| T O P I C R E V I E W |
| dasha |
Posted - 07/23/2006 : 08:29:46
停工沒小弟不知道,這要問問,畢竟島上不是只有海巡的人,海巡不蓋海軍蓋也是可以,沒說謊.但要說這專案沒破壞珊瑚礁,那小弟真想知道"破壞"的定義.對於長度僅800m的小島,你蓋機場不延伸到珊瑚礁盤上怎麼蓋啊?學菲律賓那樣搞個直升機機場嗎?東沙到南沙超過千公里,我們的直升機航程哪那麼長?要蓋機場也是蓋定翼機那種至少1500m的機場才像話. |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| dasha |
Posted - 10/28/2008 : 08:01:52
南沙方面有個機場在比較可以支援探勘也好.釣魚台的話,現在是要聯共逼日了?只要與老共談好,把日本逼出去是個好事,不要來個強盜搶東西......
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| cmc529t |
Posted - 10/28/2008 : 04:43:54
http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAI1/4576186.shtml
至於南海方面，日前會中決議，在台灣有駐軍的南沙群島太平島附近，
中油將逕自展開首次的油氣探勘，包括水文資料蒐集、海上物理探測。
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要去釣魚台和南沙挖油了..
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| James.luo |
Posted - 10/08/2008 : 01:56:22
海巡新兵酒後圍毆老兵 南巡局:嚴懲不貸
中央社╱中央社 2008-10-07 19:40
（中央社記者孫承武台北七日電）蘋果日報今天報導「南沙菜鳥酒後鬧事圍毆老兵」，行政院海巡署南部地區巡防局表示，已再三明令各級單位不得於營區內飲酒，更不允許違法犯紀；全案顯示南沙指揮部內部管理不夠嚴謹，已指示嚴格內部安全管理，落實官兵生活照顧及紀律維護，防止再發生類似案件。
南巡局表示，今年九月三日凌晨，南沙指揮部羅姓與陳姓士兵因協調業務在電話中發生爭吵，羅姓士兵心生不滿，邀集周姓士兵另外四人私下向島上施工人員購買啤酒飲用，並於酒後進入總機機房將陳姓士兵毆傷。
案經指揮官巡視營區時發現，將受傷的陳姓士兵送南沙醫院治療，處置情形也回報南巡局。南巡局局長張德浩立即指示陳姓士兵隨運補艦後送返台治療，犯案人員交督察室依規定查處。
南巡局指出，全案經調查羅姓士兵五人共同對執勤中的同僚施暴事實明確，已依陸海空軍刑法第六十八條對軍人執行職務時施強暴罪，九月十一日函送國防部南部地方軍事法院檢察署偵辦。南沙指揮部相關失職人員，依情節輕重分別予以記過、申誡處分。有關民事部分，兩造當事人家長已在九月二十二日達成和解。
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軍中的是可大可小
就看主官管如何斡旋
大事化小
小事化無 |
| cmc529t |
Posted - 09/02/2008 : 15:09:47
的確是.... 除非丟很多消波塊
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| dasha |
Posted - 09/02/2008 : 06:48:49
一個大颱風來可能就會重損的東西......
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| cmc529t |
Posted - 09/02/2008 : 04:27:08
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/4498428.shtml
太平島跑道 才啟用就擴建
講難聽點 ..因陋就簡
若能擴建，應該是從島東延伸過去
西邊海岸日漸消堤
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| toga |
Posted - 02/22/2008 : 18:21:36
quote:
Originally posted by dasha
EF2000的航程與作戰半徑,基本上比F-16高出25~100%--25%是有適型油箱的型號,台灣沒有.
幾種戰機對外公佈的長程火力投射能力：
（只靠機內燃料）
F-35C：在匿蹤內掛構型下，能將1814公斤對地武裝（兩枚2000磅級JDAM）投射至約700海浬／1,300公里外目標。
F-35A：在匿蹤內掛構型下，能將1814公斤對地武裝（兩枚2000磅級JDAM）投射至約600海浬／1,100公里外目標。
F-35B：在匿蹤內掛構型下，能將907公斤對地武裝（兩枚1000磅級JDAM）投射至約450海浬／830公里外目標。
EF-2000：只靠內載燃料時，號稱能將3175公斤對地武裝（四中二短再加七千磅攻擊武裝，lo-lo-lo）投射至約350海浬／650公里外目標。
F/A-18C/D：只靠內載燃料時，能將1814公斤對地武裝（兩枚2000磅級炸彈）投射至約350海浬／650公里外目標。
JAS-39C/D：只靠內載燃料時，號稱能將1361公斤對地武裝（三枚1000磅級炸彈，lo-lo-lo）投射至約350海浬／650公里外目標。
F-16C/D：只靠內載燃料時，能將1814公斤對地武裝（兩枚2000磅級炸彈）投射至約260海浬／480公里外目標。
AV-8B：只靠內載燃料時，能將907公斤對地武裝（兩枚1000磅級炸彈）投射至約250海浬／460公里外目標。
（最大外掛副油箱 +/- CFTS重裝構型下）
RAFALE：外掛三具2,000公升裝副油箱，四枚GBU-12或兩枚SCALP-EG巡航飛彈，以及四枚AAM下的不加油行動打擊半徑為800海浬（約1,480公里）以上，法方表示，如果再加上兩具CFTs的話，其行動半徑可望再增加15至20%（1,700至1,800公里）。
F-16IN：洛馬號稱在CFTS加持下，F-16IN可望能將1500公斤（約3300磅）以上的對地武裝投射至距離918海浬／1,700公里以外處。
EF-2000：據稱在外掛兩具1,000公升裝副油箱，四枚1000磅級LGB，與自衛空戰武裝下的不加油行動打擊半徑為800海浬（約1,480公里）左右。
F-16C/D：使用1,400公升裝副油箱時能將1814公斤對地武裝（兩枚2000磅級炸彈）投射至約450海浬／833公里外目標。
JAS-39C/D：據稱在外掛一具副油箱，兩枚1000磅級LGB，與自衛空戰武裝下的不加油行動Lo-Lo-Lo打擊半徑為450海浬（約833公里）左右。
Toga, 宅武合一的三十處男 |
| dasha |
Posted - 02/22/2008 : 10:04:25
菲律賓那個島早先就是直升機機場,十幾年前還有島上的人腦膜炎託他們轉直升機到菲律賓去救的...... |
| cmc529t |
Posted - 02/21/2008 : 20:56:19
quote:
這是菲律賓在南沙的機場，據說1290公尺長。Thitu就是中業。
http://home.comcast.net/~manokski/spratley.htm
中業島
http://maps.google.com.tw/maps/ms?hl=zh-TW&gl=tw&ie=UTF8&msa=0&t=h&ll=11.053103,114.283626&spn=0.007497,0.013411&z=17
太平島
http://maps.google.com.tw/maps?ie=UTF8&t=h&om=1&ll=10.376641,114.363985&spn=0.030098,0.053644&z=15
用google直線距離拉了一下 約 75KM
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| dasha |
Posted - 02/20/2008 : 20:08:17
EF2000的航程與作戰半徑,基本上比F-16高出25~100%--25%是有適型油箱的型號,台灣沒有. |
| toga |
Posted - 02/20/2008 : 19:24:04
戰機的起降跑道需求與作戰腿長，以EF-2000為例：
1. 緊急起飛跑道長度需求：小於275公尺／900英呎（一說最短可在約228公尺／750英呎的跑道範圍內起飛）
2. 常規作戰起飛距離：
（http://morisson.thomas.free.fr/Eurofighter_Capability.pdf）
a. 標準防空作戰（17公噸級），後燃：1,500英呎（457.2公尺）
b. 標準防空作戰（17公噸級），軍推：3,000英呎（914.4公尺）
c. 長程空優作戰（20公噸級），後燃：2,250英呎（685.8公尺）
d. 長程空優作戰（20公噸級），軍推：4,500英呎（1371.6公尺）
e. 全備起飛作戰（23公噸級），後燃：2,500英呎（762.0公尺）
3. 降落跑道長度需求：500至700公尺／1,640至2,300英呎
4. 作戰半徑 (with appropriate weapons loads)
a. 對地打擊：650公里（四中二短再加七千磅攻擊武裝，lo-lo-lo）
b. 對地打擊：1390公里（基本空戰掛載 + 三枚LGB + 兩枚ARM + 雷射導引莢艙，hi-lo-hi）
c. 空優作戰：750 nm (1389 km)，10分鐘剩餘燃油
d. 空優作戰：100 nm（185 km），3hrs CAP
5. 空對空作戰行動半徑／續航力：
（http://morisson.thomas.free.fr/Eurofighter_Capability.pdf）
a. 六中二短只靠內載燃料，最高作戰時速：20分鐘內抵達250海浬（463公里）外攔截目標後返航。
b. 六中二短只靠內載燃料，超巡作戰時速：25分鐘內抵達250海浬（463公里）外 + 30分鐘CAP。
c. 六中二短 + 三具副油箱，次音速巡航：30分鐘內抵達250海浬（463公里）外 + 120分鐘CAP。
d. 六中二短 + 三具副油箱，次音速巡航：60分鐘內抵達500海浬（926公里）外 + 60分鐘CAP
e. 飛送航程：3704 km，副油箱*2；2600 km，單靠機內燃料
Toga, 宅武合一的三十處男 |
| toga |
Posted - 02/20/2008 : 19:14:19
簡而言之，當中國解放軍的打擊火力業已強化至ROCAF即使身處在擁有世界上數一數二防空火力密度屏障，以及多個擁有相當防護機場基地台灣本島，對於能否在台海開戰後一週時仍能持續有效作戰都已無足夠把握時，把寶貴的空軍戰機擺在遠離本島防空火力網屏障，機場跑道設施極其簡陋，又在強敵家門旁的小島上在根本上是屬於一種樂透大放送之行為∼免費讓解放軍輕易獲取重大戰果。
Toga, 宅武合一的三十處男 |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 02/20/2008 : 17:20:06
有這種技術也要優先放在本島上
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
| dasha |
Posted - 02/20/2008 : 11:05:49
"群島"範圍很大,如西沙長250km寬150km,陸地總面積才10.而且海巡署的數據與海軍的不太相同,一個是航道而一個是地圖上的直線距離.
東沙島長2.8寬0.865面積1.74(新月形);太平長1.4寬0.4面積0.49(橢圓形);永興面積2.1(橢圓形).以上數據會隨潮水漲退改變.又,台大不含實驗林區的校地1.32,師大附中以前號稱是0.08,台灣一般中小學大概在0.01上下,太平島大概就中小學的長寬各增為數倍這樣.東沙要駐重兵會比南沙容易很多,而永興又更容易.倒過來,改造成活動島嶼的難度相反.
C-130一開始就是戰術運輸機,要能在前線起降,所以可以短場起降,不過有起飛重限制,通常限制是透過減低內載油量,最大起飛重70305kg~79380kg的飛機,短場起降重量上限是58967kg......P-3的數據小弟手邊的電子版Jane's已經不列了,要回家找舊的書本版,建議安全操作跑道長度記得是2200m,通常蓋機場就蓋到3000m去了.F-16之類戰鬥機虛數就更多,起飛跑道長度是只掛2~4枚對空飛彈的,這時航程還可以有一千多公里,作戰半徑能有三百不錯了--聽說是更短;副油箱之類上去是可以有需要的航程,但是跑道長度先不說,當初CFT實驗機甚至搞到油箱裝上去空中再加油,不在地上加滿油是因為起落架會斷掉當場不用起飛......這種也是2000m跑道的.
至於最佳航道要慢慢悠閒飛行的困難,不用重複了吧?
-
Jane's之類圖鑑比網路資料好的地方,就是定義與注釋都是清清楚楚. |
| Akula |
Posted - 02/19/2008 : 23:26:40
不過前陣子某泛綠報紙的資料，P-3的跑道所需長度剛好是太平島新機場的長度耶(在下倒是很納悶怎麼會比戰鬥機還短啦，連C-130都比戰鬥機短)，還是這又是記者為了政治目的亂寫的？然後還註明是手冊上的數字XD
另外記得去年出的某本講水下戰略的書(作者之一不久前才過世的那本)，裡面有提到將太平島建設為反潛基地的概念，本來沒有翻過那本書，前陣子和某新科中共海軍專家在聊的時候被提醒的，書展時還跑去翻了一下
**************
勝利のポーズ、決め
************** |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 02/19/2008 : 20:28:12
東沙屯的彈藥,一個連相當一個師的份量
真要打會變成一個火盆
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
| 偷兒 |
Posted - 02/19/2008 : 19:18:59
???
看來大家還是不清楚您的明白~~~
請問東沙島多大???
南沙島多大???
能屯儲多少油蛋...(假設敵人破壞不了您的油蛋)
以國軍現有的武器與科技...
不配備白色基地三寶或是麥克螺絲與巴爾基利...
憑甚麼去鉗人家的廣東海南島???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
| Captain Picard |
Posted - 02/19/2008 : 19:00:29
在東沙島建立完善起降支援整補設施的問題以及利弊的權衡，與太平島
大致相近，不會改善到哪裡，何況就在中共眼皮底下，
打起來應該輪不到轉場東沙的份──早就變成彈坑了，
沒變成彈坑也很快就會把東沙儲存的油料給耗光，所以
不必指望。
============================
MDC軍武狂人夢主站重新開張:
http://www.mdc.idv.tw/mdc/ |
| 偷兒 |
Posted - 02/19/2008 : 18:34:23
quote:
Originally posted by mp1234
南海十國春秋: 南海與臺灣安全
小弟認為
永興島以建設成海南島的前哨.增加從東沙島壓力.
若是武器設備條件許可.由太平島箝制永興島或是海南島,東沙島可直攻海南島或是廣東的基地.
好好建設兩島,除了可以替台灣防衛中共的右勾拳外,還可以出左鉤拳去打中共的下巴.
鉗制??
拿甚麼鉗去制???
東沙直攻海南島或廣東???
配備的是鋼蛋還是巴爾基利??
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
| dasha |
Posted - 02/19/2008 : 18:18:36
離台灣其實不只1600km,離左營港1850km.而最大航程,那個是標準大氣攝氏零度數字,攝氏30度的地方基本上請打七折.然後還要注意作戰半徑下的外載是怎樣的東西,那幾組數據通通是副油箱加滿空對空飛彈少掛的最經濟巡航狀態數據,1850km要飛兩小時.實際作戰一開後燃器就等著瞧--1200m起飛就非開後燃器不可.基本上,海陸軍要求支援,空軍只負責離基地不到100nm範圍內,以外請自生自滅,這種數字才是真的有效作戰範圍......
這裡面只有P-3C的作戰半徑比較實在,但這飛機是客機,你要裝一票東西作戰請準備客機級機場--3000m. |
| dasha |
Posted - 02/19/2008 : 15:11:57
金馬用122mm炮就打得到,烏坵澎湖至少多管火箭,龜山彭佳等海空軍或短程彈道飛彈,蘭嶼綠島也是,東沙離大陸近所以比照上述,通通是想打一天就到.太平島飆船都要三天以上...... |
| rockitten |
Posted - 02/19/2008 : 14:50:15
quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by Captain Picard
>太平島會是台灣所屬各島中,中共最難打到的一個
會很難嗎？
有點像"台北到新竹比台北到桃園困難"的等級,還要多走幾步路.
......can anyone explain what that means ???
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lack of transport facility makes a shorter route takes longer ??
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| dasha |
Posted - 02/19/2008 : 14:15:33
quote:
Originally posted by Captain Picard
>太平島會是台灣所屬各島中,中共最難打到的一個
會很難嗎？
有點像"台北到新竹比台北到桃園困難"的等級,還要多走幾步路. |
| dasha |
Posted - 02/19/2008 : 14:13:58
基本上,太平島是一個最長度800m,跑一圈2400m的小地方,面積記得比西沙永興島剛好小一個0,寫的時候用平方公尺算比用平方公里算還省事的小島.陸戰隊在的時候島上搞班級防禦所有人看了都搖頭--每個兵間隔只有兩三公尺?!這真的是刀帥連的最好發揮場所,一個著火棉被可以蓋住兩個以上的散兵坑,一個手榴彈的理論殺傷半徑至少是兩個兵...... |
| Captain Picard |
Posted - 02/19/2008 : 14:13:09
>太平島會是台灣所屬各島中,中共最難打到的一個
會很難嗎？
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