低成本

雷達就用台灣的
偵測無人機陣列雷達去改良(1~10km偵測距離)即可
雷達僅15公斤重.20吋行李箱大小.它能以120度的偵測角度.在5公里範圍內偵測到數十架無人機
Reinherd Von Hwang提督 Posted - 06/18/2025 : 05:36:45
quote:
Originally posted by oneeast00

拿區區反無人機當成初教機賣點也許不是好主意

1. 陸軍現役的AH直升機已天生自備機炮, 雷射導引裝置, 紅外搜索追蹤
甚至還可能天生自帶雷達
而且不但是 射擊更靈活的旋轉砲塔, 機炮甚至已整合好同軸大倍率日夜光瞄

反之 目前 火控/光學瞄具 =0 的初教機
要修改到 同樣行頭 , 需重新/另外花錢採購的套件成本就不是小開銷
還不說初教機”升級後空戰”要重新全新訓練
相較之下 陸航AH直升機從裝備到人員都已ready

再者 初教機的速度並沒有和陸航AH機有多少差距
如果要燒錢買改初教機, 難免會被質疑
同樣的錢為何不直接更新/擴充陸軍AH機隊?

以色列已展示用阿帕契用30機炮就能獵殺 180km/h Shahed 的效果
https://youtu.be/9d4msgpwZUo?si=h2IptIDH7sSqU77D

如果非要為了無人機吵著要搞超級初教機
各方吵完的結論 恐怕很可能是 酋長萬歲萬萬歲




我個人是認為未來的防空體系可能是走向多樣/重複。而非單純/單一體系。

我拿美國和以色列當作最大的對比。

美國防空體系就相對單純,目前最底層就是刺針飛彈,外加防空版本的AIM-120系統。
然後就是愛國者飛彈,然後是更高層級的薩德飛彈。

但是以色列就不一樣,以色列走的是多層次。

扣掉野戰防空系統不計算,光是區域防空飛彈,

就定位了鐵穹,大衛投石索,箭式三個等級
(並且這三大等級中還有分工;並且以色列野戰防空還有SPYDER防空飛彈系統和Machbet 20mm防空火炮系統)。

https://www.youtube.com/watch?v=rIbsB6M0whk

而我覺得未來航空的防空戰力也會走向類似的多層次模式。

從高空攔截機,到中低空戰鬥機,低空低速戰鬥攻擊教練機,到更低空低速的攻擊直升機。

所以我完全贊同您對於未來攻擊直升機的看法,我也覺得這在未來會逐漸從戰車殺手轉型成無人飛機反制載台。

但是我覺得很可能還會有一款空中戰力,介於直升機和噴射戰鬥機之間。

定位更偏向低空空對空作戰(攔截無人飛機和巡弋飛彈)而非對地打擊(攻擊直升機還是更偏向此)。

因為更偏向空戰,所以需要更快的飛行速度,更偏向空戰的雷達/光電射控系統

PS 我覺得OV-10如果還在,也很可能就會定位如此

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%BE%8E%E7%BE%85%E5%85%8B%E9%9F%8B%E7%88%BE_OV-10_%E9%87%8E%E9%A6%AC
冗丙 Posted - 06/17/2025 : 12:46:40
第三代的菜鵝小摩托改用大陸的渦輪噴射引擎~~速度與飛行高度根本甩開武直~~

--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
davidboy Posted - 06/17/2025 : 10:26:19
quote:
Originally posted by oneeast00

拿區區反無人機當成初教機賣點也許不是好主意

1. 陸軍現役的AH直升機已天生自備機炮, 雷射導引裝置, 紅外搜索追蹤
甚至還可能天生自帶雷達
而且不但是 射擊更靈活的旋轉砲塔, 機炮甚至已整合好同軸大倍率日夜光瞄

反之 目前 火控/光學瞄具 =0 的初教機
要修改到 同樣行頭 , 需重新/另外花錢採購的套件成本就不是小開銷
還不說初教機”升級後空戰”要重新全新訓練
相較之下 陸航AH直升機從裝備到人員都已ready

再者 初教機的速度並沒有和陸航AH機有多少差距
如果要燒錢買改初教機, 難免會被質疑
同樣的錢為何不直接更新/擴充陸軍AH機隊?

以色列已展示用阿帕契用30機炮就能獵殺 180km/h Shahed 的效果
https://youtu.be/9d4msgpwZUo?si=h2IptIDH7sSqU77D

如果非要為了無人機吵著要搞超級初教機
各方吵完的結論 恐怕很可能是 酋長萬歲萬萬歲










2.和國外不同
台灣的國情不同因為民間飛校太少完全不夠軍方需求
台灣空軍官校的初教機角色其實更像是外國民間飛行初級飛校
所有國軍操桿飛人通通都會塞到岡山飛初教機要飛到合格
陸航的, 飛C-130的, 飛行政機的, 飛P-3的, 飛S-70的
初教機搞太花俏的燒錢戰鬥行頭 在台灣往往只是浪費/花瓶

其實歐美民間的汽油教練機 反而還比T34/T-6 更貼近台灣岡山官校的實際需求



武直追小摩托,只是说明伊朗没有跟踪俄乌的战场经验,仍然走低空突防而已。俄军小摩托现在改成5000米高度巡航,末端俯�}突防。就逼迫乌军必须消耗三代机或者中远程防空弹进行拦截。


oneeast00 Posted - 06/16/2025 : 18:13:36
拿區區反無人機當成初教機賣點也許不是好主意

1. 陸軍現役的AH直升機已天生自備機炮, 雷射導引裝置, 紅外搜索追蹤
甚至還可能天生自帶雷達
而且不但是 射擊更靈活的旋轉砲塔, 機炮甚至已整合好同軸大倍率日夜光瞄

反之 目前 火控/光學瞄具 =0 的初教機
要修改到 同樣行頭 , 需重新/另外花錢採購的套件成本就不是小開銷
還不說初教機”升級後空戰”要重新全新訓練
相較之下 陸航AH直升機從裝備到人員都已ready

再者 初教機的速度並沒有和陸航AH機有多少差距
如果要燒錢買改初教機, 難免會被質疑
同樣的錢為何不直接更新/擴充陸軍AH機隊?

以色列已展示用阿帕契用30機炮就能獵殺 180km/h Shahed 的效果
https://youtu.be/9d4msgpwZUo?si=h2IptIDH7sSqU77D

如果非要為了無人機吵著要搞超級初教機
各方吵完的結論 恐怕很可能是 酋長萬歲萬萬歲










2.和國外不同
台灣的國情不同因為民間飛校太少完全不夠軍方需求
台灣空軍官校的初教機角色其實更像是外國民間飛行初級飛校
所有國軍操桿飛人通通都會塞到岡山飛初教機要飛到合格
陸航的, 飛C-130的, 飛行政機的, 飛P-3的, 飛S-70的
初教機搞太花俏的燒錢戰鬥行頭 在台灣往往只是浪費/花瓶

其實歐美民間的汽油教練機 反而還比T34/T-6 更貼近台灣岡山官校的實際需求
cph0516 Posted - 06/16/2025 : 06:23:49
台灣或許需要渦輪螺旋槳的飛機.來攔截類似中小型低空無人機襲擊
掛載機槍.可攜帶飛彈.雷射導引火箭.雷達光學吊艙.等各種武器
優點省油.簡單好修.可於泥土簡易機場起降

Reinherd Von Hwang提督 Posted - 06/16/2025 : 04:31:29
其實俄烏戰爭打到現在,我越來越覺得這種低空,低速,螺旋槳,教練/戰鬥/攻擊機或許真的有市場。

主要負責

1. 飛行員初階訓練。

2. 低空攔截無人飛機和巡弋飛彈。

3. 密接空中支援。

4. 必要時改裝成攻擊型無人飛機。

如果以這四項要求來看,要能低空攔截無人飛機和巡弋飛彈。

很可能需要一款好的射控雷達。所以最好機鼻部分能夠空出來安裝雷達。

並且機首也有空間加裝需要的光電探測器。

所以很可能適合的構型會是把發動機和螺旋槳放置在機身後方的設計
機首空出來加裝雷達和光電頭。

PS 中科院的中翔無人飛機,或是美國的MQ-1 掠奪者,或是土耳其的TB2無人飛機都是這種發動機/螺旋槳置後的設計

我在想下一代初級教練機能否也用類似設計。

等於是一款可以載人的重型UAV。也就是讓教練機和攻擊型UAV使用同樣的設計。

而非主流的教練機設計(例如T-6這種)。

另外我覺得最接近我想法的不是任何一款主流教練機

反而是土耳其的這一款無人飛機。我在想如果放大,加上兩個座艙可能就是我理想的教練機了

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%B4%E4%BC%8A%E6%8B%89%E5%85%8B%E5%A1%94%E5%B0%94%E6%B8%B8%E9%AA%91%E5%85%B5%E6%97%A0%E4%BA%BA%E6%9C%BA
cph0516 Posted - 09/26/2022 : 19:37:36
用雙座農用機不是更好
各種場地都可以起降
美軍特戰買的那一款農用機改裝成攻擊機
看起來就很香

MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04