| T O P I C R E V I E W |
| blackknight |
Posted - 10/11/2011 : 12:40:05
沒看到的板友可以看你管影片
http://www.youtube.com/watch?v=hTxZRYFlVU8&feature=related
節目裡一些提到的重點
1.動用150輛支援機具，地勤1500人(看到這邊就不由得擔心打仗時怎麼辦)
2.台灣戰機密度每80平方公里一架為世界第二，僅次於以色列
而國軍緊急攔截起飛要求也是世界最嚴格
3.幻象2000可在3分鐘內爬升4萬呎，影片中有出現難得見到的國軍幻象六架編隊和空戰演練畫面
個人感想：國軍真的該好好想想，要怎麼吸募新人?就應該平常多放出這些畫面
去吸引有興趣的年輕人，總不能期待魏導去拍部"好大一把槍七號巴萊"幫你宣傳吧
3.IDF當年開發中，美國禁止通用使用F-16零件，也不能用通用自己的人員和技術，不能協助販賣。但三種二代機中IDF有最快升空的能力，在接到緊急起飛命令後一分鐘內可以起飛(F-20精神不死!)
節目中訪問到前鷹揚計畫作業室主任，他表示IDF引擎後燃總推力約一萬九千多磅，似乎間接證實這幾年關於TFE-1042推力已提升到一萬磅的傳聞
4.演習當天能見度頗差，鄰空前3秒才看到目標區，可見國軍飛行員訓練相當紮實。CH-47載運航材，AH-1W和OH58D執行空中守護，而戰備道整補區比航母甲板小，加油掛彈在35分鐘內完成整補起飛
=========================================================
我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| MACOS8 |
Posted - 10/19/2011 : 13:49:15
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by Captain Picard
不過，瑞典等先進國家當年真有辦法10個人在50分鐘搞定讓戰機在高速公路起降嗎？
http://youtu.be/QJQKCUjcslM
瑞典JAS-39國道起降廣告片，音樂輕鬆愜意如開房車出遊。
我對裡面掛載時所用的特殊工具比較有興趣...這東西能明顯降低掛載時的人力負擔.. |
| 慎．中野 |
Posted - 10/19/2011 : 13:36:37
quote:
Originally posted by Captain Picard
不過，瑞典等先進國家當年真有辦法10個人在50分鐘搞定讓戰機在高速公路起降嗎？
http://youtu.be/QJQKCUjcslM
瑞典JAS-39國道起降廣告片，音樂輕鬆愜意如開房車出遊。
3:30你可以看見有輛鄉下巴士從後面亂入開過去。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
 |
| dasha |
Posted - 10/19/2011 : 09:20:28
quote:
Originally posted by Captain Picard
不過，瑞典等先進國家當年真有辦法10個人在50分鐘搞定讓戰機在高速公路起降嗎？
一些比較早期簡單的飛機,以及SAAB-37/JAS-39可以,JAS-39前些年還在國外的航展表演過,SAAB-32/35小弟也沒多少信心......
不過這樣做的代價不小,因為東西不是像台灣平常放在大機場,要用再拖出來,而是平常就要放在分散佈署地,當年美英德聯合茶隼(Harrier原型機等級玩意)戰訓中隊就顯示,這樣作你整個中隊維護經費比單一機場要高很多.所以記得瑞典有些分散佈署地離機場其實很近.瑞士的話,記得一段時間前有人分享影片,機場甚至有紅綠燈,飛機與汽車輪流享用道路...... |
| Captain Picard |
Posted - 10/19/2011 : 06:16:07
http://tw.myblog.yahoo.com/metalf16/article?mid=1041&prev=1118&next=1016&page=1&sc=1#yartcmt
一位退役空軍飛官的blog，看起來他對國道戰備操演的看法跟小弟差不多，這前置作業跟動員人力也太龐大了吧？
不過，瑞典等先進國家當年真有辦法10個人在50分鐘搞定讓戰機在高速公路起降嗎？
=========================
天佑吾「王」！ |
| mw2006y |
Posted - 10/18/2011 : 05:12:49
quote:
Originally posted by MikeH
好吧
既然是交通部帶頭紐來紐去 我收回上面對台灣媒體的批評
Sorry ~~【紐澤西護欄】這個名詞也不是~~交通部~~所創造出來的。
我懶得追下去，因為書放在我老爸家；這個名詞在"教科書"裡面找得到。所以....
|
| MikeH |
Posted - 10/18/2011 : 01:34:05
quote:
Originally posted by Reich
因為
英國有個地名叫做Jersey
不講清楚的話，人家還以為是英國人發明的
美國人自己都不在乎了 我們哪需要替他們喊燒餅太熱 :)
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| MACOS8 |
Posted - 10/18/2011 : 01:24:53
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
>>台灣的幾條戰備跑道都是按機場跑道的標準設計的，寬度就是約60公尺。
照左邊角的比例尺長度來量，只有40公尺。
Yes, you are correct, they are narrower than 60 m.
However, all highway strips' width are over 40m, the same width as the airstrip inside the white lines. If you measure the Chung-Li airstrip, its about 50+m, The Jen-te strip is about 50 m from boundary to boundary. The Shuan-Done airstrip is narrowest one, only about 40+ m from boundary to boundary |
| pcgamer |
Posted - 10/17/2011 : 22:30:21
quote:
Originally posted by Reich
因為
英國有個地名叫做Jersey
不講清楚的話，人家還以為是英國人發明的
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
What about the TV show called "Jersey Shore"?
Is this the story happened in UK as well?............
開玩笑啦....... |
| MikeH |
Posted - 10/17/2011 : 22:05:41
好吧
既然是交通部帶頭紐來紐去 我收回上面對台灣媒體的批評
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| Reich |
Posted - 10/17/2011 : 22:03:30
因為
英國有個地名叫做Jersey
不講清楚的話，人家還以為是英國人發明的
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
| mw2006y |
Posted - 10/17/2011 : 18:35:35
quote:
Originally posted by MikeH
這東西叫做Jersey Barrier
翻譯成澤西護欄剛剛好
不懂台灣媒體為什麼紐澤西來 紐澤西去的
【紐澤西護欄】這個名詞不是~~台灣媒體~~所創造出來的。
詳情請見：http://www.iot.gov.tw/ct.asp?xItem=5245&ctNode=1448
(中華民國 交通部運輸研究所 -- 出版品 -- 紐澤西護欄與金屬護欄之比較研究) |
| mw2006y |
Posted - 10/17/2011 : 18:24:46
quote:
Originally posted by MikeH
這東西叫做Jersey Barrier
翻譯成澤西護欄剛剛好
不懂台灣媒體為什麼紐澤西來 紐澤西去的
紐澤西護欄（Jersey barrier），一種廣泛用於道路上的護欄，用以區隔車流、阻斷通行。
紐澤西護欄為位於紐澤西州霍博肯的史蒂文斯理工學院所開發，用以區隔高速公路的車道。
詳情請見：http://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E7%B4%90%E6%BE%A4%E8%A5%BF%E8%AD%B7%E6%AC%84 |
| SleeplessPrometheus |
Posted - 10/17/2011 : 16:05:30
>>台灣的幾條戰備跑道都是按機場跑道的標準設計的，寬度就是約60公尺。
照左邊角的比例尺長度來量，只有40公尺。
http://www.6law.idv.tw/6law/law3/%E5%B8%82%E5%8D%80%E9%81%93%E8%B7%AF%E5%8F%8A%E9%99%84%E5%B1%AC%E5%B7%A5%E7%A8%8B%E8%A8%AD%E8%A8%88%E6%A8%99%E6%BA%96.htm
市區道路及附屬工程設計標準
【公布日期】98.04.15 【公布機關】內政部
第11條
市區道路車道寬度規定如下：
一、汽車道寬度依設計速率訂定，於快速道路者，不得小於三點二五公尺；於主要道路及次要道路者，不得小於三公尺；於服務道路者，不得小於二點八公尺。
二、機車道寬度不得小於一點五公尺。
三、腳踏自行車道寬度不得小於一點二公尺。
四、公車專用道寬度，不得小於三點二五公尺；於站臺區者，不得小於三公尺。
所以中山高拓寬成雙向六線加上路肩一線，每邊應不小於13米，雙向兩邊不小於26米。
雙向八線加上路肩一線，每邊應不小於16.25米，雙向兩邊不小32.5米。
戰備跑道就算設計有預留空間，也就是一般的中央分隔島的地方也不過就是40出頭米的寬度。
雙向八線加上路肩一線的雙向兩邊不小32.5米大概就跟航艦單邊飛行甲板差不多吧?
能不能承受一回子事，不過說真的要找出長1.5km，寬度32米的道路還真不少，把寬度不足的但是長度夠的也列進去備選就更多了........
|
| marksmanorz |
Posted - 10/17/2011 : 15:19:36
新加坡那個...
在高速公路旁還有另外的作業區及滑行道
飛機落地後直接滑出到作業區掛彈加油不用在跑道上掉頭 |
| MACOS8 |
Posted - 10/17/2011 : 02:34:33
quote:
Originally posted by 偷兒
這不用略估吧???
仁德不常跑沒印像...
以中壢為例...
單邊加大的路肩一道...本來就有三線道...再加上內線路肩一道...
那就是單邊四線...共有八線道!!!
沒有那麼複雜。
台灣的幾條戰備跑道都是按機場跑道的標準設計的，寬度就是約60公尺。
看看底下這張圖就很清楚了。
三條戰備道與機場主跑道寬度的比較:
 |
| 偷兒 |
Posted - 10/17/2011 : 01:26:40
這不用略估吧???
仁德不常跑沒印像...
以中壢為例...
單邊加大的路肩一道...本來就有三線道...再加上內線路肩一道...
那就是單邊四線...共有八線道!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
| ghostwolf |
Posted - 10/17/2011 : 00:47:51
quote:
Originally posted by 偷兒
國片有一個畫面是旁邊在搭鐵架...不知是不是塔台???
是指這個嗎? 這個看起來應該是觀閱台
剛剛又看一次略估一下戰備道寬度, 四線道加上把中間護欄移除後應該是有六線道的寬度. |
| dasha |
Posted - 10/16/2011 : 10:17:18
quote:
Originally posted by BWS
quote:
Originally posted by huangmin95
我看的懂只是不想戳破某些人的謊言，一戳破大俠又會說我在亂版
腦捕無恥要自知阿
全部的人都說是你一直被戳破謊言跟亂版的
你們幾個啊......這種沒內容的東西小弟剛剛差點就刪了.
長尾與BWS兄還罷了,huangmin95還真沒提供過有價值的資訊,你們這幾位下次再出現這種東西,就不要怪小弟突然動手了.
F-15那個漏油,可能就只是洩油時留在管路的一些油沒洩掉,看該架F-15沒多久後噴出的油變少,現場的人大概判斷這不要緊. |
| pcgamer |
Posted - 10/16/2011 : 10:16:10
>>剛作好...或是剛放上去...就叫新的吧??
那有『舊』澤西護欄嗎？.......you know, 就是那種擺放很久，幾乎變成permanent的....... |
| 偷兒 |
Posted - 10/16/2011 : 08:51:54
quote:
Originally posted by MikeH
這東西叫做Jersey Barrier
翻譯成澤西護欄剛剛好
不懂台灣媒體為什麼紐澤西來 紐澤西去的
===
剛作好...或是剛放上去...就叫新的吧??
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
| BWS |
Posted - 10/16/2011 : 08:20:59
quote:
Originally posted by huangmin95
我看的懂只是不想戳破某些人的謊言，一戳破大俠又會說我在亂版
腦捕無恥要自知阿
全部的人都說是你一直被戳破謊言跟亂版的 |
| MikeH |
Posted - 10/16/2011 : 08:10:56
這東西叫做Jersey Barrier
翻譯成澤西護欄剛剛好
不懂台灣媒體為什麼紐澤西來 紐澤西去的
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| HOTARU |
Posted - 10/16/2011 : 07:46:05
quote:
Originally posted by huangmin95
我看的懂只是不想戳破某些人的謊言，一戳破大俠又會說我在亂版
哈哈哈哈哈哈哈哈............!! |
| SleeplessPrometheus |
Posted - 10/16/2011 : 03:23:45
>>此外一些國軍慣有的「土法煉鋼」的現象（尤其是那個掃街）還是存在，平時或許都還夠用，遇到真槍實彈時還真捏把冷汗。
這種做法與其說是土法練鋼倒不如說是最高級的待遇。
還有啥機器能比用人眼目視檢查過兩三千英呎的跑道的每一寸地面的FOD還更仔細的?
雖然說這不科技，但是應該是最仔細的。
一般時期演習降落摔機跟戰時降落摔機的責任風險是兩回子事。
|
| Captain Picard |
Posted - 10/16/2011 : 02:20:12
剛剛看完了。
以過去政府官方軍方的拍片模式，這片算是很不錯，對過程有很多細節，比起大部分時間在照本宣科、官樣八股的莒光日節目好太多了。
不過，以國家地理頻道「透視內幕」系列的標準，本片在內容部分還有改進的空間。與國家地理其他節目相較，「透視內幕」系列通常會更深入地介紹專業性的細節、歷史過程等，例如之前做關於白宮、國務院、Google的節目、陸戰隊一號等等，給出的資料量都讓人大呼過癮，真的有掀開神秘面紗的感覺。而本片給的「一般性」背景資料（尤其是戰鬥機本身的介紹）仍稍嫌偏多。就如同寫Eassay，必須完全著重在題目本身的行文描述，不必要的背景知識敘述都是扣分。以此觀之，本片應該更多地著墨於「起降」本身的專業性敘述，給更完整的細節；以國家地理頻道一般由外國拍攝的節目，很多都會介紹完整的流程，並輔以動畫模擬示意等。當然，由於國軍相對於西方而言仍比較封閉，的確是不太願意揭露太多的具體細節。
在一般的運鏡剪輯方面，片尾可以看到所有的製作操刀都還是國內單位；如果能有國家地理本身的單位進行協助，相信效果能更好，畢竟國外的運鏡與說故事功力都比國內好上一大截，如果能用這次機會來學習並把品質提升到另一個層次，就更理想了。
其他小細節方面，片中許多訪問軍方的畫面大致還是停留在官方/軍方/莒光園地的水平，比較像演的而很不自然（後面拍攝任務前的提示那段倒還好），這是長久以來一直存在的現象。西方的紀錄片即便有一點排演準備，無論是運鏡說故事的方式跟裡面人物的言行，感覺都生動自然很多，很有說服力。不過這牽扯到長久以來華人官方/軍方的文化，不是一時半會能夠改過來的。
最後，對於國道起降本身一點小感想：雖然看似執行層面都很成功，不過這套計畫本身在實戰情況下適用，個人感覺有點懷疑，畢竟事前準備動員的工作量都太大，戰時兵荒馬亂、許多設施能量乃至交通大量被殺傷破壞的情況下是否還可行？此外一些國軍慣有的「土法煉鋼」的現象（尤其是那個掃街）還是存在，平時或許都還夠用，遇到真槍實彈時還真捏把冷汗。另外，影片中引用西德冷戰期間的戰備道演練，裡面的規模更大，感覺更像玩真的──當然冷戰之後就沒有這種搞法了。
=========================
天佑吾「王」！ |
