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台灣防空兵與野戰防空

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[quote][i]Originally posted by gera[/i]
[br]
飛彈指揮部再一次回到空軍底下,並與防砲併編且升階為防空暨飛彈指揮部(中將).

現代化防空與空防,戰管無法切離,三者在上層指管上是一體的,而台灣的環境又相當的特殊,
直接的說,應該考慮將防空兵徹底統合為單一兵種(科)了.

以歷史來說,防空飛彈部隊一開始是由陸軍砲兵分管成立的,但後來因作戰指管的演變,而與空軍作戰管制統合化,
加上台灣就這巴掌大,作戰環境特殊,因此可以將地面防空部隊全數納入防空兵體制下.

這在目前也是比較合理的,陸軍與陸戰隊的防空力量都止於野戰防空部份,他們就只是一個附屬的過渡產品,
如果改成屬於防空兵,而配屬於陸軍與陸戰隊,這對軍官的生涯,士官兵的人力資源運用會比較妥善.

因此,防空兵必須有自己的防空兵訓練指揮部.

配屬於陸軍(十五個),陸戰隊66旅99旅的野戰防空連(共十七個).

連部
雷達排
蜂眼雷達組,蜂眼雷達提供60km的偵測範圍,針對各式飛行器,大型UAV與巡航導彈.
希望在未來精進可偵測到小型UAV等級.一組(雷達車一輛,指管車一輛)
悍馬雷達組,由攜行雷達改裝成悍馬雷達車,15+km範圍,主要搭配復仇者提供飛行器預警,兩輛.
(蜂眼陸軍已經有了,攜行雷達中科院有研製,上悍馬整合不難,原本砲校就自行搞過PSTAR上悍馬,
只是用於外島配合DMS,由於零組件缺乏,據說PSTAR妥善率不佳,還不如換成自製品)

復仇者排,復仇者四輛.
(17個排68輛,剩下的做為訓練用,無需新購,但可以考慮將悍馬底盤換新)

陸劍排,陸劍發射車四輛.
一種使用民規軍用4WD五噸卡車底盤,搭配陸劍發射器.
陸劍發射器中央轉塔含光電頭與IFF,微波通訊器.
左右各四管二大二小發射管,大管為陸劍二,小管為陸劍一.
陸劍二搭配蜂眼為15+km,搭配其他雷達或光電頭接戰約15~10km左右.
陸劍一搭配蜂眼為10km,搭配其他雷達或光電頭接戰約8km左右.
(飛彈本身有了,發射器與底盤中科院有能力整合)

40砲排,40砲車四輛.
與陸劍發射車同底盤,有射控雷達,一門自動化40砲,帶預備彈藥.
(已經研製已久,似乎問題在於砲彈而非砲,可整合精進後就量產)

配屬於陸戰隊,擔任要港防空,四個要港防空連.
同上,只是沒有復仇者排與悍馬雷達組.

配屬於空軍,擔任機場防空,八個機場防空連.
同上沒有復仇者排與悍馬雷達組.
但有35快砲排(四門)與天兵雷達組.
其中四個連另有35快砲分遣排(含天兵雷達),負責重要雷達站防護.
(35砲本身還可撐10年以上,只不過是GDF-006的半套升級版,而天兵雷達要繼續用就是要翻修)

以上,台澎方面一共二十九個野戰防空連,其中十二個是要地化,基本上不向外機動的.十七個是純野戰防空連,可以隨部隊跑.
在戰爭前期,野戰防空連基本上得擔任區域防空飛彈陣地直衛,負責攔截巡航導彈,滑翔炸彈,大型UAV等等,掩護區域防空飛彈陣地.
如果進入地面戰的戰爭後期,則加上反機空降的先期預警與攔截,掩護地面部隊運動,伴隨直掩,反制直昇機,UAV,必要時參加地面防護射擊.

雷達與管制,通訊系統規格統一化,數量較多,可增加經濟與生產效益,降低商源與零組件不足的可能性.
底盤規格統一化,就五噸卡與悍馬,皆易保修.
陸劍發射器至少要120具,數量夠多,飛彈初始便各要五百枚以上,可維持相當生產線.
40砲要120門,如包括海基版,數量更多,亦是可維持經濟規模.

防衛力,數量,經濟性,國造生產,保修,省人力
[/quote]

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T O P I C R E V I E W
gera	Posted - 10/27/2017 : 16:40:14 飛彈指揮部再一次回到空軍底下,並與防砲併編且升階為防空暨飛彈指揮部(中將). 現代化防空與空防,戰管無法切離,三者在上層指管上是一體的,而台灣的環境又相當的特殊, 直接的說,應該考慮將防空兵徹底統合為單一兵種(科)了. 以歷史來說,防空飛彈部隊一開始是由陸軍砲兵分管成立的,但後來因作戰指管的演變,而與空軍作戰管制統合化, 加上台灣就這巴掌大,作戰環境特殊,因此可以將地面防空部隊全數納入防空兵體制下. 這在目前也是比較合理的,陸軍與陸戰隊的防空力量都止於野戰防空部份,他們就只是一個附屬的過渡產品, 如果改成屬於防空兵,而配屬於陸軍與陸戰隊,這對軍官的生涯,士官兵的人力資源運用會比較妥善. 因此,防空兵必須有自己的防空兵訓練指揮部. 配屬於陸軍(十五個),陸戰隊66旅99旅的野戰防空連(共十七個). 連部雷達排蜂眼雷達組,蜂眼雷達提供60km的偵測範圍,針對各式飛行器,大型UAV與巡航導彈. 希望在未來精進可偵測到小型UAV等級.一組(雷達車一輛,指管車一輛) 悍馬雷達組,由攜行雷達改裝成悍馬雷達車,15+km範圍,主要搭配復仇者提供飛行器預警,兩輛. (蜂眼陸軍已經有了,攜行雷達中科院有研製,上悍馬整合不難,原本砲校就自行搞過PSTAR上悍馬, 只是用於外島配合DMS,由於零組件缺乏,據說PSTAR妥善率不佳,還不如換成自製品) 復仇者排,復仇者四輛. (17個排68輛,剩下的做為訓練用,無需新購,但可以考慮將悍馬底盤換新) 陸劍排,陸劍發射車四輛. 一種使用民規軍用4WD五噸卡車底盤,搭配陸劍發射器. 陸劍發射器中央轉塔含光電頭與IFF,微波通訊器. 左右各四管二大二小發射管,大管為陸劍二,小管為陸劍一. 陸劍二搭配蜂眼為15+km,搭配其他雷達或光電頭接戰約15~10km左右. 陸劍一搭配蜂眼為10km,搭配其他雷達或光電頭接戰約8km左右. (飛彈本身有了,發射器與底盤中科院有能力整合) 40砲排,40砲車四輛. 與陸劍發射車同底盤,有射控雷達,一門自動化40砲,帶預備彈藥. (已經研製已久,似乎問題在於砲彈而非砲,可整合精進後就量產) 配屬於陸戰隊,擔任要港防空,四個要港防空連. 同上,只是沒有復仇者排與悍馬雷達組. 配屬於空軍,擔任機場防空,八個機場防空連. 同上沒有復仇者排與悍馬雷達組. 但有35快砲排(四門)與天兵雷達組. 其中四個連另有35快砲分遣排(含天兵雷達),負責重要雷達站防護. (35砲本身還可撐10年以上,只不過是GDF-006的半套升級版,而天兵雷達要繼續用就是要翻修) 以上,台澎方面一共二十九個野戰防空連,其中十二個是要地化,基本上不向外機動的.十七個是純野戰防空連,可以隨部隊跑. 在戰爭前期,野戰防空連基本上得擔任區域防空飛彈陣地直衛,負責攔截巡航導彈,滑翔炸彈,大型UAV等等,掩護區域防空飛彈陣地. 如果進入地面戰的戰爭後期,則加上反機空降的先期預警與攔截,掩護地面部隊運動,伴隨直掩,反制直昇機,UAV,必要時參加地面防護射擊. 雷達與管制,通訊系統規格統一化,數量較多,可增加經濟與生產效益,降低商源與零組件不足的可能性. 底盤規格統一化,就五噸卡與悍馬,皆易保修. 陸劍發射器至少要120具,數量夠多,飛彈初始便各要五百枚以上,可維持相當生產線. 40砲要120門,如包括海基版,數量更多,亦是可維持經濟規模. 防衛力,數量,經濟性,國造生產,保修,省人力
25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First)
coolhand	Posted - 04/28/2020 : 13:12:54 只有湯姆克蘭西才會主張用AIM-120攔核彈早期強弓專案是有劍二改不過後來反正沒有個人認為陸劍二野戰防空系統有加力器一是沒加力器射程太難看(有效15以下) 二來加力器有向量導流片可以加強多方位接戰能力
voidmagia	Posted - 04/28/2020 : 13:00:37 反彈道飛彈只要破壞彈道飛彈的彈頭就好，剩下的工作，空氣阻力造成的應力和熱量會完成吧！至於攔不攔得到是另一回事了。不過既然像海公羊都攔截過Coyote那樣高空俯衝速度超過4馬赫以上的靶彈，應該攔截短程彈道飛彈也是有機會
cwchang2100	Posted - 04/28/2020 : 12:26:41 天劍系列應該沒辦法做反彈道飛彈. 彈頭太小,加上動能不足. 彈道飛彈以其超高速所有的高動能, 天劍系列就算打到,恐怕也無法影響其最終軌跡. 還是會打到目標. 所以全世界沒有人用這個等級的飛彈做反彈道.不現實. ----------------- 這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」多馬福音第1節
coolhand	Posted - 04/28/2020 : 12:08:22 根據中科院招標資訊獵隼專案之陸劍二飛彈有加力器
voidmagia	Posted - 04/10/2020 : 13:26:16 https://udn.com/news/story/10930/4481942 「中科院東部飛彈射擊「強弓專案」再驗證中科院昨日在東部海域進行飛彈試射，自台東升空一枚「弓三」改製靶彈後，自屏東九鵬基地發射導彈追擊。據了解，這項射擊是天弓三增程型防空飛彈「強弓專案」的驗證。」「中科院去年也曾在同一區域進行專案飛彈測試，同樣從台東升空靶彈，民眾聽聞的巨響是弓三改裝的靶彈升空，全案在測試中科院代號「強弓專案」的天弓三增程型防空飛彈。「強弓專案」計劃將現役天弓三型防空飛彈，射程高度從弓三的45公里，增程到70公里，同時將彈體緊緻化，強化推力，希望能在50至150公里之間的高空有效攔截來襲的導彈，被稱為「台版薩德」。」這東西對於台灣的意義在於：如果單用愛國者或弓三攔截，單發攔截率只有75%左右的水準，要用兩發以上才能有效抵擋彈道飛彈攻擊，問題是攔截目標的窗口有限（受限於來襲飛彈軌跡和速度，還有被保護目標的距離），愛國者或弓三不一定能用Shoot-Look-Shoot模式接戰，同時兩彈打一彈有時有必要，而這就會浪費很多飛彈，所以如果有一個更高空層就可以攔截來襲彈道飛彈的武器，下層的愛國者和弓三就能更有效率的攔截目標。另一方面，理論上，這樣的戰術邏輯還存在另一個可能：點防衛用的彈道飛彈防禦系統。如果有這樣的系統，即使增程天弓、愛國者/天弓和這樣的系統每一層的命中率都只有75%，三層合計的攔截率也有98.4%以上。考慮到彈道飛彈為高熱目標，或許陸用劍羚有機會擔任這樣的角色
ASMP	Posted - 01/13/2020 : 20:35:13 https://aa.archives.gov.tw/archivesData.aspx?SystemID=0002306001 當年採購西北風防空飛彈看來不是空穴來風，至少已經開始討論工合事項，可惜最後還是無疾而終，估計是價格不斐，所以讓陸軍為之卻步。民國80年代陸續有SA-18、西北風及DMS採購案，最後只有DMS有買成，讓中科院少了一些研究的對象，確實有點可惜。
ASMP	Posted - 06/10/2018 : 17:41:46 砲兵季刊第180期有一篇名為"復仇者飛彈系統以射向自動指引功能(STC)執行精準實彈射擊之研究 "的文章頗為有趣，文章比較了MPQ-64哨兵雷達和蜂眼雷達的性能，其中哨兵雷達在偵測距離、搜索俯仰角、撤收時間都略優於蜂眼雷達。不過蜂眼雷達在射向自動指引（STC）的功能上，能同時指引飛彈塔完成轉架後之「方向指向」與「俯仰指向」，而美軍系統在完成「方向指向」的階段後，仍需再由射手依賴前視紅外線螢幕與手操器的控制，將飛彈塔之俯仰角帶到目標正確位置，蜂眼雷達這一點的表現上占優。去年航太展時針對展出的那部野戰防空雷達，有問過中科院的解說人員那是不是蜂眼雷達，不過解說人員否認，看來那部雷達應該是以蜂眼雷達為基礎所精進的產品，搭配的飛彈會是陸劍二。復仇者飛彈系統以射向自動指引功能(STC)執行精準實彈射擊之研究 https://www.mnd.gov.tw/PublishMPPeriodical.aspx?title=%u8ecd%u4e8b%u520a%u7269&id=14
pcgamer	Posted - 02/24/2018 : 12:14:51 >>在進行調查的同時，以色列消息來源表示，至少敘利亞發射了20枚導彈，一枚導彈在F-16I附近爆炸後受損，兩位機組成員在飛機墜毀之前彈出，其中一人受重傷，另一人只受輕傷。射了20枚飛彈才搞到那架F-16I受損，那推測F-16I大概是能用的反制措施(熱焰彈/干擾絲)都耗盡了，敵方才總算有枚飛彈摸到它........
冗丙	Posted - 02/24/2018 : 11:39:34 這裡是討論不是來聊天的~~ 忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
小卒看倌	Posted - 02/24/2018 : 10:39:37 對阿，以色列一直好的學習對象，當初有個科學家來台幫忙建立核子還是原子反應爐。之後也提議來幫忙升級M41華克猛犬，但沒被接受。
jackguof1273	Posted - 02/24/2018 : 10:33:05 幾天前以色列F-16戰機，遭敘利亞防空飛彈擊落一系列事件是在擊落一架伊朗仿洛克希德馬丁RQ-170哨兵隱形無人機後開始的，導致一架以色列空軍洛克希德F-16I被擊落，以色列空軍後來至少發動了一次大規模空中打擊敘利亞境內十多個目標。以色列空軍的第二副指揮官Tamer Bar說，自1982年黎巴嫩戰爭以來，以色列此次在敘利亞境內進行的行動是“空軍對敘利亞空襲的最大和最重要的攻擊”。在伊朗無人機被發現幾分鐘後的2月10日凌晨，一系列事件爆發，當時一架以色列AH-64阿帕奇攻擊直升機用「機砲」將其擊落。幾分鐘後，一架F-16I戰鬥機從以色列北部的一個基地抵達邊界地區，遭到敘利亞地對空導彈的攻擊，主要是俄製SA-5系統。在進行調查的同時，以色列消息來源表示，至少敘利亞發射了20枚導彈，一枚導彈在F-16I附近爆炸後受損，兩位機組成員在飛機墜毀之前彈出，其中一人受重傷，另一人只受輕傷。與此同時，以色列空軍發現用於操作伊朗無人機的移動地面控制站，並在其試圖逃跑時將其摧毀。以色列對敘利亞和伊朗的地對空導彈基地發動了大規模襲擊，其中一些基地遠離邊界至少有12個這樣的目標-包括三個防空砲和一個在首都大馬士革郊區的基地被摧毀。軍事行動的一個後果可能是強化空軍的要求，購買更先進的波音F-15和額外的洛克希德F-35I。一名以色列消息人士說：在即將發生的戰爭中，我們需要可以攜帶大量炸彈和導彈的飛機，此前反對採購額外的F-15意見幾乎消失。如果達成協議，它很可能在最近批准。以色列空軍指揮部希望保留一批能夠攜帶各種重型武器系統的戰鬥機，包括由當地公司生產的重型武器系統，2月10日的衝突還將有助於加快在以色列地面部隊設立導彈部隊的計劃，以打擊本國領土的威脅。雖然敘利亞軍隊在正在進行的內戰期間受到嚴重損壞，但該國的地對空導彈能力幾乎保持不變，其中包括由俄羅斯供應的SA-5和SA-17。其軍隊似乎準備反映伊朗的學說，發起大量武器反對空中威脅：這種做法可能會鼓勵以色列在可能的情況下使用地對地導彈-保護其空軍資產免於攻擊這些400公里遠目標。今年早些時候，國防部長Avigdor Lieberman表示全力支持這種能力的發展。伊朗企圖將無人機送入以色列領空的襲擊事件的一系列襲擊事件，將直接影響到以色列空軍今後將如何處理這種情況。隨著伊朗深入敘利亞，另一場這樣的衝突只是時間問題。 =========================================================== 20幾枚才中1枚，命中率真高，在我國有將軍要下台了。以色列才花幾分鐘就抓到操作無人機的移動地面控制站頗厲害。國軍未來也會有機率遇到這狀況，應該跟以色列交流一下人員技術並採購相關設備。
小卒看倌	Posted - 02/23/2018 : 14:55:14 酌量購買F-15E/F F-5E/F轉贈友邦比奇500要想好可能的替代，之後轉贈友邦 C-130H買技術，要想好可能的替代者增購合適的戰搜直升機萬劍彈改良重量、射程開發下一代戰機，盡可能的補強經國號落掉的引擎、武裝開發下一代空對空、空對地飛彈、改良現有的天劍(做出衍生型) 升級鷹眼2000到日本水準
小卒看倌	Posted - 02/23/2018 : 11:19:04 我知道一切都是錢錢錢、誰當部長關愛誰，但，愛國者何時一併升級到PAC-3 GEM?而且多年只有捷羚是自產的，該利用現有的飛彈來開發新的了吧?
MACOS8	Posted - 02/19/2018 : 15:58:45 MEADs在波蘭跟羅馬尼亞會輸給愛國者其實是非戰之罪..波蘭要的是已經投入部屬，並且買的起的系統，而羅馬尼亞要的是便宜的系統結果最後波蘭決定要買愛國者後才發現愛國者的價碼遠高於他們預計付出的價格，所以MEADs又被拿出來討論..在2017年初MEADs才又重新向波蘭提出一份新的企劃書。就算如此，雷神自己也很清楚現在只有90-120度含蓋的雷達系統是有缺陷的，因此他們自己下一代的愛國者雷達也會是360度的AESA雷達。
darkmoon	Posted - 02/19/2018 : 15:16:44 所以德國在波蘭和羅馬尼亞的案子都輸給愛國者了阿老美提供的開放式架構系統會和北約整體防空系統同步，不是只和廠商自己的產品同步面對大國對抗競爭環境中，這些情資面的優勢遠較硬體更必要
MACOS8	Posted - 02/19/2018 : 15:13:35 如果只靠資訊整合就可以打天下的話，德國過去10年合作開放的MEADS跟米國這個新雷達競爭案就是白花錢的了。
darkmoon	Posted - 02/19/2018 : 14:50:42 https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/ausa/2017/10/09/soldier-test-of-anti-missile-command-system-deemed-a-success/ https://breakingdefense.com/2017/12/army-icbs-missile-defense-system-tracks-jets-despite-jamming/ 真正有問題叫做大腦，我不是在做群體嘲諷，是美軍在想換雷達之前幹了甚麼美軍防空單位在前10年投資的主力是Integrated Air-and-Missile Defense Battle Command System，這個計畫將所有雷達完成資料整合，從野戰防空用的哨兵到固定型的大型彈道飛彈防衛系統並且在2017年演示由哨兵雷達提供低空目標參數，導引愛國者飛彈完成攔截我是覺得啦，由肌肉(硬體)決定腦子(系統)的思想不改，就只會一而再再而三給廠商騙計畫的狀況不先把所有雷達接戰資訊整合，還在用嘴巴(無線電語音)下指令、單一系統罩全場，那怎麼死的都不曉得
MACOS8	Posted - 02/19/2018 : 14:33:16 https://www.defensenews.com/land/2018/02/16/us-army-sees-faster-path-for-patriot-radar-replacement/ https://www.defensenews.com/land/2017/06/23/us-army-to-hold-competition-for-patriot-radar-replacement/ 以上這兩則新聞大概是跟台灣區域防空最有關的兩則新聞..米國終於開始認真討論愛國者防空飛彈的下一代雷達系統了。以現況來看，不管是MPQ-53或是MPQ-65雷達對台灣的區域防空網來說其實都有很大的問題。而師承天弓系統與愛國者系統的弓三飛彈也有一模一樣的狀況.. 德國前幾年開發的MEADS雷達在一定層面上解決了這個問題，但對台灣來說卻仍是遙不可及的夢..這個新的雷達案在一定程度上是完整愛三的一個重要里程碑，也是天弓系統如果要繼續走下去的一個重要方向..
darkmoon	Posted - 02/07/2018 : 16:58:19 愛國者在花蓮已經蓋了一座永久陣地，用來防衛佳山基地天弓三型目前優先替換原本在花東佈防的鷹式飛彈
Jung	Posted - 02/06/2018 : 18:22:11 quote: Originally posted by MACOS8 不確定小弟去年有沒有公開預測過弓三與東岸防空在2018年可能會有的變動，不過看來當時預估會發生的事情都發生了。弓三換裝東部優先，同時鷹式飛彈前進部署。接下來可能會發生的題外話就是陸劍2的買主了。這並不讓人意外，因為東部一直沒有長程防空火力。反觀西部，幾乎所有鷹式飛彈連都在天弓／愛國者飛彈連的火力涵蓋範圍內，況且鷹式飛彈所能接戰的目標天弓都能Cover。事實上，二十幾年前國防部就交辦過研究過在東部設置三個天弓連的構想，並讓我們前去勘查陣地及選址。可能是因為當時匪空軍長航能力尚未成型，最後僅以研究案簽結。至於去年愛國者進駐花東，我推測應是暫時性的措施，目的是填補花東鷹式飛彈連解編（換裝弓三）所出現的戰力空隙。畢竟戰術彈道飛彈從東邊飛過來的可能性還是很低。
jackguof1273	Posted - 02/06/2018 : 09:08:05 https://udn.com/news/story/10930/2961875 目前海巡署用砲準則及人員訓練都以40快砲為主，未來新艦主要武裝首選也是40快砲。而軍備局202兵工廠過去曾試製完成代號T92的40mm/L70防空快砲，海巡署希望中科院能整相關能量，研發海巡新艦所需的快砲系統。 ========================================== 若T92的40mm/L70快砲最後還是GG，金賓汽車之前也有展示過 EagleRex 遙控艦用武器站 https://www.youtube.com/watch?v=g-rnmyQWzjM 配一門美製30mm MK44鍊砲，每分鐘發射200發，有效射程5.1公里。雖然陸軍沒有跟ATK技轉30mm鏈砲。
MACOS8	Posted - 02/04/2018 : 12:30:17 不確定小弟去年有沒有公開預測過弓三與東岸防空在2018年可能會有的變動，不過看來當時預估會發生的事情都發生了。弓三換裝東部優先，同時鷹式飛彈前進部署。接下來可能會發生的題外話就是陸劍2的買主了。
MACOS8	Posted - 01/28/2018 : 18:22:24 除非腦袋燒掉，不然沒有人不會一次把反彈的資源都放出來。另外愛國者上線時不用八個發射架全數連線，在搭配PAC-3時，兩個或四個發射架就有足夠的架上彈遂行戰備了。這點中東這兩年的案例很多。另外除非是已經過了保鮮期的資訊，或是以在媒體上有所公布的消息，其他的本來就該慎言。
hsiaoshih	Posted - 01/28/2018 : 16:52:10 http://m.cna.com.tw/news/aipl/201801280077.aspx?utm_source=site.facebook&utm_medium=share&utm_campaign=fbuser <==那個發飛彈的好像被請去喝茶了XD
冗丙	Posted - 01/28/2018 : 10:24:07 有差嗎?? 那一國的飛彈連都會有再填裝的空檔~~就算您把mk13搬到陸上當基地防衛，打完40發後一樣有空檔可趁~~~ 忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

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