| T O P I C R E V I E W |
| ybzd |
Posted - 10/30/2008 : 15:18:28
這裏只是談一談如果臺灣與日本爆發海上沖突的軍力問題
今年6月發生了什麽,各位也知道,臺灣也派了艦艇去示威,而馬某人在當市長的時候也說過為此不惜一戰的話,當總統就變現實了,總而言之,沖突的可能性是有的:
比如如果發生漁民或者示威人士,強行登上釣魚臺後就"賴"著不走了,引發日本的強烈反彈問題,獨島也是韓國示威人士趕走日本警察後,韓國軍隊才進駐的,如果再次發生類似事件的話,沖突的可能性雖然小,但不為0.
當然,臺日不可能爆發持久戰爭,最多最多就是福島戰爭海戰部分那種局部海空沖突,戰爭規模先確定:
那麽就談軍事力量,雖然島內一大堆人說"必敗",尤其是親日的綠營,但我並不這麽看:
1.首先日本的先進戰鬥機數量並不如臺灣,臺灣為60架幻象2000,150架F-16,130架IDF,摔了一些,但數字不會下降太多,在330-340架之間.
而日本先進戰鬥機為203架F-15和94架F-2,後者還並沒有全部成軍.其余是落後的F-4J,總而言之,先進戰機數量明顯不如臺灣.
順便說一句日本F-15多數是早期產品,沒有發射AIM-120的能力...日本也在今年才開始改進,以前一直是將就著用,沒有任何改進.而臺灣三大主力戰鬥機沒有哪種不能使用"射後不理"的超視距飛彈吧.
2.地理優勢,潛在沖突海域,在釣魚臺,離臺灣近,離日本遠,那麽臺灣戰鬥機可以比日機更短時間到達沖突海域,而且有更長的滯留時間,相比之下,日本能在釣魚臺海域做較長停留的,只有F-15J.
而且臺灣直接用島內機場支援,而日本在該地區附近的空軍基地只有兩個,容量有限度,而且可能被輕易破壞,這是最不利的因素之一.這是最不利的因速之一.
3.日本軍事力量雖然精良,但缺乏進攻力量,比如沒有中國一大堆飛彈準備壓制臺灣機場,臺灣也不需要把軍力都拿來防衛本島,政治也決定了日本不可能攻擊臺灣本島,所以臺灣可以沒有後顧之憂的投送海空力量.
4.日本海軍的防空和反潛能力世界一流,但是其反艦能力並不強,每艦只有8枚亞音速反艦飛彈,主力反艦作戰的仍然是F-2,而F-2的航程使其在釣魚臺相關海域難以久留,臺灣海軍卻可以在空軍持續掩護下行動.
5.還有就是日本海軍的防空能力,雖然很強但面對空軍發射反艦飛彈的攻擊,再強的軍艦也只有招架之力,如果能達到多批次多方位的大量反艦飛彈攻擊,日本的艦隊是招架不住的,如果被擊沈幾艘艦,迫於政治壓力也必須撤退,那麽臺灣勝.所以沖突勝負關鍵在於空軍的表現,那麽臺灣空軍的數量和地理優勢就體現出來了.
有利於日本的因素有幾個關鍵.
1.潛艦日本上日本是壓倒性優勢,對臺灣反潛能力考驗極大,當然,臺灣的紀德艦有精良的遠程主動聲納,諾克斯艦和成功艦都有不錯的反潛能力,但面對日本潛艦時損失可能在所難免.
2.對臺灣空軍發起反艦攻擊的協調性要求很高,如果不能達到"短時間,大批量"的飛彈攻擊的話,在沒有電子幹擾的情況下,以神盾艦的打靶能力,全部被攔截都有可能的-------那麽還是希望國軍能發揮去年演習在反共軍未來航母演習中的精神一樣,拿敢死隊拼光老本也要擊沈共軍航母的精神,組織海空力量輪番突擊,拿出甚至光華6艇也拉去自殺式襲擊那種執著來.
3.日本的E-767空管能力很強,比國軍的E-2T先進太多.
總結:
假使爆發海上沖突,那麽臺灣在海軍弱於對手的情況下,海空一體主動出擊而不是被動挨打,是求勝的關鍵,其中海軍與空軍的配合是關鍵,空軍能不能利用好自己的優勢是關鍵中的關鍵.
但無論如何也不是皇民們宣傳的"必敗"那麽悲觀. |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| niveau |
Posted - 10/07/2009 : 23:18:26
涉及台湾官方立场的讨论，我只得是官方，不是民间，要看美国的需要。这是台湾的前领导人陈水扁说的，我想不会有太大变化吧。起码目前是这样。
军谜太多 |
| SleeplessPrometheus |
Posted - 09/19/2009 : 02:56:29
quote:
Originally posted by hawkeye
如果這海巡隊員不會說日語的話ˋ那可能就會爆發衝突了 (肉搏戰?!)
海巡隊員應該要加強格鬥訓練才是 !
以後再遇到日本保安廳貼個"喧嘩上等"的布條給他們看看˙˙
這就要有請問哥出馬了......XD |
| 三叉戟 |
Posted - 09/18/2009 : 14:02:03
quote:
Originally posted by katyguo
我發現好像已經離題很嚴重了？
都不知樓主是是第幾次故意離題
樓主動機不明.
|
| Captain Picard |
Posted - 09/16/2009 : 21:11:05
互信？保安廳對韓國、中國大陸或朝鮮這樣更強悍的對手是什麼尺度？韓國漁船的尺度是保安廳人員登船就可能被打被挾持
，韓國海警不分青紅皂白拼了再說；保安廳天天習慣與這樣的對手打對台，誰規定對台灣就得客氣？
除非台灣先聲明：「我們是肉腳（實際上也差不多），不要把我們當成韓國或中國，最後一定是你贏，所以對我們溫柔點.....」
=========================
天佑吾「王」！ |
| hawkeye |
Posted - 09/16/2009 : 20:18:40
如果這海巡隊員不會說日語的話ˋ那可能就會爆發衝突了(肉搏戰?!)
海巡隊員應該要加強格鬥訓練才是!
以後再遇到日本保安廳貼個"喧嘩上等"的布條給他們看看˙˙
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090916/1/1r70a.html
日方壓制海巡人員 我方嚴正抗議
更新日期:2009/09/16 09:08
「福爾摩沙酋長2號」海釣船遭日本扣押，登船交涉的海巡人員一度遭日方壓制，海巡署今天晚上發表聲明，指出日本強暴手段對待我執勤海巡人員行徑，有損中日雙方互信原則，將透過外交系統向日本政府表達嚴正抗議。
海巡署指出，「福爾摩沙酋長2號」事件2名海巡人員13日晚上10點13分登上「福爾摩沙酋長2號」，繫上拖帶纜繩卻被日方弄斷；14日清晨6點48分再增派2名隊員登船，第一位登船隊員王建明配帶有90手槍，日方人員採取防衛性動作壓制約40秒，經日語表明是台灣海巡署執法人員，要登船了解日方扣押「福爾摩沙酋長2號」實情，請日方放開雙手並給予尊重，日方才將他扶起。同一時間第二位登船隊員陳慶鐘，在登船時因船身劇烈搖晃，為保護隨身配帶的90手槍，順勢將手置放在槍身上，日方人員誤以為他要拔搶開火，採取防衛動作，將陳慶鐘壓制在甲板上過程約1分鐘，經略懂日文的王建明趨前說明後，日方才將陳員扶起。
對於日方不分事理以強暴手段對待我執勤海巡人員的行徑，有損中日雙方互信原則，海巡署提出嚴正立場，強烈表達不滿，並將透過外交系統向日本政府表達嚴正抗議。 |
| dasha |
Posted - 09/16/2009 : 10:21:35
quote:
Originally posted by sanpan
quote:
Originally posted by Captain Picard
不過反正似乎都與我們無關，台灣本身無心也無力經營，即便有心有力也沒有
名分，即便沒有名分也拿不出實力，所以哪天我們的漁船離開東海岸12海里就被
保安廳趕回沙灘上...
要真如此,漁民就不補魚了,直接出海抓日本保安廳的人回來賣,會更有賺頭 !
這有點像國中生想抓黑道老大領賞一樣,沒死大概也是在人家那邊吃牢飯......要搞清楚實力的差距.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
| sanpan |
Posted - 09/16/2009 : 09:38:27
quote:
Originally posted by Captain Picard
不過反正似乎都與我們無關，台灣本身無心也無力經營，即便有心有力也沒有
名分，即便沒有名分也拿不出實力，所以哪天我們的漁船離開東海岸12海里就被
保安廳趕回沙灘上...
=========================
天佑吾「王」！
要真如此,漁民就不補魚了,直接出海抓日本保安廳的人回來賣,會更有賺頭 ! |
| Captain Picard |
Posted - 09/16/2009 : 08:11:50
漁權跟釣魚台主權還是有關啊！釣魚台周邊200至350海里（視海底地形情況）
一劃，看看台灣漁船還剩多少空間。沖之鳥島搞不好也會影響台灣漁場。
雖然可以透過漁權談判劃分界線，但是這些島嶼的實質歸屬依舊影響實際
的漁場劃分；我們的漁船導航定位可能也沒有日本好，主力放在陸上的
海巡署也不見得多有國際觀，我們更沒有本事跟韓國海警一樣硬（2005年那次
還是判定韓國漁船越界，但是韓國海警就是不讓保安廳帶回韓國漁船，
還搞出連環船）。保安廳常常跟更硬韓國與中國大陸漁船乃至動真格的不審船
打交道，哪會把台灣這樣檔次的對手放在眼裡？這次對方物證齊全，保安廳的
船艦定位系統精良，海巡署又不像韓國海警耍流氓，自然只有吃虧的份。
大陸棚劃界申請已經在今年5月截止，日本在去年11月就提交了，中國大陸
也在截止日前提交。個人認為這個劃界委員會是否終將淪為政治拜拜仍待觀察（俄羅斯的就被駁回），
重疊的國家這麼多，光是東海、讀島、北方四島、南海等我們熟知的就有得吵，最終
還是要回歸實際的力量對比與赤裸裸的搏奕較勁。這方面中國大陸表現得比清末或1970年代
好多了，以前都是悶著頭不看外在情勢然後吃虧，現在終於比較懂得國際遊戲規則，實力
也比較拿得出來，1990年代搶先開發東海油田是正確的。
個人認為還是實力與先佔優勢最重要，你想俄羅斯與韓國有可能分別主動讓出已經佔領
數十年的南千島群島與獨島嗎？日本可能讓出已經實質控制數十年的釣魚台嗎？
中國大陸已經探勘開採的東海油田可能主動鬆手嗎（而且無論依照中日東海中線
或中國大陸的沖繩海溝算法，都在中方這一邊）？
不過反正似乎都與我們無關，台灣本身無心也無力經營，即便有心有力也沒有
名分，即便沒有名分也拿不出實力，所以哪天我們的漁船離開東海岸12海里就被
保安廳趕回沙灘上...
=========================
天佑吾「王」！ |
| Steve Su |
Posted - 09/16/2009 : 07:24:26
暗示一下~
很奇怪~台日雙方正好在談???????
因為不是正????????
現在出事了~那麼剛好~
這麼巧合??那凌瀨遙等一下會不會跟我告白?? |
| 殘月 |
Posted - 09/16/2009 : 02:53:32
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT3/5135732.shtml
聯合這篇報導有附圖 海釣船怎麼先駛近釣魚台附近 再到水納島去的....
另外海保船隻出現時 是在水納島已經是石桓和宮古之間的海域了
跟釣魚台應該是兩回事
漁權跟釣魚台應該要議題分割 因為兩者有重複但又不等同
司令部準備移轉至台中南部某學校 |
| hawkeye |
Posted - 09/15/2009 : 17:18:37
海巡真的要強化偵巡能力ˋ建立航空監控飛行裝備(無人飛機和定翼機或專用直升機等)強化C4系統ˋ這次海巡長官都無法掌控現場狀況ˋ只能用無線電通訊ˋ已經大大喪失"制敵先機"之優勢!
對於海釣船不遵守規定未於申請時間內返回還疑似駛到日本宣稱的領海內ˋ造成海巡執勤的困擾也應要處罰!
目前海巡根本無法和日本海上保安廳對抗ˋ如何加強海巡戰力ˋ爭取更多和日本在海域上的談判籌碼是最重要課題!
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090915/4/1r3zo.html
案發地搞不清 護漁恐成護短
更新日期:2009/09/15 02:44 仇佩芬／特稿
中國時報【仇佩芬／特稿】
再次發生台灣海釣船疑似越界捕魚而遭日方扣留事件，我方船隻被追到自家執法海域內求救，導致台日雙方劍拔弩張，從海上對峙升高到外交事件。海巡署急於護漁表功，卻又不敢確認我方船隻位置；外交部居間協調，也不敢深究漁民責任，反而可能讓這場護漁行動變成政府的護短行為。
無論是處理漁權爭議或外交糾紛，講求的就是證據。在公開說明事件處理經過時，外交部次長侯清山和海巡署副署長王崇儀對於案發位置均言詞閃爍。先是明確指稱海釣船被發現時的經緯度，正是日方領海；隨後卻又改口，稱其為日方的「片面之辭」。光是對於案發位置難以交代，就讓我方在面對日方時處在理虧的不利地位。
比較去年六月發生的聯合號事件，發生地點在有主權爭議的釣魚台海域，又遭日方撞船。外交部在處理過程中，將漁民權益和國家主權區分清楚，日方自知理虧，賠償漁船損失，對釣魚台部分則是台日雙方各自宣示主權。
然而福爾摩沙酋長二號事件，案發地點尚未確定，日方調查的重點也是我方漁船有否越界作業。我方海巡署保護國民優先，當然沒有問題，但在救人之後，就必須釐清案情經過，確定法律責任，而不是以國家尊嚴為理由，刻意模糊真相。
台日之間仍存在重疊專屬經濟海域，長期以來雙方以默契畫分界線，但總有漁民會破壞默契，越界捕漁。每每發生類似事件，政府就必須付出海上警力甚至外交上的重大代價。海巡署和外交部如果不分清紅皂白的強勢護漁，形同讓民粹凌駕外交關係和國際法之上，反而將事情複雜化。
|
| Luke-Skywalker |
Posted - 05/15/2009 : 23:08:44
quote:
Originally posted by katyguo
我發現好像已經離題很嚴重了？
考古啊......
請記得向當地政府
申請遺址試掘許可證
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
 |
| dasha |
Posted - 05/15/2009 : 10:07:57
quote:
Originally posted by 胡麻
去年的帖子啊．．．
好吧！我也来铲一铲吧。
台日冲突？地点是钓鱼岛？
这算什么？
一厢情愿？头脑进水？架空剧情？
如此！
政治衝突發生過好幾次了,實際上李登輝也下令過研究交戰的佈署,只是資料收集完畢以後大家改成研究反攻大陸--因為在1990年代後半,反攻大陸比對抗日本海上自衛隊要容易.
目前在軍中資歷超過15年的人,多半還經歷過這一段,知道當時我們有打算玩真的,只是真不下去......相關公文倒是至少極機密,自己寫的也不能拿出來作證就是.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
| 胡麻 |
Posted - 05/15/2009 : 02:25:31
去年的帖子啊．．．
好吧！我也来铲一铲吧。
台日冲突？地点是钓鱼岛？
这算什么？
一厢情愿？头脑进水？架空剧情？
如此！ |
| Captain Picard |
Posted - 05/14/2009 : 19:02:29
我發現有人挖墳盜墓....
=========================
棒球是假國球
政治是真全民運動 |
| katyguo |
Posted - 05/14/2009 : 18:48:21
我發現好像已經離題很嚴重了？ |
| Steve Su |
Posted - 11/09/2008 : 02:05:10
不過當時飛彈危機行政院大撥款的確為TC-2用力推了一把，1996年底TC-2便完成了全戰備測試~
還有一件事，TC-2在1995~1996年預量產的40枚TC-2已經編入戰備，小弟原文說法太過含糊~讓各位誤會
花了四年的時間只生產40枚飛彈，不好意思。
但為什麼要40枚?
小弟個人猜測~如有雷同純屬巧合。以前尖端科技雜誌在報導第一個IDF中隊的文提過，有些IDF
戰機沒有TC-2的發射能力，機腹派龍只能掛副油箱。日後進廠大修時再修改機腹派龍。
所以，可以用TC-2的飛機每架掛兩枚升空兩次剛好40枚都打完。
TC-2的尋標器還是得向MOTO買，至於美國人會什麼會也快馬加鞭製造這美國沒人要買的東西，
想想也是耐人尋味。
不過預量產的40枚TC-2，堪稱空軍有史以來最快又有效率的採購案...
至於含測試需要的話，這段期間台灣到底生產幾枚TC-2，也是很耐人尋味。 |
| iamhappy |
Posted - 11/06/2008 : 20:40:06
quote:
Originally posted by dasha
MICA標準狀況就是一次上去四發,AIM-120/TC-2只有一半,所以相對消耗快.而且MICA還可以當短程纏鬥飛彈使用,消耗上就更大.以我們採購的飛彈數,差不多只夠Mirage2000上天四次消耗,不見得算多.
不過後來確實海軍就看上了這批MICA,因此想要拿來垂直發射裝上康定,讓法國突然推出垂直發射型MICA的構想......
對了,獨島問題其實始於韓戰時代,1950年韓國就派軍人進駐該島......後來的一堆問題其實要配合南韓的內政去看,好像通常都是執政者發生危機時,獨島就會有日本人出沒,嗯,知道意思吧?搞不好那些不是日本人......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
獨島問題因為小弟博論是做這個的
所以略知一二
遍察文獻從大韓民國建立後
還未看過有日人上島的報導或紀錄
不知大大何時看過?
盼賜告，謝謝! |
| ybzd |
Posted - 11/06/2008 : 17:52:32
quote:
Originally posted by dasha
TC-2當年可沒有現成的導引頭能買,畢竟拿的是人家競標失敗那一家的東西,他們的能量產當初就不會失敗了......
基礎工業的話,台灣也有試著搞,也有很多作得不錯的重工業,煉鋼造船都是.問題是,韓國都因為某些橫向整合作得慢影響後續發展,台灣的橫向整合產業問題更大,比方汽車業,政府給了保護讓自製汽車有機會,可是搞一搞變成獲利大於國家,自製僅限拼裝,最後乾脆代理......王永慶後來的投資也敵不過代理商的競爭......
說實在,毛老大搞自閉也不是沒好處,看戰車設計時就看到,老共的鋼料標準不同於歐美蘇自成一派,那就是文革時缺稀有金屬,照蘇聯教的來作就因為缺料失敗,只好自己腳踏實地徹底搞一套,浪費了很多時間,同時也讓產品品質不如國外,但就是根基紮實.台灣這邊很多東西可以用買的,買到手了加工一下很快就可以利用當年廉價勞工優勢出口獲利,沒有很仔細去想人家一堆標準是甚意義是怎麼幹的,等到自己要真的搞自己的,就發現好幾個環節必須向國外下單......印度也是,又是大英國協又靠攏蘇聯,說好聽是左右逢源,結果工業就沒打算弄自己的標準,現在甚至核原料生產速度都不如巴基斯坦......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
中國的鋼鐵質量水平現在還可以,無論技術上還是產量,世界第一鋼鐵生產出口大國,而寶山鋼鐵等好幾家公司的技術和自動化水平上也在世界冶金企業上是頭幾名.
但土共在解決了基礎問題後,一些問題上又遇到麻煩,比如復合材料,自己產的質量就是比不過日本...西安一家公司的復合材料最近還上去了,提供給AIR BUS航空復合材料,正好AIR BUS也把工廠開到中國來...
結果往更高的"基礎工業"拓進時,又遇到麻煩,高頻芯片....這一點全世界都被美國甩的老遠,至今全世界AESA雷達的MMIC都得從美國進口,包括航電非常不錯的法國...
前不久我們者<兵器知識>雜誌就采訪了國內航空產業內專家,就專門談了這幾點問題,提到設計上一直不是問題,但一些關鍵產業一直是瓶頸------不過也提到了,印度別的差但固體燃料技術世界上僅次於美國... |
| dasha |
Posted - 11/06/2008 : 16:46:56
TC-2當年可沒有現成的導引頭能買,畢竟拿的是人家競標失敗那一家的東西,他們的能量產當初就不會失敗了......
基礎工業的話,台灣也有試著搞,也有很多作得不錯的重工業,煉鋼造船都是.問題是,韓國都因為某些橫向整合作得慢影響後續發展,台灣的橫向整合產業問題更大,比方汽車業,政府給了保護讓自製汽車有機會,可是搞一搞變成獲利大於國家,自製僅限拼裝,最後乾脆代理......王永慶後來的投資也敵不過代理商的競爭......
說實在,毛老大搞自閉也不是沒好處,看戰車設計時就看到,老共的鋼料標準不同於歐美蘇自成一派,那就是文革時缺稀有金屬,照蘇聯教的來作就因為缺料失敗,只好自己腳踏實地徹底搞一套,浪費了很多時間,同時也讓產品品質不如國外,但就是根基紮實.台灣這邊很多東西可以用買的,買到手了加工一下很快就可以利用當年廉價勞工優勢出口獲利,沒有很仔細去想人家一堆標準是甚意義是怎麼幹的,等到自己要真的搞自己的,就發現好幾個環節必須向國外下單......印度也是,又是大英國協又靠攏蘇聯,說好聽是左右逢源,結果工業就沒打算弄自己的標準,現在甚至核原料生產速度都不如巴基斯坦......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
| ybzd |
Posted - 11/06/2008 : 15:42:18
quote:
Originally posted by dasha
台灣當初的軍工制度其實比較類似老共,但是當我們有部份零件是要外購時,你的進度就會被這些影響.而且TC-2的實射測試夠不夠小弟也很懷疑,畢竟在越戰中,空對空飛彈常常故障出糗以後,飛彈測試都漸趨嚴格,往往會射很多次,這時你還要從產量中擠出40枚可服役飛彈,也是很拼啦.看看美國1986年首批360枚預量產AIM-120下單,結果1991年波灣戰爭中還只是有掛沒射,1992年才終於有實戰經驗,就不會覺得花好幾年才有40枚戰備彈很誇張了.
老共那邊只是因為經常保密,整個完成服役才展出,所以總給人感覺好像很快,其實私下的進度不會差多少,一樣慢慢的.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
不知道當初為什麼台灣沒有像中共一樣搞五年計劃,先把一些基礎工業搞出來,那麼其他東西就好談了,對外依賴也會大大降低,最起碼:特種鋼要能造,飛彈的固體和液體燃料要能造,重工業必須有,風洞群和靜力台必須有.
達到這些起碼要求以後,再上路就簡單多了.而很多當初基礎工業沒打牢的,現在直接接觸高端設備,就相當困難,對外依賴嚴重,比如韓國和印度,現在再讓他們獨立搞戰鬥機是不可能了,風洞沒有材料沒有都要進口,再要建立自己完整的航空工業成本就太高了.
其實很多看似高端的東西都很簡單,比如航空發動機:中國渦扇發動機一直就卡在單晶體葉片的加工工藝上,渦扇一分鐘要轉幾千上萬轉,工作溫度在大多數金屬的熔點之上,那麼工藝不過關運行中很容易發生斷裂.就這一點上把中國卡了幾十年,而現在這個技術瓶頸過了以後就是全面開化,大中小推渦扇民用的無人機的全部搞出來了----說明發動機本身設計並不困難,困難的是你的基礎工業,單晶體金屬本來就牽涉到整個冶金材料工業水平.而只要基礎好,設計的東西,要什麼零部件自己的材料加工工藝都能過關的話,上路就很快
.先進的航空引擎就是,要么你一台都做不出來,要么你就什麼都做.
至於武器研發時間的話,TC-2到製造這4年的確是夠長的;0910戰車從設計到定型投產的的確確只用了5年,99式戰車甚至5年都不到--- -同樣的道理,美軍在伊拉克遇到新麻煩,它的軍工企業很快就能做出需要的產品,比如美軍悍馬車扛不住伏擊,那麼美軍很快就做出反伏擊車; GPS被干擾,很快美國就投入了反干擾組件;遇到遙控炸彈襲擊,很快美軍又把乾擾設備用上了...這些都是現炒現賣,如果真正發生危機,連已經定型的飛彈投產都需要4年的話,顯然是不夠用的,應付威脅也一樣.
當然,飛彈的開發時間是很長,比如中國的PL-12公開時大家很快就知道了,但其實研發過程長達15年...不過TC-2需要開發引導頭,只需要直接購買美國MOTO引導頭就是了,而已經設計定型後,要4年才能投產是說不過去的.
4年40枚更說不過去了,按道理說,4年內模擬各種環境試射40枚都嫌不夠...
|
| dasha |
Posted - 11/06/2008 : 14:05:54
台灣當初的軍工制度其實比較類似老共,但是當我們有部份零件是要外購時,你的進度就會被這些影響.而且TC-2的實射測試夠不夠小弟也很懷疑,畢竟在越戰中,空對空飛彈常常故障出糗以後,飛彈測試都漸趨嚴格,往往會射很多次,這時你還要從產量中擠出40枚可服役飛彈,也是很拼啦.看看美國1986年首批360枚預量產AIM-120下單,結果1991年波灣戰爭中還只是有掛沒射,1992年才終於有實戰經驗,就不會覺得花好幾年才有40枚戰備彈很誇張了.
老共那邊只是因為經常保密,整個完成服役才展出,所以總給人感覺好像很快,其實私下的進度不會差多少,一樣慢慢的.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
| Reich |
Posted - 11/06/2008 : 12:43:53
西方國家包含歐美日都是這樣幹的
每項武器設備都有著漫長的前置研發生產階段
現在看到的各項武器裝備
少說沒有個五到十年研發與折衝（廠商與官府之間），是不太可能上場的
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
| ryan2181 |
Posted - 11/06/2008 : 12:40:34
>>40枚已經設計好的飛彈要造四年?也太誇張了點吧...
同志~~這不是中央軍委一聲令下當下立馬的工作~~~
空軍提了需求送國防部
國防部審核了開始找錢(撥經費或預算)
找錢的同時又要跟"痢萎"們打交道
好不容易有錢了才下訂單
生產商接到訂單開始訂材料組零件(WELL~~很不幸的~~這邊又要再次跟"痢萎"們打交道..)
於是乎~~就在所謂等上下批文中....時間就這麼過去了
>>三面作戰不可能,為什麼共匪打反動派越南印度就一定要大舉和中國開戰,找不到事幹嗎?
大規模應該不可能,但是難防不混水摸魚在邊境地帶小打小鬧一下??
中南海或是PLA應該不會容忍吧??
========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
|
| ybzd |
Posted - 11/06/2008 : 12:09:09
quote:
Originally posted by dasha
1992年國防部知道中共有26架Su-27然後先算出需要趕工出40發飛彈,這個計劃到下面就已經要93年了,接著弄預算趕快採購零件組裝等等,整個就拖到了96年......這是官僚系統會產生的時間遲差,有當過官就知道這是怎麼一回事了......
同樣也是官的問題,西南防印度與南防印度的成都與廣州軍區,對你福州南京軍區的對台作戰不會那麼支持,畢竟當時越南被教訓過後幾年,還有一直找機會突襲共軍陣地,印度也是常常挑釁,假如臺海打大的,這兩個國家也會趁機來大的,接下來大陸要三面作戰嗎?
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
三面作戰不可能,為什麼共匪打反動派越南印度就一定要大舉和中國開戰,找不到事幹嗎?戰爭可不是開玩笑,像台海或者車臣戰爭這類局部戰爭還好說,如果是中印這種兩個大國打全面戰可不是鬧著玩的.
而越南和中國在1990年就和解了.
話說回來,印度也真不會打仗,PLA只從成都軍區調幾個師增援西藏軍區而且補給困難,對付這樣的敵人還打成這個樣子,把自己參加二戰的王牌部隊賠進去了還連考爾將軍都被俘...相比之下,越軍就強悍的多,記得當年看中越邊境戰的記錄片,越軍白天潛伏在草從中,結果被PLA炮火擊中,但傷員不呻吟一動不動的潛伏著直到死去,然後剩下的晚上摸黑向PLA陣地突擊....
另外,汗一下:40枚已經設計好的飛彈要造四年?也太誇張了點吧...都夠開發一種新式武器並定型了
|
|
|
