| T O P I C R E V I E W |
| 小毛 |
Posted - 01/21/2015 : 14:43:32
前幾年一直在鼓吹導引火箭，現在整理一下再次的發文討論。
目前已經有多款導引的2.75"火箭產品試射或量產，雷射導引，GPS導引，紅外線導引等等，各有利弊。
有看到一篇文章寫各種導引武器價錢
資料來源：
http://www.economist.com/node/21563702
雷射導引的APKWS II 28,000 美金一發
地獄火 115,000 美金一發
標槍 147,000 美金一發
戰斧 1.5M 美金一發
美國版Spike 5,000 美金一發
我的想法是，如果能利用5000美金的美版SPIKE技術，去製作可以射後不理的2.75"導引頭，這樣的成本應該會介於5000~28000美金之間，這應該是各國都負擔的起的價位。
關於應用方面：
http://www.kongsberg.com/~/media/KDS/Files/Products/Naval%20Systems/Sea%20PROTECTOR_Low%20Cost_web.ashx
這一篇有提到，2.75吋火箭透過GPS導引，可以把射程提高到12KM
美國也有用船射有導引2.75吋火箭命中快艇的試射記錄，也就是說，如果我們要反舟波，可以攻頂的紅外線或是美版SPIKE的光學導引設計，都能運用在反登陸作戰的敵軍上岸前的掃蕩用，敵軍上岸後，雷射導引就能派上用場，可以提供平均誤差一米以內的命中效果。如果敵人躲在強固工事或是建築物內，兩萬多美金以內一枚的導引2.75吋火箭就是我軍的好朋友。
至於配置的載具
1.各式直升機：OH-58, AH-1,UH-1,AH-64,UH-60,S-70等等都能使用。
2.UAV: 可能要中大型的才能裝的上。
3.海軍各式艦艇：如上面Konsberg那樣的光學遙控槍塔，應該大部份的船艦都可以裝。
4.陸軍的各式車輛：之前就提出過國產的雲豹可以裝上七發或是19發的火箭莢艙，或用M-60底盤開發坦克支援戰車。如果是像konsberg那樣的遙控槍塔，說不定一般的悍馬車或戰術車輛也都能裝。
不過要達成多種戰術目標，不能只開發雷射導引，光學/紅外線/GPS/雷射都有其用處和優缺點，反正價錢不貴，至少能做出三種導引頭提供不同戰術目的使用。如果開發順利，甚至以後的雷霆兩千各式火箭也能據此導入射後不理功能，我想那才是登陸敵軍的最大噩夢....
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| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 07/24/2024 : 06:06:48
quote:
Originally posted by change.she
如果是像這樣子的LRSAV系統，
感覺上它的四具發射架都可以裝地獄火，
也都可以裝70mm導引火箭，
可是就是不知道這種導引火箭對裝甲車的威力怎樣？
發射影片：
https://youtu.be/8c8YJodvn1g
看是哪一種火箭，如果是美國的Hydra 70火箭可能就跟大俠前輩說的一樣。
(大俠: 除了MBT正面以及可行進間射擊的防空車輛以外,70mm火箭對付裝甲車甚至戰車都夠了,可是碉堡或船艦的話,會嫌彈頭可能不夠力......)
但是加拿大有另外一款穿甲能力更好的70mm火箭未來可能在西方國家逐漸取代之。
https://en.wikipedia.org/wiki/CRV7 (加拿大CRV7)
這一款火箭有別於Hydro 70只有破甲流彈，也有使用鎢合金穿甲彈的動能穿甲彈頭
使用動能穿甲彈頭可以射穿T72戰車的裝甲。
所以我覺得70mm火箭的潛能可能還有開拓空間，尤其是如果開發更新一代更好/快的火箭。
(簡而言之，受限於火箭的口徑，彈頭爆炸的破壞力有其上限
但是如果用提高火箭速度，加大動能破壞力，用來對付碉堡/戰車，甚至船艇)
畢竟CRV7也是1970年代冷戰期間的設計。如果用今天的科技下去改良或是開發應該會有更快(動能更大)的火箭。
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| 小毛 |
Posted - 07/22/2024 : 13:27:41
更新佐證資料
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4743701
韓美軍事合作再升級！ 南韓「匕弓」火箭系統通過美軍測試
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| Skyshade |
Posted - 08/12/2015 : 06:36:50
中科院做這個吧，哈哈哈哈...
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| xc091832 |
Posted - 08/12/2015 : 05:24:58
現在中科院搞了個鹽水蜂砲，這東西或許會出現討論空間？如十二個模組內放兩組導引版，打單一目標或補刀無導引灑完後殘存目標都行
雖說小弟比較希望出現能通用於鹽水蜂炮的地獄火模組，射程與威力都較優也就等於使用彈性較優
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| 冗丙 |
Posted - 07/09/2015 : 16:06:18
Thales Defense TDA Armaments Induction Laser Guided Rocket (ILGR) Wireless 2.75″/70mm Precision-Guided Rocket with ACULEUS LG Warhead for Special Operations Forces (SOF) Precision Strike and Kill Missions
https://youtu.be/xuVi9I4yBA0
http://www.defensereview.com/thales-defense-tda-armaments-induction-laser-guided-rocket-ilgr-wireless-2-7570mm-precision-guided-rocket-with-aculeus-lg-warhead-for-special-operations-forces-sof-precision-strike-and-kill-mis/
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| kumachan |
Posted - 06/17/2015 : 17:01:00
沒人說辦不到不能做,不就是火箭加個雷射接受器....一堆國家能做.
問題是台灣軍方要這低附帶傷害的低成本精確導引武器幹嘛.
我國的對手不是塔里班或IS那種等級.
地獄火也不是買不起,還買超多...
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| 小毛 |
Posted - 06/17/2015 : 16:54:23
看看雷神的新玩意，誰說台灣不能做這樣的東西？
http://www.armyrecognition.com/idex_2015_news_official_online_show_daily_coverage/raytheon_and_nimr_will_integrate_talon_laser_guided_rockets_onto_uae_ground_vehicle.html
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| kumachan |
Posted - 04/17/2015 : 09:48:41
[/quote]
讓UAV或是直升機掛最好巴
[/quote]
有人武裝直升機現在也超昂貴了,
幾乎和三代戰機一樣價格導致數量少,很難用來投射短程低威力武器(因為高風險).
除非對手沒啥防空能力.
掛這種小彈藥用類似MQ系列的UAV較為可行. |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 04/13/2015 : 23:03:12
quote:
Originally posted by xc091832
quote:
Originally posted by 閒遊之人
或是丟給經國裝
一個火箭夾倉約可以帶10枚火箭
經國可左右主翼下各掛一組
20枚以三對一約可打7個目標
基本戰術就是讓16或2000攜代高價對地彈點掉防空
讓相對可犧牲的經國帶導引火箭清掃....
空優機傷不起吧......讓F-5或AT-3掛還比較可行點
讓UAV或是直升機掛最好巴 |
| kumachan |
Posted - 04/13/2015 : 09:32:55
這年頭趨勢是朝向以UAV丟這種幾公里超短程小威力武器,
除非是打無防空能力的反恐戰,否則有人機CAS低空低速飛掠戰場的風險太大.
隨便一門機砲或一顆輕型點防空就足以讓飛機報銷.
有人機會趨向以射程來換取較高的安全性,甚至遠遠丟了就不管,讓底下步兵去標定. |
| dasha |
Posted - 04/03/2015 : 20:09:46
導向武器一次掛太多通常不被推薦,因為同時標定多目標還確定沒搞錯並不容易,打錯倒是很容易發生...... |
| xc091832 |
Posted - 04/03/2015 : 10:19:46
quote:
Originally posted by 閒遊之人
或是丟給經國裝
一個火箭夾倉約可以帶10枚火箭
經國可左右主翼下各掛一組
20枚以三對一約可打7個目標
基本戰術就是讓16或2000攜代高價對地彈點掉防空
讓相對可犧牲的經國帶導引火箭清掃....
空優機傷不起吧......讓F-5或AT-3掛還比較可行點 |
| 閒遊之人 |
Posted - 04/02/2015 : 22:33:36
或是丟給經國裝
一個火箭夾倉約可以帶10枚火箭
經國可左右主翼下各掛一組
20枚以三對一約可打7個目標
基本戰術就是讓16或2000攜代高價對地彈點掉防空
讓相對可犧牲的經國帶導引火箭清掃.... |
| 閒遊之人 |
Posted - 03/31/2015 : 12:21:19
給UAV用或許不錯
目的不是KO敵人而是威暍
發現敵人砲兵時先丟一發看看能不能破壞砲
或牽制讓它砲的慢點以利反砲兵
畢竟我看到UAV就會準備閃人了.... |
| kumachan |
Posted - 03/27/2015 : 14:40:30
用66/紅隼來想就知道,HEAT彈種的穿甲威力大致上跟口徑成正比,
66可轟殺主戰車以外所有車輛目標,口徑更大的70mm當然也沒問題.
普通輕型甲車甚至連40mm槍榴彈都擋不住.
而專打主戰車的飛彈或火箭全都是設計為口徑100mm以上....
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| dasha |
Posted - 03/17/2015 : 13:47:35
除了MBT正面以及可行進間射擊的防空車輛以外,70mm火箭對付裝甲車甚至戰車都夠了,可是碉堡或船艦的話,會嫌彈頭可能不夠力...... |
| change.she |
Posted - 03/16/2015 : 21:14:22
如果是像這樣子的LRSAV系統，
感覺上它的四具發射架都可以裝地獄火，
也都可以裝70mm導引火箭，
可是就是不知道這種導引火箭對裝甲車的威力怎樣？
發射影片：
https://youtu.be/8c8YJodvn1g |
| MikeH |
Posted - 03/03/2015 : 22:53:22
較像是只讓你的手機上 3G 我的卻可以上 LTE :)
新一代 GPS 衛星加了 L2C 頻道 讓民用機進行電離層修正
但還在試用期 沒正式開通
http://www.gps.gov/systems/gps/modernization/civilsignals/
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| 冗丙 |
Posted - 03/03/2015 : 18:34:35
講到最後不就等於台灣手上的東西有幾行被rem掉??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| MACOS8 |
Posted - 03/03/2015 : 12:42:20
軍用的因為採用雙頻，所以對電離層的校正遠好于民用版本 |
| MikeH |
Posted - 03/03/2015 : 00:11:43
Selective Availability 多年前就關了
目前民用定位精度 和早期軍用相同
僅比軍用 PPS 接收器差一些
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| kumachan |
Posted - 03/02/2015 : 16:25:54
民規碼誤差較大,似乎是用Filter去處理.
反正車速慢,同一位置可以抓到很多次.
雖然每次資料都有散佈誤差,累積一段時間資料合併就越來越準.
更新速度無法很快.
軍規本來就更準,任何一筆資料都能隨即取用. |
| MikeH |
Posted - 02/25/2015 : 00:07:14
動態定位 精確度通常得打個折
例如車用 GPS 軟體會過濾座標改變值
將位置調整到電子地圖馬路上
看起來神準 但實際誤差通常不止幾公尺
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| MACOS8 |
Posted - 02/24/2015 : 22:58:20
quote:
Originally posted by 冗丙
問題是低多少??
2014.11 X山新的玩具精度就平均只有到十M，序號還是跟米軍SOF同等級，內建軟體有沒有被；；；；REM就不知道
個人比較認同大俠的解釋，今天從松山機場往東北方的內湖汐止方向看去有一層極厚的妖氣壟罩!!!!
當地的汽車導航捉定位的時間一定超過平日的3~5倍以上~~
0.5米到10米，看當時的天氣跟所在位置。
大多時候是3-5米，就算手持機跟你說是10米的規格，也常常可以達到這種精度。
天氣不好，地形不佳時會比較差，另外遇到干擾，或是附近有電磁波射源/反射源時也會比較差。 |
| zfss |
Posted - 02/24/2015 : 21:39:51
quote:
Originally posted by sungf29
quote:
Originally posted by 冗丙
問題是低多少??
2014.11 X山新的玩具精度就平均只有到十M，序號還是跟米軍SOF同等級，內建軟體有沒有被；；；；REM就不知道
個人比較認同大俠的解釋，今天從松山機場往東北方的內湖汐止方向看去有一層極厚的妖氣壟罩!!!!
當地的汽車導航捉定位的時間一定超過平日的3~5倍以上~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
納入WAAS 設計
GPS精度就可以達到3~5米
只是這種精度目前確定只有北美可以達成
亞洲 歐洲 澳洲 非洲 不確定有無發展設置該種系統
不是有MSAS么 |
