| T O P I C R E V I E W |
| ybzd |
Posted - 01/07/2009 : 14:09:37
其實叫複合制導更好，我的設想是把半主動雷達和紅外成相結合起來，使紅外空對空飛彈具備中遠距離交戰能力，並徹底代替格鬥彈和中距彈，使戰鬥機空戰武器通用化。
赤外線引導作用距離短，易受雲霧等天氣影響，所以目前只能用於格鬥彈
但焦平列陣具備抗干擾能力強，射後不理等優點，如果能採用複合引導技術，增大其射程應該是一種很有前途的兵器。
那麼，採用中距彈與紅外彈的引導方式結合，可以大大提高紅外格鬥飛彈的有效射程
我設想兩種方案：
1.半主動雷達+紅外
2.指令+紅外
不過後者必須使用雙向資料鏈。
第一種的原理是，利用半主動雷達引導方式，載機發出雷達波，飛彈發射後接收目標回波，引導飛彈攻擊視距外目標，也就是上一代中遠距離空空飛彈的製導方式，一直到目標進入紅外引導頭的作用距離後，就可以“不理”了
第二種是不採用半主動引導，直接用資料鏈指令引導飛彈攻擊目標，同樣，飛彈接近目標到紅外引導頭作用距離以後，切換到格鬥彈那种红外引導方式，載機就可以脫離“不理”了
這樣設計的價值在於，首先是結合了格鬥與中距離飛彈的特點，再加上如MICA那類載體，就可以做到“一彈通用”，不用花費昂貴的成本研製多型不同功能的對空飛彈，同時也實際提高了戰機的載彈量，比如原來是6枚中距+4枚格鬥，現在等於是10枚中距或者10枚近距飛彈了，打擊靈活性大大增強。
其次，未來匿踪戰鬥機普及，可能主動雷達製導的空對空飛彈力不從心，因為飛彈上的雷達引導頭遠比戰機上的弱，可能要飛到極近的距離才能探測到敵機----而赤外線誘導就沒有這個缺點，相反如F-22那種超音速巡航的戰機由於高速造成氣動加熱，使得紅外飛彈可以全向對其攻擊----這也是由目前雷達隱身技術走在紅外匿踪之前的現實而決定的 |
| 12 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| takhiss |
Posted - 03/19/2009 : 14:55:34
大型轟炸機的光學干擾技術在二戰時期就開始研究了，開始是在不同部位加上燈光，從而干擾地面觀測。后來發展到發光蒙皮和激光干擾。記得以前在某些科技雜志上看過.......
地球已經是束縛人類的枷鎖了，從今天開始，我就是秘密組織世界毀滅委員會的會長了∼ |
| dasha |
Posted - 02/27/2009 : 09:54:34
quote:
Originally posted by whitewolf
格斗飞弹还能用多久光学导引头？
還很久吧,畢竟類似日本,他們因為數位相機發展多且快,各種光學頭性能很好價格又便宜,結果是雷射導向炸彈不要而用光學頭炸彈......而且光學頭可以作得很小,這是波長特性造成,因此有不少飛彈都是搞雙尋標,雷達前面放個小光學頭也不太擋得到視野,然後就自動多波段(電磁+光學)抗匿蹤......
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| whitewolf |
Posted - 02/25/2009 : 11:48:58
quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by NATERIVER
其實用開版提到的用戰機雷達測定目標方位.再發射飛彈用資料鏈導引到一定距離.在開啟紅外線導引.也跟中遠程的主動雷達導引一樣.雖然這樣會失去射後不理功能.但是就能達到中遠程的目標啦.為甚麼大家都要往一直用到底的方向想.
其實AIM-120之類飛彈也就是這樣用的,就射後不理來說是差不多.而且現在的風潮反而是拿主動雷達飛彈纏鬥......
而且這構想在1980年代末就出現了好幾個,我們可沒人以為要光學頭用到底,即使有些設計真的也是光學頭用到底,但有些不是,小弟是那時代過來的,那幾年這類討論與實驗成果清楚得很,與你們純空想的不同.最後死因在雷達頭急速低價而紅外線頭急速高價,以及紅外線沒有全天候能力......
光電干擾剛買到本書寫這,回臺灣後再仔細研究.
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格斗飞弹还能用多久光学导引头？ |
| dasha |
Posted - 02/22/2009 : 06:34:00
quote:
Originally posted by NATERIVER
其實用開版提到的用戰機雷達測定目標方位.再發射飛彈用資料鏈導引到一定距離.在開啟紅外線導引.也跟中遠程的主動雷達導引一樣.雖然這樣會失去射後不理功能.但是就能達到中遠程的目標啦.為甚麼大家都要往一直用到底的方向想.
其實AIM-120之類飛彈也就是這樣用的,就射後不理來說是差不多.而且現在的風潮反而是拿主動雷達飛彈纏鬥......
而且這構想在1980年代末就出現了好幾個,我們可沒人以為要光學頭用到底,即使有些設計真的也是光學頭用到底,但有些不是,小弟是那時代過來的,那幾年這類討論與實驗成果清楚得很,與你們純空想的不同.最後死因在雷達頭急速低價而紅外線頭急速高價,以及紅外線沒有全天候能力......
光電干擾剛買到本書寫這,回臺灣後再仔細研究.
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| NATERIVER |
Posted - 02/21/2009 : 23:45:48
其實用開版提到的用戰機雷達測定目標方位.再發射飛彈用資料鏈導引到一定距離.在開啟紅外線導引.也跟中遠程的主動雷達導引一樣.雖然這樣會失去射後不理功能.但是就能達到中遠程的目標啦.為甚麼大家都要往一直用到底的方向想. |
| dasha |
Posted - 01/17/2009 : 18:52:52
quote:
Originally posted by su37
"把機身蒙皮變成液晶電視"請問是類似光學迷彩這樣的東西嗎?
(讓機身變成透明\半透明)
這種東西應該只對視距內的纏鬥有用吧?
"改變紅外線熱點分布"是用來欺騙使用焦平面紅外線陣列搜標頭的飛彈囉?
把機身蒙皮變成液晶電視的技術,是十幾年以前就發展的塗抹式液晶,2005年小弟在秋葉原親眼看到實品,播放格數超過每秒30格,就是在一張膜上塗特製液晶通電即可,當時看到的成品是塗在像是筆電保護膜的東西上,而會展出這東西是一個店員他在學校做的專題研究就這玩意,花不了多少錢就拿到店頭招徠客人用......而這對所有可見光觀測甚至是紅外光觀測都有用,因為其原理只是把攝影機輸入影像忠實放出而已,然後機身上擺可見光或紅外光燈管打亮,就好.個人用這種東西還有攜帶電源的問題,飛機就只有預算問題而已.
改變紅外線熱點分布對於傳統紅外線飛彈就有效了,可以讓紅外線飛彈誤判飛機位置,還不用討論影像紅外線,影像紅外線反而就是要克制這招才發展出來的,讓你改變熱點分布要做得更精緻,否則能騙一般飛彈但騙不了影像飛彈.
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| su37 |
Posted - 01/17/2009 : 16:25:22
quote:
Originally posted by 白河子
[quote]Originally posted by su37
如果再搭配像是F-22的匿蹤外型，就可能變成遠距離雷達看不到，視距內也看不到，那看你空戰要怎麼打~~~
在天空中搞光學迷彩比在地上容易很多，因為天空就那個顏色而已啊...頂多再加上白雲吧：D
老實說,那只是小弟對大俠大大說的那兩中技術的理解,還不知道是不是像我說的那樣^^|||
不過假設真的是我說的那種光學迷彩,應該也沒有這麼簡單...
(沒錯,視距內是看不到,但是近到一個程度雷達還是有可能看到吧?)
而且螢幕的更新頻率應該也是個問題,畢竟戰機的速度是蠻快的
如果來不及更新畫面,再藍色的背景跑出白色的畫面就糗了... |
| 白河子 |
Posted - 01/17/2009 : 15:44:47
quote:
Originally posted by su37
"把機身蒙皮變成液晶電視"請問是類似光學迷彩這樣的東西嗎?
(讓機身變成透明\半透明)
這種東西應該只對視距內的纏鬥有用吧?
"改變紅外線熱點分布"是用來欺騙使用焦平面紅外線陣列搜標頭的飛彈囉?
如果再搭配像是F-22的匿蹤外型，就可能變成遠距離雷達看不到，視距內也看不到，那看你空戰要怎麼打~~~
在天空中搞光學迷彩比在地上容易很多，因為天空就那個顏色而已啊...頂多再加上白雲吧：D
學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
稿子畫不完啊啊啊啊啊啊啊~~~~~~截稿日快到了啊啊啊啊啊啊(抱頭) |
| su37 |
Posted - 01/17/2009 : 13:02:07
quote:
Originally posted by dasha
F-22之類飛機也是有考慮光學影像處理的匿蹤的,雖然沒有雷達匿蹤幹得那麼好,但那是因為光學系統本身受天候干擾就嚴重,看不遠.否則,十年前就有把飛機蒙皮變成液晶電視的技術,改變紅外線熱點分布的技術更是越戰時代就有,只是因為價格效能比不好,沒人打算用.
"把機身蒙皮變成液晶電視"請問是類似光學迷彩這樣的東西嗎?
(讓機身變成透明\半透明)
這種東西應該只對視距內的纏鬥有用吧?
"改變紅外線熱點分布"是用來欺騙使用焦平面紅外線陣列搜標頭的飛彈囉?
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| dasha |
Posted - 01/08/2009 : 20:10:36
F-22之類飛機也是有考慮光學影像處理的匿蹤的,雖然沒有雷達匿蹤幹得那麼好,但那是因為光學系統本身受天候干擾就嚴重,看不遠.否則,十年前就有把飛機蒙皮變成液晶電視的技術,改變紅外線熱點分布的技術更是越戰時代就有,只是因為價格效能比不好,沒人打算用.
而且多尋標頭的訊號整合也是問題,大部分狀況會把同一個目標當成兩個以上的不同目標,最後尋標頭自干擾打不到目標,目前沒聽說誰去克服這問題的,頂多是做到關掉一個尋標頭後才開啟第二個.
而且最重要的問題是,隨著AESA技術與微電子技術的進展,主動雷達尋標頭價格在飛快的降低,目前成本已經是以軟體與利潤為主,這與光學尋標頭本身還是很貴這件事情差異甚大.除非是根本不需要考慮成本與計畫進度的單位,否則這年頭會挑與光學有關複合尋標頭的計畫,不多.
反彈道飛彈系統會用光學尋標頭配指揮導向,那是因為彈道飛彈太遠而無法半主動照明,在太空中或進入大氣層階段的彈道飛彈又比背景溫度高出太多,紅外線頭看不到數千公里也可以看數百公里,但這種條件在大氣層中很難找到.
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| ybzd |
Posted - 01/08/2009 : 15:49:04
quote:
Originally posted by dasha
1980年代義大利就打算拿Aspide這樣改,半主動或主動加上紅外線,美國AAAM計畫也有一個概念是這種;艦對空的SM-2 Block 4A也有這構想.
那為何後來通通搞主動雷達?因為當時雷達小型化與訊號處理晶片雙方面的降價技術都有突破,焦平面紅外線陣列卻是剛出來的玩意,價格沒突破,因此估計一下,同樣生產量之下,主動雷達的比半主動雷達的便宜,而半主動雷達的又比焦平面陣列便宜......
不一定要用焦平面阵，红外线交叉扫描成像或者点红外引导头都可以。
主要价值在于通用，MICA那种中程与格斗都能适用的空对空弹应该是未来发展趋势，如果引导头也通用化那就实现“一弹通用”了。
另外对付匿踪战机，主动雷达真可能力不从心，而机载雷达无论如何也比弹载雷达强得多，那么末段攻击用红外应该是个有效的克制方法 |
| dasha |
Posted - 01/08/2009 : 14:53:35
1980年代義大利就打算拿Aspide這樣改,半主動或主動加上紅外線,美國AAAM計畫也有一個概念是這種;艦對空的SM-2 Block 4A也有這構想.
那為何後來通通搞主動雷達?因為當時雷達小型化與訊號處理晶片雙方面的降價技術都有突破,焦平面紅外線陣列卻是剛出來的玩意,價格沒突破,因此估計一下,同樣生產量之下,主動雷達的比半主動雷達的便宜,而半主動雷達的又比焦平面陣列便宜......
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