| T O P I C R E V I E W |
| dellasus |
Posted - 04/07/2009 : 19:19:48
台灣發展無人戰機可以嗎?
比起有人戰機,無人戰機光是省下飛行員就己經免除一大筆錢了.
其次是,因為免除了人,所以往往可以執行危險任務而不用擔心人命損失.
也可以省下一大堆賠償金.
而且省下了人後,其實有一堆零件可以省去了.無人戰機可以做得小更輕.對發動機要求低了.細小機身能減低雷達反射波.做出[隱形]機身就更能不容易發現.
因免除了人,所以在狗戰時能夠做出人做不出的動作.能把戰機發揮至極限.
而發展UAV 搭長程AA飛彈/對海,地主動雷達飛彈作空中發射載台,並由預警機操控UAV上的飛彈發射應該可行吧,UAV 上的飛彈全交由預警機控制.UAV只是載台而
己....
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| 22 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| ybzd |
Posted - 04/30/2009 : 23:47:56
就是那个以色列的哈比"反辐射无人机"吧,老早的消息如今没怎么提了...
那似乎不属于"巡飞弹"范畴 |
| Luke-Skywalker |
Posted - 04/30/2009 : 20:26:05
quote:
Originally posted by ybzd
中国没这种东西,只有老美和以色列有....
我記得中國有引進喔..........
你要不要再查證
是引進達利拉(Delilah)長程反雷達UAV
將其改良為空射型巡弋飛彈
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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| James.luo |
Posted - 04/30/2009 : 17:54:36
quote:
Originally posted by ybzd
一种东西各国都在搞,也就是把无人机飞弹化,大陆叫"巡飞弹",也就是网络中心战的产物之一...如老美的"网火"
这种东西和远程反舰弹的区别就是,反舰弹超过一定距离(通常是海平面)就必须依赖中继制导,或者卫星或者飞机或者资料链,直到进入弹载主动雷达搜索范围内位置----而无人机就没这个问题,甚至战场上空盘旋等待目标出现后再攻击.
把无人机和反舰弹结合,等于无人神风特攻队,这样一来就比远程反舰弹(如SS-N-19)效率高得多了
那不就是巡弋飛彈
這個我們有
這個標題討論的應該是可重複回收使用的無人空中載具 |
| ybzd |
Posted - 04/30/2009 : 12:51:25
中国没这种东西,只有老美和以色列有.... |
| Luke-Skywalker |
Posted - 04/30/2009 : 12:40:05
quote:
Originally posted by ybzd
一种东西各国都在搞,也就是把无人机飞弹化,大陆叫"巡飞弹",也就是网络中心战的产物之一...如老美的"网火"
这种东西和远程反舰弹的区别就是,反舰弹超过一定距离(通常是海平面)就必须依赖中继制导,或者卫星或者飞机或者资料链,直到进入弹载主动雷达搜索范围内位置----而无人机就没这个问题,甚至战场上空盘旋等待目标出现后再攻击.
把无人机和反舰弹结合,等于无人神风特攻队,这样一来就比远程反舰弹(如SS-N-19)效率高得多了
中國有在玩吧！
送一批給台灣軍方
當做兩岸軍事交流的贈禮如何
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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| ybzd |
Posted - 04/30/2009 : 11:58:48
一种东西各国都在搞,也就是把无人机飞弹化,大陆叫"巡飞弹",也就是网络中心战的产物之一...如老美的"网火"
这种东西和远程反舰弹的区别就是,反舰弹超过一定距离(通常是海平面)就必须依赖中继制导,或者卫星或者飞机或者资料链,直到进入弹载主动雷达搜索范围内位置----而无人机就没这个问题,甚至战场上空盘旋等待目标出现后再攻击.
把无人机和反舰弹结合,等于无人神风特攻队,这样一来就比远程反舰弹(如SS-N-19)效率高得多了 |
| dasha |
Posted - 04/30/2009 : 08:50:13
無人機的重點是飛出後可回收再度使用,飛彈沒這需求,於是系統壽命設計就差很多,你的引擎耐用時限不是30分鐘而是3000小時......
但用無人機載反艦飛彈的優點是,你可以設計一架雙翼螺旋槳無人機,時速只有300km,掛雄三在天上慢慢飄,這個耗油可能只有雄三的百分之一,然後佈署位置不受地形限制,反應還是比快艇要快.
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詳情請洽0931043559田小姐 |
| dellasus |
Posted - 04/29/2009 : 22:19:25
quote:
Originally posted by ybzd
无人机载反舰弹还不如直接用超音速无人机装炸药直接撞舰划算吧？
這跟超音速反艦飛彈有什麼分別? |
| ybzd |
Posted - 04/29/2009 : 21:51:18
无人机载反舰弹还不如直接用超音速无人机装炸药直接撞舰划算吧？ |
| dasha |
Posted - 04/29/2009 : 17:10:08
反艦用UAV一定要準備雷達,對地用可以不需要這個,這能省掉的錢就不得了了.RQ-4A當初價格一半是雷達......
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| toga |
Posted - 04/29/2009 : 16:22:02
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
不過要能夠載的起一兩枚雄二的UCAV~大概價格也不會比新造一架AT3便宜到哪邊去吧?
這架UCAV是否要匿蹤內掛？？需要多少有效打擊作戰距離？？有無自行偵查搜敵能力？？有無自衛能力？？速度與運動性能要求如何？？導控模式手段為何？？載具上軟體電子射控系統的水準檔次又如何？？
看顧客老爺的需求，這架UCAV的價碼可以從和陽春型F-16差不多（不過只夠用在對抗索馬利亞海盜級對手），到不下於F-35乃至F-22A∼反正就是一分錢，一分貨。
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| toga |
Posted - 04/29/2009 : 16:03:33
海面上缺乏座標物供你識別方位航向，有人機有時都不免迷航或找不到目標，無人機就更不消說了。
軍碼級全球衛星定位與真時高速資料鏈導引是解決之道，然而前者目前扣在老美手中沒聽說打算和台灣分享，後者則連老美都還在努力以赴發展中。
http://www.af.mil/factsheets/factsheet.asp?fsID=6405
半路出家，能裝備地獄火飛彈／LGB／JDAM打恐怖份子地鼠的低速初級UCAV MQ-9 REAPER：四架飛行器與一座地面控制中心共計5350萬美金（2006年價位）。
http://www.af.mil/factsheets/factsheet.asp?id=13225
預定取代U-2，高空低速慢慢飛，比F-16A略輕，無武裝純偵察用的全球鷹RQ-4B：5500萬美金至8100萬美金一架。
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| SleeplessPrometheus |
Posted - 04/29/2009 : 14:20:39
制海打擊巡邏應該比對地打擊巡邏容易達成些~必竟海面比起陸地地型來說~可以說是平坦的很~
不過要能夠載的起一兩枚雄二的UCAV~大概價格也不會比新造一架AT3便宜到哪邊去吧? |
| dasha |
Posted - 04/29/2009 : 12:58:42
無人戰機對地打擊巡邏之類的是不錯,狗戰就連美國都還不敢實用,不要奢望太高.而即使是美國,他們也沒辦法解決UAV就是報銷率高出許多的問題......
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| toga |
Posted - 04/29/2009 : 11:15:05
以台灣現今的無人飛行載具科技之程度進展而言，”以無人戰機大幅乃至於全面取代有人戰機，從此過著價格低廉性能超強又不會死人”的美妙想法，在層次程度上和教連殘羹廚餘都沒得吃的窮人改為食肉糜或蛋糕之建議差不多.......
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| ewings |
Posted - 04/28/2009 : 20:46:50
這麼想就好了
把地對空飛彈加上一節，把射程延升到300公里級，價格怎麼樣都比無人機平台便宜
而且發射基地的面積比機場小的多
就台灣的防空作戰來講，接戰區離岸邊的距離低於目前科技長程防空飛彈的射程
八枚加力火箭與八枚主動頭+資料鍊的價格，還低於一台無人機
*****************************
當你看到我在版上發的文章越來越多時，也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚
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| dellasus |
Posted - 04/28/2009 : 09:42:36
話說,前陣子大陸軍事雜誌報導台灣UAV發展,其中提到ROC發展UCAV無人戰機已完成第一階段,進入第二階段.但可惜記不清楚第一階段內容,好像是外表塗料等等...
不知UCAV 到時可帶那些武裝,石墨炸彈有可能是其中一項,因先前有UAV帶石墨炸彈的報導. |
| dasha |
Posted - 04/09/2009 : 08:19:14
quote:
Originally posted by agentbear
我覺得現階段發展陸機機動的遠程精確打擊武器比較有用.在台海能有效運用UAV在偵查標定就已經不錯了.無人機速度慢進入完整防空網的地區執行任務容易被攔截.
老實說用UAV帶短程精確打擊武器的成本,低於長程精確打擊武器,因為長程武器有很多好料貴得嚇死人,但不用好料,你的武器精確度還是請用經緯度算......
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| agentbear |
Posted - 04/09/2009 : 04:18:43
我覺得現階段發展陸機機動的遠程精確打擊武器比較有用.在台海能有效運用UAV在偵查標定就已經不錯了.無人機速度慢進入完整防空網的地區執行任務容易被攔截. |
| memxie |
Posted - 04/09/2009 : 04:03:41
quote:
Originally posted by toga
3. 足夠因應戰場上變幻莫測意外事變，相當程度取代人腦，臨機應變的人工智慧∼由於缺乏這樣的能耐，使得美軍現有無人機在過去幾年間，於伊拉克和阿富汗這等強度有限的區域戰場上之戰損高達F-16的九倍。
如果說 UAV/UCAV 本就是去執行比較高風險的任務, 那麼戰損高應該也是合理的。 |
| dasha |
Posted - 04/07/2009 : 20:42:13
flak兄在這期全防寫了Link16,可以看看這種資料鏈理論與實際的一些差距,尤其是數量上,理論可以128,但實際不到30通常就開始互相干擾......
1960年代一堆國家搞這個,接著通通偃旗息鼓乖乖的去搞資料鏈,就是因為干擾問題嚴重得不像話.
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| toga |
Posted - 04/07/2009 : 20:04:29
有人戰機中的人不是擺著美觀好看的，光是無人戰機要如何找到藍星人的有效替代物或是方法，其科技難度與成本費用便足以將上述所謂無人戰機的好處優點給徹底抹消還外加利息，順便讓美國海空軍的多項無人機計畫一延再延與一再取消，2018近未來轟炸載具計畫變成20XX無限期未來轟炸載具計畫.......
簡單低階UAV／UCAV的困難度是不大，只是這等高檔遙控飛機之貨色頂多只能在低強度戰場上對抗第三世界反抗軍或游擊隊，上不了大場面，因此在台海戰場上的用途用處效果恐怕還不如戰術飛彈。
至於足以取代先進有人戰機（或其大部分用途功能）的UAV／UCAV，那無論是研發難度還是成本造價都只會比開發先進有人戰機有過之而無不及，而且還有一卡車技術難關目前是處於近乎無解的狀況，例如：
1. 無人機在機場安全起降，以及在複雜空域中避免與其他飛行機對撞的所需相關科技∼即使是美英等先進國，目前對此也才處於初步研發驗證階段。
2. 能夠同時指揮引導多架無人機進行多項複雜作戰任務，又能有效抵抗敵方干擾反制手段的先進高速寬頻資料鏈∼現有的LINK-16不足以承擔此大任，而就算是在美國，速度能耐千百倍於LINK-16的新一代超高速資料鏈目前也還是處於初步研發階段，能全面推廣普及最快只怕也是2020年以後之事。
3. 足夠因應戰場上變幻莫測意外事變，相當程度取代人腦，臨機應變的人工智慧∼由於缺乏這樣的能耐，使得美軍現有無人機在過去幾年間，於伊拉克和阿富汗這等強度有限的區域戰場上之戰損高達F-16的九倍。 |
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