| T O P I C R E V I E W |
| 小毛 |
Posted - 08/07/2020 : 18:08:13
一直有點疑問，美國要台灣買單的MQ-9在平時只能當作海巡在空機監控來往的船艦，戰時才有機會作為提供反艦飛彈目標資訊的海洋偵蒐機。所以這四架MQ-9是要配給？
請大家猜看看...
1. 海巡
2. 空軍
3. 海軍
4. 陸軍
5. 飛指部
以下是小毛猜測的用途：
1.沒事去釣魚台繞圈圈: 母湯，老大哥會不高興
2.巴士海峽走九遍： 共軍不是喜歡繞圈圈，我們派無人機相陪
3.抽砂抽砂抽砂：抽砂船再過來看看，我有四架無人機可以24小時不停監控...
4.台澎金馬一日遊：每天巡邏台海，順便看看金馬地區附近的動態
其他請大家補充....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| bar0402 |
Posted - 09/10/2020 : 15:41:25
很清楚的 這是鋪爪雷達軍購案的衍生版 要台灣買MQ9擔任老美的眼睛~
MQ9本質上就是遠程偵察機 被打下也不是很大問題
所以不必考慮戰時使用 那就白癡了...
不然若不論超遠也不太可能有效防守的太平島
其他我國任何一塊領土及周邊 只要現有的銳鳶都夠用...
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| oneeast00 |
Posted - 08/30/2020 : 00:21:06
quote:
Originally posted by LUMBER
美國空軍隨即宣布不會購買MQ-9
主要相信這無法適用於與中國之間的戰爭
主要是在高強度環境下MQ-9無法生存
只能適用於低威脅環境下使用
而且在以往的經驗中他很容易被擊落
這下妙了
我們買了一堆東西
下一次該不會要重頭買起吧?
這可能是MQ9建案的最明顯起因吧
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2765649
無人機對於亞洲戰場．最大的用處是平時
https://www.cna.com.tw/news/aipl/201901240395.aspx
屏東銳鷲航程有限． 飛不到的地方．．國軍現在就是得用 油錢昂貴的噴射戰機甚至大飛機去拍船．．．
如果目標不好惹．．過去拍船的飛行器 可能手上還要有真傢伙以防萬一．．(RQ-9優於騰雲的地方．．騰雲沒本事掛雄風．．)
光是比對 P-3C / RF-16 和 RQ9 飛一趟拍船的油錢差距，換算每月每年，無人機就功不可沒．．．
https://udn.com/news/story/10930/4513939
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| metalfinally |
Posted - 08/29/2020 : 22:13:21
我們的MQ-9就是MTCR解禁的結果，但這跟英國沒關係，他們本來就不受MTCR影響，而且他們在MQ-9B之前就已經操作了10架MQ-9A
RQ-4被退單慘得也是 Northrop Grumman，而不是 GA-ASI 和母公司 General Atomics。兩家是完全不同的集團公司
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| wowu5 |
Posted - 08/29/2020 : 22:10:59
英國要買Protector RG.1 (MQ-9B)下決定是2015年的事，跟美軍退不退單有甚麼關係？
而且英軍在2007年就已經在用MQ-9A了，以英美關係而言英國要買的話連三叉戟也能買，區區無人機那有買不到的理由 |
| LUMBER |
Posted - 08/29/2020 : 21:54:05
英國買得到也是因為MQ-9被美國空軍退單
川普說MQ-9出口解禁....
小的看來是因為原定會是美國空軍主力的偵察機包括RQ-4被退單
造成產線上原本要交給美國空軍的訂單要消耗掉
不然這波人事異動應該是不會發生的
我們這裡買MQ-9不知道是不是解禁的結果
不是的話
價錢上真的硬吃了不少虧.... |
| metalfinally |
Posted - 08/29/2020 : 19:47:32
GA-ASI就是General Atomics負責無人機的子公司，只要公司沒裁撤有零件和維修支援就好，反正就算美軍有新的MQ-9後繼機台灣也買不起買不到
而且MQ-9用戶這麼多，是有什麼好擔心的，英國也才剛簽三隻 MQ-9B SkyGuardian 採購合約
https://www.defensenews.com/global/europe/2020/07/15/uk-orders-first-three-protector-drones-from-general-atomics/ |
| LUMBER |
Posted - 08/29/2020 : 16:29:40
這公司產業九成不是無人機
砍掉這一群佔原來相關人士沒有二分之一也有三分之一了 |
| JonJon |
Posted - 08/29/2020 : 13:49:52
Privately held drone maker General Atomics, of San Diego, is laying off approximately 630 of its roughly 10,000 employees.
一萬人裡裁撤630人，比較像是人力優化 |
| LUMBER |
Posted - 08/29/2020 : 11:29:30
MQ-9的製造公司General Atomics開始裁員
https://sports.yahoo.com/drone-maker-general-atomics-lays-122805578.html
美國國會要求列款3億美元購買MQ-9後
美國空軍隨即宣布不會購買MQ-9
主要相信這無法適用於與中國之間的戰爭
主要是在高強度環境下MQ-9無法生存
只能適用於低威脅環境下使用
而且在以往的經驗中他很容易被擊落
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這下妙了
我們買了一堆東西
下一次該不會要重頭買起吧?
美國空軍要求停止MQ-9在六月
那我們不是跟以前一樣撿便宜
那是在幹嘛....????
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| metalfinally |
Posted - 08/27/2020 : 13:17:54
最近日本傳出想退訂RQ-4的風聲，可能是日本不要RQ-4的備案吧 |
| davidboy |
Posted - 08/27/2020 : 09:44:53
在非热战状态下，RQ-4的作用也很大。近几年解放军空军和海航驱逐的�茪H机，很多都是RQ-4.
可能美军想节约预算，让你们顶在前面。 |
| MACOS8 |
Posted - 08/26/2020 : 13:54:42
quote:
Originally posted by 小毛
看到軍購預算新聞，除了MQ-9B之外，竟然又列了RQ-4，真的要玩Behind Enemy Line偵蒐?
有這回事嗎?
RQ-4已經被證明無法取代U-2的角色，不但升限較低，連Payload也不足，因此不論在偵察能力與生存性上都不足以取代現有的有人偵察機，僅滯空時間勝過有人偵察機。
美國空軍已經開始計畫要在2021年汰除部份早期的RQ-4(-20與-30)，僅保留較新的-40機種。
如果這個時間買RQ-4，基本上就應該是當大氣層衛星使用，在熱區外圍進行監偵作業。主要的目的也應該是降低美軍自己的巡邏負荷與減少美國直接被捲入衝突的風險。 |
| 小毛 |
Posted - 08/26/2020 : 03:22:39
看到軍購預算新聞，除了MQ-9B之外，竟然又列了RQ-4，真的要玩Behind Enemy Line偵蒐?
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| MikeH |
Posted - 08/24/2020 : 09:03:42
目前自主等級 還沒有國際通用的標準
根據修改自 SAE J3016 標準
大俠兄所指的自行完成複雜任務
其實是 Level 4~5
https://www.eurocockpit.be/positions-publications/unmanned-aircraft-systems-and-concepts-automation-and-autonomy
目前各國的中大型無人機
大多數上在 Level 2~3 之間
少數具有部份 Level 4 能力
===
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| dasha |
Posted - 08/23/2020 : 06:50:04
Mike兄說這個在那些搞無人機的眼中是Level 1~2的安全機制部分,Level 3以上則是失聯也要能執行任務,而且是複雜性任務,比方繼續等在某幾家窗戶前,直到拍到老公老婆出軌的證據性插入照片,讓那種搞ECM的汽車旅館也無法保護客戶隱私之類...... |
| MikeH |
Posted - 08/18/2020 : 12:29:53
quote:
現在無人機科技也在學無人車,分出Level 1234這些等級,無人車要Levcel 3以上才能允許你駕駛偶爾放開方向盤,無人機則是Level 3以上才能允許你在視線外無地面訊號直接控制下靠AI自律飛行,台灣就是還沒到Level 3的技術而已......
中大型無人機 都得有一定程度的自主飛行能力
否則 C2 斷訊是家常便飯
不能應變 早就摔光了
但這嚴格說來 稱不上是 AI
只是預先指定幾個備降機場
由軟體根據距離 油料 天候 飛機狀況等因素 計算出最佳選擇
在民航機 FMS 早已是基本功能
===
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| dasha |
Posted - 08/17/2020 : 07:08:54
quote:
Originally posted by metalfinally
會說沒反潛能力只是怕大家跟一般的P-3、P-8巡邏機搞混而已。
而且MQ-9再怎麼追加裝備，他載台就是比RQ-4小，渦輪螺槳的速度天生就比渦輪噴射慢，飛行高度也低，跑去敵方做偵查的成功率和生存率就是比RQ-4低一點
在敵情威脅比較低的地方，MQ-9應該是不錯用，燃料費也比較低一點。（而且載台發展也成熟，有10年以上的運用歷史，有不少使用經驗可以參考）
其實低速在反潛比較好,特別是磁測,小弟研究所是在應用地球物理所,小弟自己做地質史全球變遷,但同學就很多做聲測磁測,有些演講找那種美國來而且與美國海軍合作過的演說中,就提到他們怎麼把磁測的資料解析度從500碼提高到100碼:不要用P-3,找那種最高速120kts的農業機要他們用100kts以下的速度飛......
水下偵測不管你看哪種東西與用哪種技術,那個自然雜訊都與被人工雜訊干擾的雷達一樣嚴重,所以很需要拉近距離以及花時間去濾掉雜訊,雖然現在一堆自動化軟體,但也只是雷達從1940年代那種水準進入到1960年代那種水準,慢慢飛低空飛提高資料解析度很重要,不只是磁測,聲納浮標的投放也能有更多變化.
水面巡邏方面,非戰時不用說,戰時無人機也能飛高危險區,至少被打下不會死人,而其消失能提供立即性的警訊.
現在無人機科技也在學無人車,分出Level 1234這些等級,無人車要Levcel 3以上才能允許你駕駛偶爾放開方向盤,無人機則是Level 3以上才能允許你在視線外無地面訊號直接控制下靠AI自律飛行,台灣就是還沒到Level 3的技術而已...... |
| dasha |
Posted - 08/17/2020 : 06:50:46
quote:
Originally posted by voidmagia
quote:
Originally posted by 冗丙
啥時候台軍的雷達有跨越地平線的功能??普丁有賣嗎??連二代二都生不出來的今天算半個颱風天，派錦江出海去玩命嗎??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
這跟越地平有啥關係？你有外島和高山的雷達站，海上也會有船，加起來範圍沒有兩百海里？對啦，會有一些死角，但是P3C本來就會飛那些地方，MQ9B去湊一腳幹嘛？
死角包括地理以及時間,有些人說沒缺額時沒告訴你無死角巡邏本來SCSI規範(一週7天一天24小時)等級巡邏縮減成IDE規範(一週5天一天8小時)等級......看外面報章雜誌永遠看不到這段,但外國相關軍官都心知肚明.
實際跑船而且還越界過的就知道,同樣在宜蘭到沖繩之間,在日本海域就是隨時能在海面或空中看到人家海自或海保的傢伙在幾十公里的晴天白晝視線內,在台灣海域就算用ESM都不一定隨時收得到雷達波......雖然小弟看過的多數國家,如模里西斯,法國海外殖民地,南非,那米比亞等,近海巡邏都比較類似台灣而不是日本,但這些國家近海多數不怎麼熱鬧,到新加坡那比日本還密. |
| incoming |
Posted - 08/15/2020 : 21:41:30
交保护费就痛痛快快的，别让干爹霸王硬上弓 |
| Captain Sulu |
Posted - 08/13/2020 : 11:19:01
昨天看某YT前軍事雜誌記者直播，看起來他講MQ-9B的用法沒想那麼多，就是24小時台海監偵。
聽他講的狀況台灣目前好像沒有24小時的空對面監偵，陸基高山雷達雖24小時，但還是對慢速及掠海與曲面外的死角仍多。補進MQ-9B可配合P3-C，不只補完24小時，對PC3的調度也餘裕許多。
因設定在有制空與制電磁權的任務條件，太遠的地方不考慮。
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
| 冗丙 |
Posted - 08/13/2020 : 09:06:06
這個問題我在中翔發展的時候就提問過了，距離的問題少了中繼機容易發生失聯狀況，果然沒多就在山區就丟了一架，然後整個種子團隊就丟給海軍與其他單位了~~~
這個問題根本是果防布豬頭高官搞的，陸軍發展無人機的重點應放在營/旅單位，當地面偵蒐單位的補助；海軍與海巡是近岸與海洋偵巡，偵蒐船隻動態為主；空軍的話就是越界或飛到東南沙去到此一遊~~
但不管哪一種在沒有自己的衛星下絕對是需要同款式無人機改裝的中繼機幫忙~~
理由就是便宜與可在服役期間修改軟硬體~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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| MikeH |
Posted - 08/12/2020 : 23:05:25
quote:
就搞另外一架騰雲當資料傳遞的中繼台會很難嗎??
航電設備問題 可簡化成 SWaP
Size, Weight, and Power
quote:
抛物面天线尺寸虽然大，但是因为只要指向天空中的静止卫星，摆动角度有限，所以�茪H机的大脑袋还是可以放下的。
當代無人機有著可愛的大頭 就是為了容納衛星鍋
不過有些新設計已改用相位陣列適型天線
除了降低阻力
還可玩一些相位陣列獨有的把戲
quote:
区区几架�茪H机，没必要自己打卫星，借用美军的卫星转发器，或者民用的Ku星就可以了。中东那一票�茪H机大乱战这么久，也没几家有自己的通讯卫星。
這一顆的 K1 Beam 夠用了
https://www.satbeams.com/satellites?norad=37606
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| davidboy |
Posted - 08/12/2020 : 17:43:01
quote:
Originally posted by 冗丙
為何一定要衛星資料鏈??
老美靠得住母豬會上樹，而福衛N號衛星也沒有一個能這樣肩負通訊傳輸的大任!!就搞另外一架騰雲當資料傳遞的中繼台會很難嗎??
卫星通讯一般使用Ka/Ku两个波段，波束窄，方向性强，带宽大，不易被侦测，且难以被干扰。抛物面天线尺寸虽然大，但是因为只要指向天空中的静止卫星，摆动角度有限，所以�茪H机的大脑袋还是可以放下的。
Link16这种L波段的传统数据链只有几十K的带宽，传递战场势态没问题，但是对于时刻都需要高清图传的�茪H机就不合适了。
�茪H机间的视距数据链一般都是C波段，用一个尺寸很小的柱状全向天线就够了，不过带宽窄，容易被截获，容易被干扰。传个视频足够，合成孔径雷达我猜测应该带宽不够了，我只用过激光雷达，明显不够。
飞机间也有K波段的保密数据链，不过飞机间相对运动激烈，抛物面天线肯定放不下，就需要相控阵天线，甚至共型阵天线，这就属于五代战斗机的核心技术了。即使如此，K波段雨衰很严重，对于中低空飞行器也有很大限制，还是C波段比较全天候。
MikeH兄说的对，区区几架�茪H机，没必要自己打卫星，借用美军的卫星转发器，或者民用的Ku星就可以了。中东那一票�茪H机大乱战这么久，也没几家有自己的通讯卫星。 |
| 小毛 |
Posted - 08/12/2020 : 17:25:04
要不然過幾年，Starlink完成布網，大家都能花錢買衛星通訊帳號....
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| 小毛 |
Posted - 08/12/2020 : 17:22:28
氣球，飛艇都能當作中繼台吧，只要飛得夠高.....
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