| T O P I C R E V I E W |
| sscorp |
Posted - 06/14/2008 : 23:15:00
好吧,活了這麼大我都還不知道有這樣一本出版品寫了這樣的題材,更重要的是,這麼冷門的題材跟這麼"敏感"的內容竟然可以被"民間人士"拿來寫文章啊?
漢翔有這麼建教合作到學生可以進廠研究IDF的零件不成?(有台中的地緣關係)
希望哪天看到美國也能出本F-22系統分析的民間人士版本..還是什麼的....
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http://www.ceps.com.tw/ec/ecjnlarticleView.aspx?jnlcattype=1&jnlptype=2&jnltype=464&jnliid=3921&issueiid=62203&atliid=1060249 |
| 11 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| adrain |
Posted - 06/15/2008 : 17:05:27
有啥好驚訝的?楊善國老師本身就是中科院一所出來的~一所內還有相當多的老同事~ |
| Captain Picard |
Posted - 06/15/2008 : 11:48:10
拿出來寫公開資料的，就不會是什麼機密的東西。
戰鬥機的飛行性能包絡或電子系統的操作頻率，
那個才是不能確切告人的東西。
> 國軍武裝報告書 算不上巨細靡遺吧? 很多商品推銷的宣傳冊子也差不多是這種程度
對啊，那種相當於廣告銷售型錄的東西，碰不到真正敏感的東西。
>又,其實十幾年前flak兄就拿過一篇美國F-22上用的APG-77雷達相關論文......這類東西還是找得到的,只是通常軍事雜誌不會寫到這個程度.
這種東西拿來公開，就能嚇死大多數一票人，只是真正敏感的細節與
性能參數就絕對不會透露。
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http://www.mdc.idv.tw/mdc/ |
| cobrachen |
Posted - 06/15/2008 : 10:47:21
轉一個國外的研究：
F-22 radar development
Malas, J.A.
Wright Patterson AFB, OH;
This paper appears in: Aerospace and Electronics Conference, 1997. NAECON 1997., Proceedings of the IEEE 1997 National
Publication Date: 14-18 Jul 1997
Volume: 2, On page(s): 831-839 vol.2
Meeting Date: 07/14/1997 - 07/17/1997
Location: Dayton, OH, USA
ISBN: 0-7803-3725-5
References Cited: 8
INSPEC Accession Number: 5786624
Digital Object Identifier: 10.1109/NAECON.1997.622737
Date Published in Issue: 2002-08-06 20:58:04.0
Abstract
The USAF F-22 Engineering, Manufacturing and Development (EMD) program has pushed the state of airborne fire control radar technology well beyond that found in today's fielded systems. Advancements in performance, reliability, and low observability have been realized in the design of the F-22's new APG-77 Radar through the implementation of active array technology, low noise receiver components, high density packaging, and advanced mode development. This paper will explore these advanced features from a systems engineering perspective by first introducing the F-22 Avionics System concept and then summarizing the hardware and software architecture which comprises the F-22 radar system. Unique F-22 advancements in survivability, lethality, reliability, and supportability are outlined briefly. Aircraft trade considerations that are unique to the implementation of an active array into a low radar cross section fighter application are discussed. Lessons learned in design trade areas such as power, cooling, packaging, weight, low radar cross section considerations, receiver design, antenna design, reliability, supportability, maintainability, and waveform design are reviewed. Implementation of this new capability would not be possible without the incorporation of new development processes and the transition of critical technology made available through the benefit of several long term joint government-industry technology base initiatives. Related details regarding solid state transmit/receive modules, electronically scanning arrays, and advanced radomes extending back to the Advanced Tactical Fighter Demonstration/Validation phase of the F-22 program are reviewed
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| dasha |
Posted - 06/15/2008 : 09:31:40
蒙地卡羅模擬吧!常用這套數學的在台灣似乎就是社會學科......
又,其實十幾年前flak兄就拿過一篇美國F-22上用的APG-77雷達相關論文......這類東西還是找得到的,只是通常軍事雜誌不會寫到這個程度.
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http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
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| Akula |
Posted - 06/15/2008 : 02:35:03
大概看了一下，這篇論文的重點應該是在於預測用的理論與模型，數據只是拿來代入的
有這種出版品有什麼好奇怪的？這就是該校自己發行的學術期刊嘛，只是沒有像什麼Science啦這類的那麼有名罷了，學術論文這種東西有專門的論文檢索系統可以找的，反正都知道是哪個學校的了，直接殺去該校圖書館翻也不是不行(有開放校外人士入內閱覽的話)
另一方面，這種跟軍方做的研究也要遵守保密規定，如果有機密版和解密版的區別也不是什麼奇怪的事，搞不好連漢翔給的數字都是假的，前陣子才聽老師提過，美國大學有一半的研究經費是從NASA和DARPA來的，軍方自己不夠人或沒有人的話，發包給民間學術單位也沒什麼不可以的啊，要說的話，當初John Boyd也是找民間人士來做分析的，雖然情況不太一樣啦...
在下倒是比較好奇這篇為什麼是社會科學......因為是工管領域嗎？
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勝利のポーズ、決め
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| aj4789aj |
Posted - 06/15/2008 : 00:25:21
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
國軍武裝報告書 算不上巨細靡遺吧? 很多商品推銷的宣傳冊子也差不多是這種程度
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
同意~
該篇論文我本來想下載來看看的~但是付費下載~我在去找別的看看 |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 06/15/2008 : 00:22:53
國軍武裝報告書 算不上巨細靡遺吧? 很多商品推銷的宣傳冊子也差不多是這種程度
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
| aj4789aj |
Posted - 06/15/2008 : 00:11:50
quote:
Originally posted by sscorp
quote:
Originally posted by aj4789aj
你太大驚小怪了喔，
產學合作我不訝異
問題是,這個內容被"寫給全天下看"
例如在外敵環似的以色列,"產學合作"會把馳車戰車什麼什麼零件有瑕疵寫在學術報告上嗎?
你的零件什麼規格,什麼輸出功率是可以被敵人拿來推測你的底細跟升級空間吧?
我一直覺得台灣國防的各方面,包含兵制,其實都很像是一個承平小國,跟以色列那種國防的奮發圖強對照完全無法以道理計.
以色列週邊對他來說都是不團結的小朋友(現狀),都還那麼拼始終不鬆懈.
而台灣的大敵卻是世界極權大國,但是現在政府不管換哪黨當,哪種慵懶輕敵卻始終讓人看不爽.(政治避戰也該同時做好國防建設與機密維護才對)
又比方"國軍武裝報告書"這種東西...寫的鉅細靡遺,再有強大外敵的國家真的很少見吧!(雖然只是稍稍減少敵人自己翻書查資料的時間)
你的疑慮我明白，問題在於你看過整份論文了嗎?單從論文引言雖有提到相關缺失問題，但是卻沒提到更深入的數據問題，影響程度如何~都沒提到
再說了~平凡如你我都能夠覺得這東西有點敏感~漢翔又怎會不知道呢?
既然敢公開一定有他的考量，也或許是徹底解決這困擾已久的問題呢?
研究論文本就是寫給全天下看的，產學合作最大的意義就在這，委託人可以得到不一樣思維的答案，研究者可以昭告天下其研究成果，共取互惠。
若是這東西有機密的問題就根本不會出現.......放寬一點心吧。
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| HOTARU |
Posted - 06/15/2008 : 00:10:43
寫得巨細靡遺....可是確定發表出來的內容都對嗎?虛則實之實則虛之,敵人如果真的把這些出版品囫圇吞,反而達到欺敵效果了.
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| sscorp |
Posted - 06/15/2008 : 00:01:11
quote:
Originally posted by aj4789aj
你太大驚小怪了喔，
就我所知勤益電機工程學院正在擴大產學合作
範圍遍及中部各大廠，自然與漢翔合作某部分的研究也沒什麼好奇怪的
而且我的教授也提到了的確有與漢翔合作
注意，這不叫健教合作，而是產學合作~~有程度上的差異
另外~發電機這部分並不冷門~
產學合作我不訝異
問題是,這個內容被"寫給全天下看"
例如在外敵環似的以色列,"產學合作"會把馳車戰車什麼什麼零件有瑕疵寫在學術報告上嗎?
你的零件什麼規格,什麼輸出功率是可以被敵人拿來推測你的底細跟升級空間吧?
我一直覺得台灣國防的各方面,包含兵制,其實都很像是一個承平小國,跟以色列那種國防的奮發圖強對照完全無法以道理計.
以色列週邊對他來說都是不團結的小朋友(現狀),都還那麼拼始終不鬆懈.
而台灣的大敵卻是世界極權大國,但是現在政府不管換哪黨當,哪種慵懶輕敵卻始終讓人看不爽.(政治避戰也該同時做好國防建設與機密維護才對)
又比方"國軍武裝報告書"這種東西...寫的鉅細靡遺,再有強大外敵的國家真的很少見吧!(雖然只是稍稍減少敵人自己翻書查資料的時間) |
| aj4789aj |
Posted - 06/14/2008 : 23:47:24
你太大驚小怪了喔，
就我所知勤益電機工程學院正在擴大產學合作
範圍遍及中部各大廠，自然與漢翔合作某部分的研究也沒什麼好奇怪的
而且我的教授也提到了的確有與漢翔合作
注意，這不叫健教合作，而是產學合作~~有程度上的差異
另外~發電機這部分並不冷門~
喔對了~~這是一件研究計畫，計畫主導人楊善國老師是交通大學機工所博士
也是勤益自動化控制系的教授，所以絕非單純的學生寫論文而已...
至於敏感不敏感~~我想都已經可以公開了~應該不大了
類比到F-22就有點嚴重了
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