| T O P I C R E V I E W |
| Luke-Skywalker |
Posted - 06/05/2008 : 10:08:31
這問題發生裝設40mm榴彈槍塔的APC型車上
若發生在裝用105mm火砲的突擊砲車麻煩將更大
況且先前還有裝用20mm機砲
被媒體評論為火力如「雞肋」的問題
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/4369866.shtml
國造雲豹甲車 不到一年就龜裂！
【聯合晚報╱記者高凌雲/台北報導】 2008.06.04 03:09 pm
由陳水扁前總統親自命名的國造雲豹八輪甲車撥交部隊服役後不到一年，就出現底盤龜裂缺失，肉眼可見裂痕，國防部長陳肇敏上午表示要立刻進行調查。
立法院外交及國防委員會上午邀請陳肇敏進行業務報告，林郁方質詢時表示，總經費高達516億元的雲豹甲車日前發生底盤龜裂問題，經他調查後，確認在96年聯勤兵整中心小批量生產的14輛雲豹甲車中，已有2輛的底盤出現肉眼可見的裂痕。
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| MikeH |
Posted - 10/29/2018 : 21:04:58
quote:
有可能是臺美雙方共同將 Mk44定調為"零件"而非"武器"...
所以 需要拆成 無法射擊彈藥的散件 , 才能通過雙方海關
好處是 可以省掉大統領簽字 元老院投票 台灣慢慢等 的公文流程..
FMS 需要送交參議院 若無異議由白宮批准
這批砲去年就已和 ATK 簽約
新聞上看 是走商購程序
從美國出口槍砲零件 和出口整組槍砲一樣
得有 ITAR 或 EAR 許可
不過廠商想必已辦妥手續
quote:
台灣T91也是用散件在美組裝的方式出口到美國
這倒沒錯
美國禁止民間進口非運動用途槍枝
原裝下機匣和槍管進不來
===
地下軍火庫
https://www.facebook.com/BasementArsenal/ |
| oneeast00 |
Posted - 10/29/2018 : 20:35:08
quote:
Originally posted by xoanon
mk44變成授權生產了嗎?
不是捨不得10億
quote:
美方將在近期內就將30公釐MK44鏈砲分批裝箱運抵台灣
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2208035
有可能是臺美雙方共同將 Mk44定調為"零件"而非"武器"...
所以 需要拆成 無法射擊彈藥的散件 , 才能通過雙方海關
好處是 可以省掉大統領簽字 元老院投票 台灣慢慢等 的公文流程..
台灣T91也是用散件在美組裝的方式出口到美國
|
| xoanon |
Posted - 10/28/2018 : 21:41:51
quote:
Originally posted by 小毛
其中，30公厘機砲裝步戰鬥車的砲塔系統研製，是由生製中心第205廠製供30公厘機砲，並由國家中山科學研究院負責砲塔與機砲整合成全砲塔系統後，再送至生製中心第209廠執行車載整合組裝。
mk44變成授權生產了嗎?
不是捨不得10億 |
| 小毛 |
Posted - 10/24/2018 : 18:22:28
今天一整個白天都沒人討論國軍話題....好消息30mm鍊砲雲豹通過評測可以量產了....
https://udn.com/news/story/10930/3439217?fbclid=IwAR3VEw4v-bp-IBxL6Mxo1xaCmDQ4VPMuYeRtg1Zzi9Gs10BhjoNNaNAtFXo
軍備局：30機砲型雲豹甲車已通過戰術驗證測評將量產
根據審計部的資料顯示，陸軍司令部統籌辦理「迅馳專案」建案作業，於民國95至110年度匡列預算581億8472萬餘元，分批籌獲40公厘榴彈機槍裝步戰鬥車及指揮車368輛暨30公厘機砲裝步戰鬥車284輛，並委託軍備局生產製造中心負責產製。
其中，30公厘機砲裝步戰鬥車的砲塔系統研製，是由生製中心第205廠製供30公厘機砲，並由國家中山科學研究院負責砲塔與機砲整合成全砲塔系統後，再送至生製中心第209廠執行車載整合組裝。但4輛30公厘機砲型的雲豹測試良久，機砲的對空與高射角射擊一直未獲滿意結果。
蔡適應表示，30鏈砲量產預算已解凍，4輛樣車驗評已結束。若要量產，將是國軍「即戰力」。
房茂宏說，樣車驗判已合格，124項只有兩項次要項目不合格，主要62項目合數合格，次要項目須80%合格率，只有2項不合格，因此總評合格，符合陸軍作戰需求。完成測評報告後，陸軍將下達量產決心，計畫量產284輛，配賦由戰規司決定。至於軍備局計畫研發輪型105公厘戰砲甲車，房茂宏表示，此型車載台將會採研改的八輪甲車研構新車型，火砲也會採用新設計。
對於這項量產計畫會否影響陸軍對美採購M1A2戰車的數量？陸軍參謀長楊海明說，陸軍負責灘岸殲敵任務，戰車是主要殲敵武器，M1A2配備120公厘滑膛戰車砲，按火砲高低配比，雲豹30鏈砲型甲車量產與M1A2採購數量沒有衝突。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
| romelchen |
Posted - 08/13/2018 : 16:43:57
問一下, 有人看過雲豹的中控胎壓會 work?
上聯. good good study,
下聯. Date date up,
橫㧗. 好大一把槍. |
| metalfinally |
Posted - 08/15/2017 : 00:25:15
那個雲豹迫砲車是不是為了抵銷迫砲後座力，懸吊（行程）被加長了（還是只是側面裝甲沒有車輪上緣側裙的錯覺）
也有股車身變高的錯覺，感覺可以去當海陸兩棲登陸車 |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 08/14/2017 : 23:07:05
雲豹原型車嚇呆了: 這是哪來的野孩子, 都不像我了.
是誰的種? 隔壁老王快出來招認 |
| 小毛 |
Posted - 08/14/2017 : 13:34:04
另一張新雲豹的圖：不過看不出來哪裡像AMOS雙管迫砲車.....
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170814/1181896/
雲豹裝甲車有新夥伴 30機砲、迫砲車首次展出
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
| 小毛 |
Posted - 08/14/2017 : 13:08:08
新款雲豹現身航太展....
https://udn.com/news/story/10930/2641290
國軍新雲豹殺出重圍 航太展首曝光
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
| ian125 |
Posted - 06/13/2017 : 19:27:09
屎踹克的前觀車是M1131的FSV |
| waffe |
Posted - 06/13/2017 : 16:59:51
quote:
Originally posted by LUMBER
小的以前在砲營沒看過裝甲車.....只有布皮捍馬.....
沒錯，是我沒說清楚。以前獨立旅的裝甲砲兵營才有編裝甲車，一個連一輛21/113與577/26，營部連4輛21/113忘記幾台577了........
編制上這些裝甲車就是裝著前觀跟著戰車/裝步營遊街的(任務之一)，全營接近兩個裝步排的規模。
|
| LUMBER |
Posted - 06/13/2017 : 13:44:50
小的以前在砲營沒看過裝甲車.....只有布皮捍馬..... |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 06/13/2017 : 12:19:16
我一個朋友的看法 徵求他同意後放上來的
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
M7 B-FIST(B代表Bradley)
在美伊戰爭前，只是臨時拿拖飛發射箱底部焊死，裝入觀瞄器材，尚沒有正式編號。(可以參考這輛被打傷的布萊德雷)
http://www.network54.com/Forum/47209/thread/1390194966/M7+Bradley+FIST+or+BFIST+references
戰後才發展成完整的系統(那個箱子外型已經不一樣了) ，具有FLIR及標定的功能
http://www.armyrecognition.com/united_states_us_army_artillery_vehicles_system_uk/bfist_bradley_fire_support_team_m7a3_m7_fist_technical_data_sheet_specifications_pictures_video_10201175.html
M7是拿M3A3為基準改良而成，在M2/3A3以後的型號都在炮塔右後方加裝了可360旋轉
的獨立熱影像儀，加上這個大箱子的偵搜標定器材，可以說M7的戰場感知能力很強大。
同樣的功能在Stryker旅中由M1127偵搜車擔任，差別在於它的FLIR(那個箱狀物)功
能較有限(無標定功能)，且需以人力輔助操作，防護能力較堪憂。https://en.wikipedia.org/wiki/M1127_Reconnaissance_Vehicle
這種整合FLIR和雷指器的目標獲取/觀測系統稱為Long Range Scout Surveillance
System (LRAS)。美伊戰爭時改裝的BFIST車是使用二代系統(LRAS2)，戰後的M7和
M1127，以及國軍新引進的拖飛ITAS則是屬於三代系統(LRAS3)。
http://www.ciar.org/ttk/mbt/armor/armor-magazine/armor-mag.1998.nd/6jones98.pdf
多配置一些這種器材，絕對有助於延伸機布旅反甲營連和砲兵營的目標獲取能力，也
可以補空騎旅「眼睛」視線的不足。把這種東西裝在雲豹上幾乎不需要什麼大工程，
也可從美國直接購入(不要再國造啦! 囧)。每個營選一輛運兵型的雲豹來改就好。
# 在更早以前，這個功能是由M981 FIST-V (Fire Support Team Vehicle)來執
行，
外觀和同樣由M113改裝而來的M901拖飛發射車很像，容易混淆(兩者的舉升臂和轉塔
基座是一樣的，差別在981裝FLIR和雷射標定器，901則在同樣的部位裝兩枚拖飛)，
http://olive-drab.com/idphoto/id_photos_m981.php
|
| waffe |
Posted - 06/13/2017 : 11:53:43
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我覺得其實國軍每個打擊旅都應該把一個步兵營或是戰車營改為裝騎營/前觀營
應該不用那麼麻煩專門去編一個這種單位，國府砲兵營中大約就編有7輛裝甲車(大概數字)。這些車都是21/113裝甲車，只要換成戰鬥步兵車應該就足夠了只是沒有相關人員的編制(只有駕駛.......)，而且也要有相關的訓練。 |
| ian125 |
Posted - 06/13/2017 : 10:57:44
其實就是有計畫的偵查車也具備前觀能力就好了
雖然美軍偵查車跟前觀車都是分開 |
| 冗丙 |
Posted - 06/13/2017 : 10:00:58
就只是LAV-25給裝騎連的弟兄開就收工了，他們本身就接受過前觀的訓練，時數還不少~~
我的時代則是M24查飛+M113+DT機車所組成的裝騎連，後來是汗馬車+M113~~~
現代編制不知道，M41D數量也不足以發配所有機步旅的裝騎連用~~
所以米軍海陸LAV-25編制與應用才是本軍效法的對象~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 06/13/2017 : 02:26:38
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by 小毛
可以看看美軍第三機械化師的報告：
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=1383
同一個報告有提到一個跟雲豹有關的，美軍愛死了
M7 BFIST 火力支援甲車
雲豹很適合改一款這個東西。
quote:
M7 BFIST表現相當亮麗，砲兵前觀組（FIST）第一次擁有一輛與戰鬥
部隊機動力相當，而且能一邊戰鬥，一邊遂行火力支援任務的裝甲車。乘
員無不讚揚 BFIST 速度、存活度及作為通信平台的功能，使前觀即使在
第一線與戰鬥部隊並肩作戰，也不必太顧慮本身的安全防護問題。
因此，經由 BFIST 發起的直支火力射擊任務，多達657次。所有BFIS
T 均以車裝25公厘機砲及M240機槍，加入防禦部署，而且全體乘員對射擊
習會第八表（Table Ⅷ）的運用都相當有信心。平均每輛車消耗25公厘機
砲砲彈300發，7.62機槍彈900發。
我覺得這翻譯成火協前觀甲車會不會比較好呢?
因為我把論文看完覺得這在任務上比較接近砲兵前觀車
給旅偵查/裝騎營使用, 但是火力上又有鍊炮所以變成戰鬥前觀車而非只是前觀車
這我覺得很適合國軍 ^^
我覺得其實國軍每個打擊旅都應該把一個步兵營或是戰車營改為裝騎營/前觀營
用這個營使用這種火協車專門去負責接敵和偵查
發現敵軍散兵用自己的火力排除
發現大部隊就馬上呼叫旅或是軍團砲兵來清除, 以及讓旅協調步兵或是戰車營來迂迴包圍
|
| gera |
Posted - 06/13/2017 : 01:58:59
輪型迫砲車「動力底盤系統」研製案
配合本廠輪型迫砲車研製案，以建案性能為依據研製2套動力底盤系統(含動力包件、承載、傳動、轉向、中央胎壓、剎車等系統
1.全車最大24ton，P1性能同CM32惟P2樣車適性調整最佳化。
2.車長8m、寬2.6m、高2.5m，車輪規格395/85R20，巡行里程600km，時速100km/h以上，8sec@32km/h，垂直攀爬0.7m，越壕2m，涉水1m。
3.動力系統
a.引擎、變速箱同CM32動力450HP(含)以上、扭力1,800 Nm(含)以上。SAE J1939通訊介面；動力包件含冷卻系統需可整組吊出。
b.可停駐於60%(含)正斜坡，不產生滑移。搭配液壓蓄壓器，可操作系統3次(含)以上。
c.液壓泵可變排量之雙連泵型式，由引擎驅動泵浦，提供冷卻風扇、核生化空調及液壓開啟機構等組件力源。
d.交流發電機：280A，24V負極接地。具雙向可變式旋轉及過壓保護裝置。
4.八輪全時傳動，需具備自動鎖定功能，可為差速器鎖或限滑差速器，惟功能需求為單邊空轉時另一側仍可輸出扭力；傳動齒輪箱集中車體重心，降低傳動耗損。
5.轉向系統 為六輪轉向，機構可為機械式或電控液壓式，具備可變轉向比率功能。第一台樣車本廠提供第4軸轉向機構，承商提供前2軸轉向機構實施整合，第二台樣車轉向機構皆由承商提供。
6.八輪獨立式承載，需具備車高調節功能。
品項名稱 輪型迫砲車動力底盤系統委託研究案
是否以單價及預估需求數量之乘積決定最低標 否
得標廠商1
得標廠商 財團法人工業技術研究院
就就就拉長,不加寬? 馬力不變車重略增,代表裝甲性能也不變.
其他意見省略... |
| waffe |
Posted - 06/12/2017 : 18:57:54
同意個屁，講了半天又繞回來還完全沒有懂真是服了你，有這麼難嗎?真的是昏倒，你自便嘿。 |
| davidboy |
Posted - 06/12/2017 : 14:21:35
quote:
Originally posted by waffe
貴價自己完全一知半解請勿繼續在這繞圈圈，去網路查一堆資料貼上來是想解釋什麼?看你貼那張圖就知道你"完全不懂"。說是"双叉臂+扭杆弹簧"但是你自己的貼圖中你看得到彈簧?
要是我會貼這個:
https://kknews.cc/military/489l2rq.html
黃河JN-252車匹配斷開式車橋+雙A型擺臂+扭杆彈簧的結構
看到沒有支撐輪胎的上下懸臂形成雙A臂，然後圖中那根紅色線標示的就是紐力桿彈簧。你自己的圖只看得到懸臂與減震桶彈簧在那裡?我相信那組懸吊是你說的"双叉臂+扭杆弹簧"，因為很明顯的看不到很粗的螺旋彈簧或是其他類似的東西，但想說服人貼那張圖不就直接代表你自己只是跟圖說故事完全的半調子?
自己搞不清楚請勿一直責被別人搞不清楚，OK?你已經好幾次了。
想什麼呢............................
谢谢你，为我的观点找到更清晰的证据，看来你也同意确实存在“双叉臂+扭杆弹簧长在一颗轮子上的鬼东西”车型了？
汽车我确实一知半解,要学的还很多，不过MV3的前桥确实也是扭杆弹簧的，这一点是我在一汽调研载车的时候亲耳听来的，我贴的证据并没有跑题。
那么回到讨论的起点，朋友你推荐的“獨立懸吊是紐力桿”，到底是哪种结构呢？我还是没弄明白。
|
| waffe |
Posted - 06/12/2017 : 12:49:04
quote:
Originally posted by davidboy
看来概念有点混乱，也许是咱们习惯的术语体系不同，我来理一下：车辆悬挂系统一般是由三部分组成：导向机构，弹性元件，减震阻尼；其中弹性元件+减震阻尼经常被人和称为避震。
一般按导向机构来区分悬挂：非独立的整体桥、扭力梁等等；独立的双叉臂，麦弗逊，多连杆等等。
按弹性元件来区分悬挂：扭杆弹簧，钢板弹簧，螺旋弹簧，液气弹簧。
我猜你说的可能是一种叫torsion-beam的导向机构，不过是非独立式，一般使用的弹性元件也是螺旋弹簧而不是扭杆，中文叫扭力梁式，我查了一下“台湾正体版”的wiki百科，也翻译成“扭力樑式懸吊”
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%87%B8%E5%90%8A%E7%B3%BB%E7%B5%B1
你想说的是不是这个结构？
履带式车辆车轮只能在垂直平面内活动，不用考虑车轮运动轨迹导向，一般以弹性元件来区分种类，倒是有torsion-bar 悬挂,和克里斯蒂悬挂等等，但是在讨论轮式车辆的时候最好别把履带悬挂混进来，关公战秦琼了。
貴價自己完全一知半解請勿繼續在這繞圈圈，去網路查一堆資料貼上來是想解釋什麼?看你貼那張圖就知道你"完全不懂"。說是"双叉臂+扭杆弹簧"但是你自己的貼圖中你看得到彈簧?
要是我會貼這個:
https://kknews.cc/military/489l2rq.html
黃河JN-252車匹配斷開式車橋+雙A型擺臂+扭杆彈簧的結構
看到沒有支撐輪胎的上下懸臂形成雙A臂，然後圖中那根紅色線標示的就是紐力桿彈簧。你自己的圖只看得到懸臂與減震桶彈簧在那裡?我相信那組懸吊是你說的"双叉臂+扭杆弹簧"，因為很明顯的看不到很粗的螺旋彈簧或是其他類似的東西，但想說服人貼那張圖不就直接代表你自己只是跟圖說故事完全的半調子?
自己搞不清楚請勿一直責被別人搞不清楚，OK?你已經好幾次了。
想什麼呢............................ |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 06/12/2017 : 12:35:14
quote:
Originally posted by 小毛
可以看看美軍第三機械化師的報告：
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=1383
同一個報告有提到一個跟雲豹有關的，美軍愛死了
M7 BFIST 火力支援甲車
雲豹很適合改一款這個東西。
quote:
M7 BFIST表現相當亮麗，砲兵前觀組（FIST）第一次擁有一輛與戰鬥
部隊機動力相當，而且能一邊戰鬥，一邊遂行火力支援任務的裝甲車。乘
員無不讚揚 BFIST 速度、存活度及作為通信平台的功能，使前觀即使在
第一線與戰鬥部隊並肩作戰，也不必太顧慮本身的安全防護問題。
因此，經由 BFIST 發起的直支火力射擊任務，多達657次。所有BFIS
T 均以車裝25公厘機砲及M240機槍，加入防禦部署，而且全體乘員對射擊
習會第八表（Table Ⅷ）的運用都相當有信心。平均每輛車消耗25公厘機
砲砲彈300發，7.62機槍彈900發。
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| zfss |
Posted - 06/12/2017 : 10:25:58
23L的药室是配52倍身管吧 |
| 冗丙 |
Posted - 06/12/2017 : 09:57:30
m114的炮架與液壓複進機如何能承受23L模組化高裝藥與長砲管所帶來的金屬應力呢??
要的話也是之前卡車炮的新式炮架囉~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
| davidboy |
Posted - 06/12/2017 : 09:54:56
quote:
Originally posted by 冗丙
沒呦~~
現在只剩吉普與賓士G了，被印度買下的英國路虎停產一陣子了，LC除了70/76還在生產外LC200早改成前雙叉螺旋彈簧獨立懸掛後螺旋彈簧整體橋~~
一般人除非是玩家會選LC76外通常都是選LC200當個顧家的好父親~~(其實是沒淺買兩台)；另外LC家族的死對頭Y60/Y61的下一代Y62也換成前雙叉螺旋彈簧獨立懸掛~~~
这个娘炮的时代，悬挂越来越软，车壳越来越圆润 |
