| T O P I C R E V I E W |
| dasha |
Posted - 05/03/2025 : 11:11:43
前欄"台灣野戰防空系統評析3"將達400篇系統上限,請各位到此欄繼續發言,謝謝! |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| ARTHUR |
Posted - 03/04/2026 : 00:30:52
https://technews.tw/2025/08/29/taiwan-mod-applied-700-billion-twd-special-budget-for-buying-more-weapons/
如果資訊沒有變動且正確
天弓三一枚 6190萬台幣=> 約202萬美金一枚
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| ki1 |
Posted - 03/03/2026 : 23:18:28
quote:
Originally posted by kmleu
裝甲砲兵樓談防空飛彈...有點歪，改到這樓提問
#防空飛彈小白提問：天弓三與S300那個便宜（各以射程最遠射高最高型號相比）？
應該沒有公開(或能推算的)資訊:
最遠最高且切合野戰防空定義的9M82系列,俄國沒有外銷(賣給委內瑞拉的只有9M83)
注:這坨東西大約6噸 |
| oneeast00 |
Posted - 03/03/2026 : 21:36:22
直接問 T91便宜還是 AK-105 便宜算了
平均物價薪資不同.(軍武)貿易可能性=0. 沒有比價意義 |
| kmleu |
Posted - 03/03/2026 : 14:28:02
裝甲砲兵樓談防空飛彈...有點歪，改到這樓提問
#防空飛彈小白提問：天弓三與S300那個便宜（各以射程最遠射高最高型號相比）？ |
| oneeast00 |
Posted - 01/19/2026 : 19:33:33
TRS-4的 功率和價格等級,
如果搬到陸上 , 基本只適合一個單位…
老德就算能賣也應該不會浪費機票派人來”註定陪標”…
TRML-4D 競爭者如下:
https://tw.news.yahoo.com/%E6%8B%9C%E7%99%BB%E6%94%BF%E5%BA%9C%E6%9C%80%E6%96%B0%E8%BB%8D%E5%94%AE-%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E6%8E%A1%E8%B3%BCtps-77-tps-78%E5%B0%8D%E7%A9%BA%E6%90%9C%E7%B4%A2%E9%9B%B7%E9%81%94-082321589.html
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| 小毛 |
Posted - 01/19/2026 : 19:28:53
小毛一直覺得既然德國願意賣TRS-4D艦用雷達，陸用的TRML-4D會不會賣呢？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
| kmleu |
Posted - 01/19/2026 : 11:16:26
#本島歷年累計採購刺針飛彈(已交貨加未交貨)粗估接近三千枚,相比委內瑞拉五千枚俄製Igla-S差距不小
可MANPAD飛彈數量越多越能保證反斬首或是高交換比嗎?怎解釋在美軍"絕對決心行動"中委軍未發一彈?
國造雷達系統偵測與通訊傳遞效能與委國使用的俄中製雷達相比,是高些還是...
%憲兵228營「砲憲」變更強了！ 將新增「防空連」操作刺針飛彈
https://www.upmedia.mg/tw/international/headlines/248822
%美軍突襲逮馬杜洛 「這三國」巨額軍事投入委內瑞拉全打水漂
"委內瑞拉擁有包括俄製Igla-S單兵防空飛彈（MANPAD）在內的武器庫，數量約5000枚，
這種飛彈本來是用來擊落直升機等目標的。然而，這些Igla-S飛彈1枚都沒有發射。
這種情況比福爾多（Fordow）事件還要戲劇性。福爾多事件指的是2025年6月13日以色列空襲伊朗核設施。"
https://www.upmedia.mg/tw/international/headlines/248822
%搜索範圍達60公里せ取代美製PSTAR雷達鷹眼系統公開亮相
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5313264 |
| ARTHUR |
Posted - 01/14/2026 : 00:48:39
https://www.youtube.com/watch?v=al9ITeP4fUA
說起來我都忘了這個Roadrunner ，之前傳聞憲兵要買偵查版
Roadrunner這種反無人機彈藥其實台灣有需求也能在地化生產吧?
(只是目前看起來沒有軍種有打算規劃成本合理的反長程無人機方案?)
Roadrunner美國海軍也有採用了，性能應該有保證的
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| ARTHUR |
Posted - 01/13/2026 : 00:44:20
說起來安杜里爾的梭魚100不知道能不能更便宜? 中科院目標把梭魚500壓到650萬台幣以下，更小的100如果想要做不知道
能不能壓到300萬台幣以下
還有我一直好奇梭魚系列的末端尋標機制到底是怎樣運作的(還是根本沒有? 純GPS+慣性飛行?)
比較累的活應該找一款更便宜的彈藥來做 |
| oneeast00 |
Posted - 01/12/2026 : 16:38:24
然後激戰後發現 阿帕契眼鏡蛇都 沒彈藥打99了
又只好時從防空部隊拉去航特野戰基地 延誤戰機
防空有沒有成不知道 倒是前線被99踩平….
老話一句 羊毛出在羊身上
台灣手上每一顆地獄火都只能一顆一顆透過FMS求老美賣
而機車的老美早就計算好, 你買的彈藥只剛好對應FMS的載具數
彈藥是要通用沒錯 ,
但搞發射架前 請一併專案採購彈藥
(模範如NASAMS / 陸劍二)
國軍每一架AO機現實就是只能使用地獄火的美機
更慘的是 白宮現在不對稱鬼上身 ,
既然直升機都不願再賣, 國軍想再買到地獄火已經難了…
這麼愛DIY
乾脆買陸劍二還是勁瘋 （防空型無人機/遊蕩彈明明大有搞頭）。 隨便你愛整多少發射器就整多少
隨便挖直升機的專用備彈 就不要搞到AO機都沒彈藥
現在A機90架 , 每架最少8顆 一輪 至少要720顆….台灣才買幾輪？搞不好未來都被不對稱買不到…
航特哪敢捐地獄火出來?
再講難聽點 ,烏克蘭就是半架阿帕契眼鏡蛇都沒有的窮要飯
但凡烏克蘭拿到8架阿帕契? 你看那些地獄火地面車架會不會馬上收攤….
拿大將級直升機專武彈藥發給地面小兵小車用….講白了就是夭壽敗家…
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| 冗丙 |
Posted - 01/12/2026 : 09:10:28
偵測的問題有解決嗎??
我們有辦法先搞出長弓雷達那種用雷達波識別10幾公里外人車的能耐嗎??問題是我們連戰場地面監視雷達都還搞不出來又怎能期待呢??
老共民間公司開發出對應老美大平原農地用的防野豬掃描雷達，被菜鵝防空部隊拿去偵蒐無人機，成效聽說不錯~~
售價絕對比龍潭烏龍院的低很多~~
至於地獄火是雷射引導還是貴死人的毫米波??
講個笑話~~
在現在光纖無人機/普通無人機遍佈的交戰區，call砲兵的機率降低了不少~~
西方媒體卻報導菜鵝砲彈產能變低了，我朝三胖供應砲彈量也變少了，可見菜鵝戰力低下..........
但沒過幾天菜鵝報導雷射導引砲彈的產能穩定增加，在Orlan-10、ZALA 無人機的雷射標定下發揮了比老美神箭155砲彈更準的戰績...........
是呀~~
偵蒐與標定永遠是首要目標!!
至於你是用啊帕契的30機砲還是佛波斯40快砲打無人機那是另外的議題了~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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| ARTHUR |
Posted - 01/12/2026 : 00:31:28
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1768141831.A.D5B.html
烏克蘭拿到使用長弓地獄火的反無人機系統，不知道這改裝會不會很難?
至少這玩意儲備量應該比專業防空飛彈多不少?(想到之前那個貨車發射架
不知道軍備局跟中科院能不能弄出反無人機版本) |
| ARTHUR |
Posted - 09/18/2025 : 23:54:28
https://www.facebook.com/photo?fbid=1231112789050763&set=a.604537295041652
彩帶式火箭彈系統，應該是加拿大廠商的產品，用彩帶纏住多軸無人機的旋翼?
底下也有展出雷射武器測試的結果，如果是彩帶系統，也許日常
會更敢使用這玩意? 畢竟如果是破片彈藥，承平時代大概不敢用
彩帶彈如果往空中發射也只是無害的彩帶慢慢飄下來吧? |
| gera |
Posted - 09/13/2025 : 22:28:04
併在一起談吧.
1.空軍基地防砲需求,即35快砲的下一代.
天兵的下一代,應該還是其後繼的Skynex,
一套Skynex,由一個戰管中心(貨櫃),一具(也可以是多具)雷達,主要是搭配Oerlikon X-TAR3D(亦是貨櫃),加上四門單管的Oerlikon Revolver Gun Mk3快砲(可做貨櫃托板式)組成.
這樣一套大約9000萬美元左右.
Oerlikon X-TAR3D是X波段AESA雷達,50KM,同時追瞄16個目標.
MK3快砲,則是無人自動化35快砲,人類只負責補彈. 可以做貨櫃托板上車. 本身有EO/IR/雷射測距. 以及可以搭載某種搜索雷達.
*它是反過來,本身接受X-TAR3D指揮. 但如果沒有X-TAR3D,就由自身的搜索雷達(如果有的話)搭配EO/IR做獨立射控.
*有效射程4000M,射高也差不多是3~4000M左右.
優點:系統整合,省人,可全部上車,只要能運載ISO 1D貨櫃的車輛即可,可軍規可商規.(而空軍在機場通常喜歡選商規車省錢好保養)
缺點:AHEAD目前只由瑞士廠生產,瑞士出口管制嚴格化. (一般35彈可由德國廠出口沒有問題)
:12套要11億美元. 如果進一步與NASAMS整合會相當有趣. Skynex本身要搭配六輛車. 其中四輛砲車再搭配四輛皮卡做彈藥補給,一個砲班5~6人.
整個連差不多只要50~60人左右.
!這裡沒提到可以搭配的高能雷射器與SkyKnight飛彈.
2,Oerlikon Skyranger 35,它其實是Oerlikon Revolver Gun Mk3快砲的整合升級版,
它是一個獨立的砲塔系統,除了搜索雷達與EO/IR系統,還會加上X波段的火控雷達. 因此可以放在多種載具上,履/輪皆可.
*也可選30X173的30轉輪機砲.(雷同與T75 20砲,與MK44的30鍊砲技術不同. 基礎NATO彈藥可互通,但可程式化對空彈藥則視情況相容(或不相容,要看是否有整合))
操作員2員,駕駛1員.
不含底盤一套可能為1800萬美元左右(全配版).
:陸軍沒這個錢,有也會拿去買M1A2T.
::空軍的需求是基地化防空,只需要少量的移動,不會遠離基地太遠. 本身是整體防空與空防的一部份. 可以共享感測節點.
陸軍需要的野戰防空,需要跟著部隊走,本身需要獨立作戰,自己必須具有感測能力.
當然價錢換來的是優異的性能,相比SLINGER只能打1.5KM左右,Skyranger 35可以打到4KM,有更好的保障.
*SLINGER便宜,但本身就是一種基於反FPV的近程武器罷了,沒有任何特異功能.
*但Skyranger 35不同,隨著配備與金額的投入,Skyranger 35除了反無人機,也能防空,反直昇機,戰機,巡弋飛彈與滑翔炸彈,甚至於火箭與迫砲彈.
*基本上,Skyranger 35就是個萬用插座,與其為了省幾塊錢配M60底盤,還不如多花200萬美元,配雲豹二車體.
一來有更好更快的機動能力. 二來車內可搭載更多的補充彈藥,不需要額外的補彈車與人員.
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| ARTHUR |
Posted - 09/07/2025 : 12:46:25
https://militarnyi.com/uk/news/apache-proty-droniv-ssha-testuyut-izrayil-uzhe-zbyvaye-shahedy/
目前美國已經測試過讓AH-64去攔截無人機
地獄火/APKWS II/30mm機砲
以色列也在實戰中使用過AH-64機砲打下無人機
(目前操作直升機的烏克蘭陸軍航空兵也是反無人機的一環)
當然這是說陸軍/國防部願意的話，目前看起來國軍完全沒有打算應對GROUP 3無人機的防空飽和
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| ARTHUR |
Posted - 09/04/2025 : 14:19:19
https://reurl.cc/3MRd4X
來源:militarnyi
烏克蘭軍隊操作很多蘇聯時代的防空火砲以及西方援助的火砲
有人整理了使用過那些防空火砲
繼承自蘇聯
ZU-23-2
ZSU-23-4 石勒喀自走高射砲
2S6 通古斯卡自行高射炮
S-60 57mm高射砲 (重新啟用)
KS-19 100mm高射砲 (重新啟用)
鎧甲-S1自走防空系統 (繳獲)
外國援助
波福斯L70 40mm砲
獵豹35mm自走防空砲
Skynex 防空炮系統
英國 Terrahawk Paladin防空系統
BAE Tridon Mk.2高射砲
======================================
說起來有報導過說無人機有時候會透過高飛來規避火砲的最高射程
但是這是因為現在主流的防空火砲彈藥尺寸就那樣
像是上述提到的S-60能打到五公里高
KS-19射高更能打到15公里
好奇之後會不會有大口徑防空砲整合現代觀瞄偵蒐能力
重出江湖來反無人機 |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 08/17/2025 : 19:28:19
卡特是實事求是的人
奈何運氣不太好
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| 小卒看倌 |
Posted - 08/17/2025 : 16:55:07
Office of the Historian, Foreign Relations of the United States, 1977–1980
Air & Space Forces Magazine, “Up From Nifty Nugget”
GlobalSecurity.org, “Nifty Nugget”
Petite Nugget演習
時間：1978年10月7日，為期一天。
目的：作為Nifty Nugget的前置演習，聚焦於檢驗工業部門在戰時快速增產的能力，並測試動員前的假設與決策準備。
形式：以情境討論為主，模擬危機中資源分配與工業動員的決策過程。
主要發現：
工業部門無法快速滿足戰時裝備需求。
動員決策缺乏準備，資源分配效率低。
和平時期需更多投資以提升工業反應能力。
為Nifty Nugget提供背景分析，突出工業動員的挑戰，幫助完善全面動員計畫。
Nifty Nugget演習
時間：1978年10月10日至30日，部分延長至11月，約三週。
目的：模擬美國在北約受到華沙公約組織突襲時，快速動員軍事力量並向歐洲部署增援的能力。測試軍事與民間部門的協調、後勤運輸、人力動員及應急計畫。
規模：涉及24個軍事指揮部和30個聯邦機構，是一場大規模紙上與電腦模擬演習（無實兵實裝移動）。
主要發現：
問題：暴露了嚴重缺陷，包括空運與海運能力不足（無法運送40萬兵力與35萬噸裝備）、後勤協調混亂、人力短缺、動員計畫過時等。
後果：演習被視為“慘敗”，但推動了改進措施，如建立聯合部署機構、恢復選兵登記、增加運輸能力投資（例如C-5B飛機開發）。
|
| ARTHUR |
Posted - 08/16/2025 : 02:43:08
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202508140187.aspx
這兩天公開的這個車裝飛彈系統，突然想到用地獄火反無人機好像國外早有測試
不過地獄火一枚15萬美金用來打2.3萬美金的無人機雖然比NASAMS的AIM120那種百萬美金以上划算
但還是傷本，不知道如果中科院自己弄反無人機彈藥能不能押到5~8萬一枚? |
| dasha |
Posted - 08/10/2025 : 07:17:49
quote:
Originally posted by puppyoliver
quote:
Originally posted by dasha
⋯⋯
因為美國卡特總統任內1977/78年的大演習,那個包才大,一開戰一堆部隊變無頭蒼蠅,最後整個師打包未拆封送給敵軍......但這成為1991年在中東大勝的原因.
請問1977/78年的演習是指「返德者77」和「返德者78」嗎？
為何是這兩年發生問題？
哪些因素導致之前演習沒能找到這些問題？
返德者(註1)：
「返德者（REFORGER），或譯「返德陸軍」，是「返德部隊」（REturn of FORces to GERmany）的縮寫，是美國陸軍在冷戰時期針對華約組織可能入侵西歐的一種增援策略。為了踐行這種策略的可靠性，從1969年到1993年美國陸軍亦舉辦一年一度的同名演習。一旦情況真正需要美國採用該策略，那投送返德陸軍的行動也將稱為「返德者行動」（Operation Reforger）。」
參考資料：
(註1) 返德者(維基百科)：https://zh.wikipedia.org/wiki/返德者
不,1978年特別搞的Nifty Nugget,這是很重要但很冷門的演習,沒有獨立條目,但討論到運輸必須說一定要知道這件事.
同時還有個Petite Nugget,這個美國應該要這幾年搞一下,否則會不知道自己真正的工業動員力...... |
| puppyoliver |
Posted - 08/08/2025 : 20:49:36
quote:
Originally posted by dasha
⋯⋯
因為美國卡特總統任內1977/78年的大演習,那個包才大,一開戰一堆部隊變無頭蒼蠅,最後整個師打包未拆封送給敵軍......但這成為1991年在中東大勝的原因.
請問1977/78年的演習是指「返德者77」和「返德者78」嗎？
為何是這兩年發生問題？
哪些因素導致之前演習沒能找到這些問題？
返德者(註1)：
「返德者（REFORGER），或譯「返德陸軍」，是「返德部隊」（REturn of FORces to GERmany）的縮寫，是美國陸軍在冷戰時期針對華約組織可能入侵西歐的一種增援策略。為了踐行這種策略的可靠性，從1969年到1993年美國陸軍亦舉辦一年一度的同名演習。一旦情況真正需要美國採用該策略，那投送返德陸軍的行動也將稱為「返德者行動」（Operation Reforger）。」
參考資料：
(註1) 返德者(維基百科)：https://zh.wikipedia.org/wiki/返德者 |
| dasha |
Posted - 08/02/2025 : 08:21:17
"彈道飛彈防禦"的重點不是"能不能",而是"不同速度目標的攔截率多少".
只講能不能,勝利女神就可以--限定次音速彈道系統;鷹式就可以--一開始是Frog這類最高速不到2Mach的系統,昇級版提高到3Mach;愛國者最早期批次就可以--速度低於5Mach,更高速度目標攔截率明顯下降,後來要升級是要對付7~10Mach目標並有超過70%攔截率.至於能攔截20+Mach的ICBM那些核彈頭系統,單發攔截率不是50~70%,最樂觀估計是15%......
還有要講便宜容易做的攔截系統,其實就是山洞,尤其是一些古代留下的山洞,現在只要找人整理一下讓裡面能住人即可,攔截成功率還逼近100%......
若說窩在洞內不能反擊,可以參考一次大戰的壕溝戰,地面層有倒楣的哨兵或感測器,就能知道幾時該出去迎敵了......
老美海軍說的"不要打印地安人射的箭,直接打印地安人",通常是討論防空體系時的最廉價解答,特別是目標很刁鑽時,想研究打下人家箭的方案,先拋棄"便宜"這想法,除了萬用的白旗以外,要講這個就是要堆錢,至少先堆人家十倍的錢,甚至一千倍的錢...... |
| waffe |
Posted - 07/31/2025 : 12:15:06
quote:
Originally posted by cph0516
CEP 50~100.500公斤彈頭
就是短程戰術飛彈(300km等級).價格300萬美金一枚
生產成本在怎樣低.也不大可能是白菜價
東風等級
1000km那就更貴了.最少要上千萬美金
有沒有想過"白菜價"這名詞是對岸宣傳單位專門為宣傳準備的詞彙?中國大約在2000年前後就大量的減少短程地對地飛彈這類詞彙出現在中文網際網路，取而代之的就是類似遠火這類的形容詞而且外加一個白菜價，尤其在PHL-03大量服役的大約2010年前後這類名詞就已經算是平替各種的類"SRBM"詞彙。就算是上次土共為了配合老巫婆來台噴了一堆這類東西，但內地的互聯網只有相當短暫的時間有大量報導此類設備，且針對的是噴而不是精確的論述此類裝備的戰術價值與技術性。
所以所謂的遠火只是平替各種"類""SRBM"的名詞，而白菜價則是讓這個名詞在公共上增加渲染性與在國際上降低敏感性的"托"，因為戰術性且機動性的此類東西是非常、非常、非常敏感的存在。尤其是如果這類形容詞會引發美國或是西方群眾的民意那更是極力需要避免的。
土共早在2000年左右就已經有次政策性的認識，但2016年左右還是激起了美國群眾的民意，而這也是目前美中對抗的基礎點。美國人民沒注意你美國政府就盡量不會去搞你，但要是你被群眾所熟知且還形成了仇恨值那你就慘了。
很慘的那種，現在正在上演。
說到這估計還不知道我在扯啥，但這個討論區可以複習一下
B-2到底是怎麽發現移動式ICBM的
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10723
大家很明顯的都忘了當年這類移動性的戰術飛彈是像金箍棒一樣窟著老美頭殼的東西，老美當年算是失去理智的去搞反制這類東西的設備。
一邊一塊，每塊一噸的AN/APQ‑181真心是當年絕對反人類的存在
而且這雷達除了又大又重還配上一堆逆天的技術指標，網路上可以搜到的
J波段(介於X與KU之間)精確導航、地形跟隨（TF）、地形回避（TA）、地面攻擊、對海搜索、精確打擊，合成與反合成孔徑。
低截獲概率雷達（LPI, Low Probability of Intercept），使用的技術有
窄頻（Narrowband）、低峰值功率+高脈衝重複頻率（PRF）頻率捷變（Frequency Agility）FMCW相位編碼波形波形加密與相位編碼（Phase-coded waveforms）。
講人話，會打出低能量且跟防側漏衛生棉一樣，防止能量外溢且高集中度的波束外還頻率一直跳外加加密，對面的類RWR設備要累積出足夠的造訊比相當苦逼。
現在的雷達要達成上述技術難度已經大幅降低，但價格還是相當感人。而在當年搞這些東西上飛機真心的喪心病狂，也就可以知道那些在地上跑的州際、長程、中程、短程戰術飛彈有多可怕。
反應時間短還到處跑，就是這類神仙武器的代名詞，而這也是老美除了卡我軍各種武器外還卡我軍的大型運輸車，搞得我軍只能用卡車運飛彈其主因也在於此。我軍要是配屬大量這類東西馬上會逆轉整個東亞的戰略態勢。
這是伊朗這類東西的估值與射程
https://en.wikipedia.org/wiki/Iran%27s_ballistic-missile_program
假設以Ghadr-110論那整個長江流域以南都在射程內，請問中國有那神仙財力把整個長江流域以南打造成具備台灣或是以色列的相對防衛能力?
吹牛逼與只防禦重點地區是可以的，但就像毛子現在一樣。他能打二毛但也防不住二毛把他當豬頭打。
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| chaoren |
Posted - 07/31/2025 : 11:38:44
你个蠢货 叫你去珠海航展看看 你就是不去 厂家销售现场讲解武器性能参数和价格 打到美国本土才到千万美金级别 随便建个军品产线 厂房 设备 人力都分摊在千万级 亿级的民用产线上 价格=原料成本+固定利润quote:
Originally posted by cph0516
CEP 50~100.500公斤彈頭
就是短程戰術飛彈(300km等級).價格300萬美金一枚
生產成本在怎樣低.也不大可能是白菜價
東風等級
1000km那就更貴了.最少要上千萬美金
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| Harvida |
Posted - 07/31/2025 : 09:26:48
不必去卡這個性能的東西叫什麼，也不必擅自己替共軍限制飛彈不能打陸軍，也不必自圓其說--飛彈洗地不合理，因為共軍沒那麼多飛彈或空言那不準。
已經算過了，跟台灣一樣多就好，就能打得作戰區半殘全殘。
國防部已經說，面對共軍聯合火力的威脅，他們防空反無人機反飛彈都要大搞特搞。 |
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