| T O P I C R E V I E W |
| cchs |
Posted - 03/11/2007 : 10:08:38
關於討論實兵實彈操演所衍生的相關問題
講到這個，就扯到年度重大例行性演訓到底表現出多少實際戰力？演訓傷亡事件的背後所隱藏的種種問題。
在台灣注意國防新聞的閒人或專家學者雖然很多，但是，官方與美方的報告卻常常出現明顯的差異。特別是部隊演訓聯合作戰，軍方應該會發現很多問題，可是，從來沒有機密文件解密及公開的機制，我們不能討論陸軍的M60A3TTS與M113或與CM21協同作戰到底有何不同？我們不能討論AT3或IDF/F16A/B執行密接支援等勤務時，陸海軍單位與其之間又會發生甚麼問題？
看到很多新聞報導美國朝野及美國國防部、美軍太平洋司令部的評論，卻看不到重點？像這一則新聞︰
美參議員華納暗批扁：極厭惡煽動兩岸言詞
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR1/3755008.shtml
【聯合報／華盛頓特派員張宗智、林寶慶／八日電】 2007.03.10 03:12 am
美國參議員華納甚至直言，如果台灣民選官員用不適當和錯誤的政治手法引起兩岸衝突，他無法確定美軍會馳援台灣。他呼籲台灣降溫。
如果台灣民選官員用不適當和錯誤的政治手法引起兩岸衝突，就造成美軍不馳援，那國軍鐵定輸，中共可以成功地解放台灣。這樣符合美國利益嗎？還是美國參議員華納也是軍火商說客或掮客？
很少國防報導是針對各大演訓科目，有系統、有連貫的？即使是軍聞社或青年日報也是如此。我們關心戰爭時國軍可能被那些因素導致慘敗？結果卻看到官方繼續反攻復國年代宣傳永遠不敗的神話。
TC420/TW/2F
戰爭與和平 人性的烒煉
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| 12 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| cchs |
Posted - 03/13/2007 : 22:50:30
RE: 參演官兵是有可能完全投入情境, 足以造成傷亡
這些臨戰情境下傷亡的官兵其實對戰力貢獻最大
只是, 媒體幾乎沒有察覺到, 或是相關檔案被列為高度機密, 變成耳語或謠傳 
TC420/TW/2F
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| GMM |
Posted - 03/13/2007 : 19:03:04
以前當兵的時候
有聽長官說現在是測驗滲透部隊的高峰期
抓到的話榮譽假放到爽
心情不好的話抓到先打一頓也可以
但是你要打的過他們再說
不過後來有一次我們隊上被滲透成功
副長遇襲陣亡...包裹炸彈...還有外星人事件 |
| 星艦戰將 |
Posted - 03/13/2007 : 12:40:02
那就是“天威部隊”的作風﹗
Welcome to MDC force!
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| Bcl2 |
Posted - 03/13/2007 : 12:16:40
面對滲透/反滲透之類的無預警操演
在演訓太過逼真的狀況下
參演官兵是有可能完全投入情境 足以造成傷亡
比方受測的據點指揮官依緊急狀況接戰準則下令待命班/戰備排/連對可疑目標開火
或是滲透的特戰部隊成員與守軍白刃肉搏(這真的發生過)
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| 星艦戰將 |
Posted - 03/13/2007 : 04:53:04
quote:
Originally posted by Akula
前幾年不是也有美國空軍訓練丟炸彈丟到人家學校裡去的？
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勝利ソрみИ、決バ
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還有上次新澤西州ANG的一架F-16在機砲訓練時誤中一所當地高中﹗結果停課1天.
曾看民視所提供的資料,在嘉南還是屏東某一所小學曾因為民國70年代初空軍在炸射演習時的失誤(一枚火箭彈誤中小學教室),造成其中一名女學生右臂被炸掉.事後空軍只對其家屬發放20萬作為補償就了事....﹗
Welcome to MDC force!
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| Akula |
Posted - 03/12/2007 : 22:16:59
前幾年不是也有美國空軍訓練丟炸彈丟到人家學校裡去的？
*************
勝利ソрみИ、決バ
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| cchs |
Posted - 03/12/2007 : 18:21:54
RE: 結果不小心撿到未爆的子母彈而造成傷亡﹗
人為財死, 鳥為食亡的悲劇, 軍方也需要研究如何偵測保力山靶場的未爆彈, 不然也會發生未爆的子母彈誤炸演訓官兵的烏龍傷亡事件
RE:事後軍方發給的補償金均很少﹗
看甚麼年代發生的事, 而且看發生誤炸事件的案例而有差異
RE:軍民長期爭地的問題
考慮使用保險制度吧, 例如:保力山靶場周遭多少範圍是發生誤炸事件的高風險區? 幫居民投保以備萬一支付傷亡撫卹
TC420/TW/2F
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| 星艦戰將 |
Posted - 03/12/2007 : 17:26:20
以往有人到保力山靶場附近的空地去撿拾炸彈破片並當作回收廢五金,結果不小心撿到未爆的子母彈而造成傷亡﹗
而據說空軍以往在演訓時有民眾被啥火箭彈､炸彈擊中房舍､校園造成傷亡的也有﹗但事後軍方發給的補償金均很少﹗
去年10月在南韓有一架F-15K誤將訓練用炸彈投入農宅(活力門的新資料),還有空軍F-5E的拖靶也有掉入民宅的事情發生﹗
看來軍民長期爭地的問題亦會持續成為朝野長期攻防戰的主題之一﹗
Welcome to MDC force!
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| cchs |
Posted - 03/11/2007 : 19:06:41
物以類聚，各種特殊軍事人才需要在實戰情境磨練下才能凝聚不散。
一個官兵演訓陣亡了，雖然是個悲劇。知道他（她）是怎麼死的，跟去追究他（她）為什麼死亡，兩者之間的差異就可以說明國軍這前後20年的寫照。
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| rockitten |
Posted - 03/11/2007 : 12:09:20
quote:
Originally posted by cchs
Offical always say that taiwan lack of large scale operation training territory, but some ROC force training even combat overseas.
ROC Army seems try to transform, special force will play an important operation task force??
what we need, is send a unit, rather than individual to some big military exercise with US or JSDF or ADF....etc, so we can find out faults inside our system
-
by the quality of dasha and other ex-Taiwan forces personals, we do have high quality personals, but we lack a good system to make a good use of them ....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| cchs |
Posted - 03/11/2007 : 11:45:42
Offical always say that taiwan lack of large scale operation training territory, but some ROC force training even combat overseas.
ROC Army seems try to transform, special force will play an important operation task force??
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| rockitten |
Posted - 03/11/2007 : 11:06:09
in mypoint of view, the major weekness of Taiwan military is we lacks experiences about operating with forces outside Taiwan, except Singapore
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
