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T O P I C    R E V I E W
eshozhao Posted - 04/09/2005 : 11:08:24
http://home.pchome.com.tw/home/eshozhao/bb.files/fuso-1.htm

扶桑級改裝乙案~大夥來看看指教吧。

ps.怎麼思索兄也開始幻想武器起來了呢…(雖然本來就很有空想的資質了)該不會是看了火葬艦的影響吧…



幻想武器-薩摩號正發表在幻武區
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25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
A.G Posted - 09/11/2005 : 23:38:35
根據這次大會的資料來看,沒有吧(那本現在在成大,要問安學長了,我記得是沒有)
PS:這次的突擊3有一張88的13號還是天城的剖面圖,安學長,那張真的是嗎??還是大和的,結構體好像

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http://www.wretch.cc/album/aa18641864
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eshozhao Posted - 09/11/2005 : 23:32:15
quote:
Originally posted by Chris

金剛級護衛艦和伯克級DDG原本的設計就有艦艏聲納了,跟大和那種要先考慮才能事後安裝的狀況差很多,另外大和的排水量幾乎是金剛級的9倍,艦艏聲納的問題將會很嚴重



我想ki1指的是金剛級戰艦吧。

不過金剛級戰艦有聲納嗎?

小說"碧海冤魂"裡的大和橫切面圖是有聲納室的。問題是該小說的考據令人不敢領教…



幻想武器-薩摩號正發表在幻武區
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rockitten Posted - 09/11/2005 : 23:31:14
quote:
Originally posted by Chris

金剛級護衛艦和伯克級DDG原本的設計就有艦艏聲納了,跟大和那種要先考慮才能事後安裝的狀況差很多,另外大和的排水量幾乎是金剛級的9倍,艦艏聲納的問題將會很嚴重


以二戰英美的軍艦,別說BB和CV,連大多數CA/CL也沒聲納....所以才直覺認為大和沒艦艏聲納。不過我不熟悉日本軍艦(跟安國公比),所以他說的"Kongo"究竟是DDG那艘還是BC的那艘??
Chris Posted - 09/11/2005 : 23:02:17
金剛級護衛艦和伯克級DDG原本的設計就有艦艏聲納了,跟大和那種要先考慮才能事後安裝的狀況差很多,另外大和的排水量幾乎是金剛級的9倍,艦艏聲納的問題將會很嚴重
ki1 Posted - 09/11/2005 : 14:00:40
quote:
Originally posted by rockitten

1.沒聲納的船,裝ASROC又有甚麼用???
2.拆了後艦橋....那SM-2飛彈的後方射控天線要裝在那??
3.80年代中還不流行VLS,而且裝VLS,要打通的艙間太多了,還不如裝MK-13/26直接沿用副炮的彈藥庫
4.同樣是因為要打通的艙間太多了,所以艦尾的升降機恐怕沒用要拆.....
-


1-連金剛級都有聲納了,大和會沒有嗎?(雖然死角超大,前60度後100度)
A.G Posted - 09/11/2005 : 03:17:01
2.3年前2CH軍事版的大和對愛阿華討論串,當時的討論,後來想了一下,大會上看了那張設計圖,我錯了<O>

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歡迎指教
安國寺 Posted - 09/09/2005 : 23:50:50
quote:
Originally posted by A.G

原來如此,了解了,因為對資料時,有的說設計上是可以(日本自己方面的)
--_
當然啦,不然好吧,我不塞的話,就讓他真的成為"大和"旅館好了XDXD(不塞的話放浴池應該也夠XDXD)

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歡迎指教



哪一個資料這樣寫的?
大和建造出來就是"超巴拿馬級"戰艦


MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
A.G Posted - 09/09/2005 : 19:47:03
原來如此,了解了,因為對資料時,有的說設計上是可以(日本自己方面的)
--_
當然啦,不然好吧,我不塞的話,就讓他真的成為"大和"旅館好了XDXD(不塞的話放浴池應該也夠XDXD)

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rockitten Posted - 09/09/2005 : 18:10:29
quote:
Originally posted by A.G

(舉手發問)當初的設計不是可以穿過??機庫的部分,其實還可以另外填裝一些東西(比如可收納的機庫啦,或是並外的武器發射點等等)


應該不可以穿過巴拿馬運河。大和的闊度跟蒙大拿級差不多,當年(1942)都認為蒙大拿級不可以穿過巴拿馬運河,打算要開新閘門給他過。1943年蒙大拿級連同新閘門的project都一起cancel了,自然....
-
為甚麼大家見到有空位就想塞武器的....^^||
SANJYSAN Posted - 09/09/2005 : 17:49:43
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by cobrachen

義大利也曾經把Giuseppe Garibaldi這艘巡洋艦改裝四管北極星彈道飛彈發射管。不過找不到照片。



Luigi di Savoia Duca degli Abruzzi級二號艦,第二代的加里波底,在美國的北極星飛彈分散計畫下,於1957~1962年改裝,後方的三號炮塔變成Terrier發射器,四號砲塔變成四管北極星飛彈發射器.不過因為喬治華盛頓級的成功,所以飛彈只有試射過,服役後沒有真的安裝出海巡邏,變成雜物間.美國自己類似計畫的船記得到最後都沒有真裝上發射器,唯一裝過的還只有這艘義大利船......
海人社的"世界的巡洋艦"以及"義大利巡洋艦"特集中,一共有三張這艘船改裝後的照片,但沒有一張看得到發射口,更不用說發射飛彈.



剛隨手一找,居然找到照片了,有發射管的也有試射的:
Google搜尋關鍵字:
Giuseppe Garibaldi Polaris
找出來的第一個網頁就是了。
http://www.marina.difesa.it/storia/Almanacco/Parte04/Navi0432.htm

發射管:


試射照片:


A.G Posted - 09/08/2005 : 23:59:24
(舉手發問)當初的設計不是可以穿過??機庫的部分,其實還可以另外填裝一些東西(比如可收納的機庫啦,或是並外的武器發射點等等)

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Chris Posted - 09/08/2005 : 22:22:37
對美國海軍來說,大和還真的沒有什麼用處,因為它過不了巴拿馬運河,實用性大幅降低,不過基於男人們的浪漫.....呵呵

不過在副砲位裝備Mk-29有點困難,因為主砲射擊的震波很可能會導致雙臂發射器損壞,同理雷達也有點危險,可能還是要裝備在比較偏船舯的位置

後甲板的空間應該可以操作大型直昇機,不過機庫可能就沒有用了,填掉當油艙和備用空間吧
dasha Posted - 09/08/2005 : 11:25:56
quote:
Originally posted by cobrachen

義大利也曾經把Giuseppe Garibaldi這艘巡洋艦改裝四管北極星彈道飛彈發射管。不過找不到照片。



Luigi di Savoia Duca degli Abruzzi級二號艦,第二代的加里波底,在美國的北極星飛彈分散計畫下,於1957~1962年改裝,後方的三號炮塔變成Terrier發射器,四號砲塔變成四管北極星飛彈發射器.不過因為喬治華盛頓級的成功,所以飛彈只有試射過,服役後沒有真的安裝出海巡邏,變成雜物間.美國自己類似計畫的船記得到最後都沒有真裝上發射器,唯一裝過的還只有這艘義大利船......
海人社的"世界的巡洋艦"以及"義大利巡洋艦"特集中,一共有三張這艘船改裝後的照片,但沒有一張看得到發射口,更不用說發射飛彈.
鋼鐵的咆哮算是冷門片,更多人聽過的是搞笑版的片名"鋼鐵的爆笑"吧!設定在假想時空中,玩家可以選擇美日英德四國風格的軍艦進行設計發展,當傭兵打人撈貨賺錢升級,俘獲的敵人則是在船艦受損時當成損管堵漏物直接用掉!一代時武器還算正常,大概就是從1900年左右的12inch炮開始,到100cm炮為止,聽說波動炮可以撿得到;二代的PS2版有戰略版與動作版兩種;PC上出到三代,但有一點時間所以可能抓不到了,這個從大型弩機到重力炮波動炮之間,各種科技的海軍武器應有盡有,而且還可以編組艦隊一起作戰,高興的話你可以編個風帆船艦隊使用前膛炮去打洛杉磯級潛艦,或者是裝滿波動炮的鴨子艦隊到處亂跑還放F-35/B-2狂炸敵人......
cobrachen Posted - 09/08/2005 : 01:58:42
義大利也曾經把Giuseppe Garibaldi這艘巡洋艦改裝四管北極星彈道飛彈發射管。不過找不到照片。
Akula Posted - 09/08/2005 : 01:48:48
quote:
Originally posted by pcepan

quote:
Originally posted by rockitten

2.愛阿華級的直昇機起降甲板不能起降CH-47


印像中...史弟分席格的那部獵殺密蘇里中...
恐怖份子就是坐契奴克降落在密蘇里上面的~~
不知是電影特效還是啥的說~~~


在下印象中是坐46,不是47

不然至少炸掉的是46



******************************
這不是簽名檔!這不是簽名檔!這不是簽名檔!
******************************
Defiant Posted - 09/08/2005 : 01:26:29
quote:
Originally posted by 安國寺

最可怕的還是IOWA的彈道飛彈母艦改造計畫>/////<


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安國寺兄這個計畫可有網路資料可供查閱?若有可否惠予分享?謝謝!

我是只聽說過美國有將戰艦改成加裝滑跳裝置的航空戰艦計畫,某模型廠還出品過此計畫的空想模型哩...
Defiant Posted - 09/08/2005 : 01:22:27
quote:
Originally posted by dasha

1.大型艦不裝聲納反潛的原因,二次大戰時是因為運動性太差,速度慢且轉彎能力不好,發現潛艦後趕過去在適當位置丟深水炸彈太難.現代則是因為大型艦本身太吵,且艦體的水文應力太大,聲納罩與聲納本體容易受損不說,那麼大的雜訊你也很難聽到其他東西,不如拿大型艦當破冰船好用......附註,商船達到廿萬噸等級,也就是本體排水量相當於美國CVN系列時,接觸感應的水雷會在遠距離就被船體水壓誘爆,無法傷及船體,可以想見這時水線以下的東西受到多少水文應力.
2.大家是沒玩KOEI的"鋼鐵的咆哮"系列,還是覺得那個圖不夠好?這一系列的都可以讓你作船不說,二代以後有時也有歷史名艦可以讓你直接買,只要改一下把錢與科技加到滿,要買哪個船來改都可以......當然這系列的圖大概會有版權問題吧?



所以,ASROC取消掉,由附近的護衛艦群探測與發射是比較好?
嗯...那我就重新考慮一下,弄成防空/反艦/陸攻飛彈與艦砲岸轟的火力載台...
這樣我的圖樣,原本左右防空高射砲的各三個砲位,這樣配置不知道各位覺得如何?

方案一
CIWS / MK-45 / CIWS

方案二
CIWS / MK-45 / MK45

現在想到的也只有這些武裝的配置比較妥當,原本是想取消ASROC加裝MK-13,但是發現裝MK-13的話,那下層彈庫不就糗了?

魚叉飛彈發射器應該也會取消吧...目前想到是在後部艦橋的位置自製結構物,加裝電戰或射擊指揮裝置(搞不好SPY-1在後方就有位置了,不過前方...還是沒位置啊...大和級的艦橋構造細長,如果擺基座位置應該也不妥當,不知雷達照射的高度是否足夠)

對了,講到SPY-1,驚覺一件事,裝了SPY-1,是否能承受16吋砲的射擊震動?如果不行那SPY-1裝就有問題了(乾脆主砲全撤掉,全部都換成MK41)
eshozhao Posted - 09/07/2005 : 23:52:04
quote:
Originally posted by rockitten
鋼鐵的咆哮是甚麼.....我只玩過提督之決斷....裝四連裝24"炮,40節的BB....



提督系列至三代開始才有口徑數值,而三、四代主砲最大是到50.8cm,20吋砲為止吧。24吋砲倒是鋼鐵咆哮一代開始就有的玩意就是了。



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安國寺 Posted - 09/07/2005 : 23:14:39
最可怕的還是IOWA的彈道飛彈母艦改造計畫>/////<


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rockitten Posted - 09/07/2005 : 23:11:46
quote:
Originally posted by dasha

2.大家是沒玩KOEI的"鋼鐵的咆哮"系列,還是覺得那個圖不夠好?這一系列的都可以讓你作船不說,二代以後有時也有歷史名艦可以讓你直接買,只要改一下把錢與科技加到滿,要買哪個船來改都可以......當然這系列的圖大概會有版權問題吧?


鋼鐵的咆哮是甚麼.....我只玩過提督之決斷....裝四連裝24"炮,40節的BB....

大家看過老美當年那些二戰CA變CG玩一次飛彈齊射的照片的話,保証會對"箭豬般"的MK-26/13陣充滿敬意至於CH-47嘛,CH-46聽說也只會在上面Hovering吊送貨物,但究竟是SOP還是BB的問題就不知道了....
eshozhao Posted - 09/07/2005 : 21:26:27
quote:
Originally posted by dasha
2.大家是沒玩KOEI的"鋼鐵的咆哮"系列,還是覺得那個圖不夠好?這一系列的都可以讓你作船不說,二代以後有時也有歷史名艦可以讓你直接買,只要改一下把錢與科技加到滿,要買哪個船來改都可以......當然這系列的圖大概會有版權問題吧?



我覺得不見得鋼鐵的設計系統就適合玩空想,因為模組是固定的,又缺乏雜物及自設構造物,反而表現、想法會受限。(經驗談,放眼只有我曾經玩過這把戲啊…)



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偷兒 Posted - 09/07/2005 : 21:26:16
quote:
Originally posted by Defiant
3.也是有考慮過這點啦...VLS是放在原來的副砲砲座上(原來的副砲砲底座與上層結構前端用二合一補土填充整型,塞成一個結構物),但是總覺得...裝MK-13/26就有點遜掉了....



裝MK26/13不見得會遜喔~~~
印像中(又是印像中~~~ㄏㄏ...)...
]MK26/13好像可以發射魚叉...(還是MK-10???)
然後...如果美個副砲座都裝上一個MK13的話...
一次就可以同時發射十枚飛蛋了(假設副砲座的量是愛阿華的量)...
假設MK13一分鐘一發...這樣一分鐘就可以讓十枚飛蛋升空!!!
如果是MK26的話當場就是一分鐘20發!!!
或許該考慮照明雷達夠不夠用囉!!!


這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
偷兒 Posted - 09/07/2005 : 21:19:44
quote:
Originally posted by rockitten

2.愛阿華級的直昇機起降甲板不能起降CH-47


印像中...史弟分席格的那部獵殺密蘇里中...
恐怖份子就是坐契奴克降落在密蘇里上面的~~
不知是電影特效還是啥的說~~~

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
dasha Posted - 09/07/2005 : 19:53:23
1.大型艦不裝聲納反潛的原因,二次大戰時是因為運動性太差,速度慢且轉彎能力不好,發現潛艦後趕過去在適當位置丟深水炸彈太難.現代則是因為大型艦本身太吵,且艦體的水文應力太大,聲納罩與聲納本體容易受損不說,那麼大的雜訊你也很難聽到其他東西,不如拿大型艦當破冰船好用......附註,商船達到廿萬噸等級,也就是本體排水量相當於美國CVN系列時,接觸感應的水雷會在遠距離就被船體水壓誘爆,無法傷及船體,可以想見這時水線以下的東西受到多少水文應力.
2.大家是沒玩KOEI的"鋼鐵的咆哮"系列,還是覺得那個圖不夠好?這一系列的都可以讓你作船不說,二代以後有時也有歷史名艦可以讓你直接買,只要改一下把錢與科技加到滿,要買哪個船來改都可以......當然這系列的圖大概會有版權問題吧?
rockitten Posted - 09/07/2005 : 17:54:10
quote:
Originally posted by Defiant


1.船底加裝吧...(不知球型艦艏可不可以裝,或艦尾用拖曳式的),可是水線船...船底...
2.我是打算把原來的Y型桅拆掉,換美式格子桅...強度應該購安裝吧??
3.也是有考慮過這點啦...VLS是放在原來的副砲砲座上(原來的副砲砲底座與上層結構前端用二合一補土填充整型,塞成一個結構物),但是總覺得...裝MK-13/26就有點遜掉了....
4.艦尾打算是做成類似愛阿華級的直昇機起降甲板吧...起降機或許會填掉,但還是很想讓機庫留下....對了順道問一下,愛阿華級的直昇機起降甲板能夠起降CH-47嗎?

這個規劃是隨時都會改啦,我對這種考證方面的東西還不是那麼行,只能說在製作過程中見招拆招,其實更頭痛的是艦尾左右那兩個小艇格納庫...還不知道要改成什麼好...如果往後有任何這方面問題發問,還請各位賜教,拜託了~!


1.BB要改艦身是大工程(裝甲....)所以球型艦艏SONOR恐怕是NO,那兩個小艇格納庫也不用改(一如IOWA的水上機發射台"底盤")....

2.愛阿華級的直昇機起降甲板不能起降CH-47

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