| T O P I C R E V I E W |
| Luke-Skywalker |
Posted - 02/11/2015 : 21:07:41
法務部政務次長陳明堂晚間臨時召開記者會，表示目前無人受傷，現場受刑人與警方仍在對峙。高雄監獄6名受刑人自認不滿獄方管理，下午4時多先到醫務室看診，再趁機衝到接見室，並挾持2名管理員到戒護區。
接著，副典獄長賴振榮和戒護科長王世倉進入戒護區談判，替代2名管理員出來。6名受刑人則破壞戒護區裡的槍械室，奪取4把65K2型長槍、6把90手槍、子彈200多發。
陳明堂表示，典獄長陳世志自願當人質，進去談判，以換取副典獄長出來。6人挾持陳世志、王世倉，原本想從中門衝出來未果，便在戒護科外對空鳴槍，並前往側門要求獄方備車離開。
http://n.yam.com/cna/society/20150211/20150211866332.html
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| Lugiahua |
Posted - 02/16/2015 : 07:00:17
最近幾年國軍義務役打的可能比美國童子軍還少
我這邊Eagle Scout(高中生童子軍)一年至少打五六百發步槍彈...主要是奧運三姿射擊就是 |
| dasha |
Posted - 02/15/2015 : 19:09:01
當兵都用過步槍沒錯,但不是步槍兵的話,使用次數很少,甚至是擺好讓你趴在那邊瞄準射擊而已,當兵兩年可能只射過60~120發,加上這幾個人當兵時用的可能還是M14槍系(57式),這都讓他們對於不同的步槍只有大概的認知,不太會用,更不用說差很多的手槍. |
| 白河子 |
Posted - 02/15/2015 : 15:20:48
臺灣大多數男人都當過兵，也有開過槍
但除了少數志願役+軍宅外，都只打過臥射，服役一年有無打超過1個彈夾都不知道。這樣練出來的兵怎看都不擅長使用步槍 |
| tongmenghui |
Posted - 02/15/2015 : 14:58:27
以台湾的情况，这些人都参过军吧 |
| JOKER |
Posted - 02/15/2015 : 10:01:52
從影片中他們朝無人機放槍的姿勢看，這幾個人根本不擅長用步槍啊。 |
| Lugiahua |
Posted - 02/14/2015 : 19:12:19
quote:
Originally posted by cwchang2100
200發子彈有很多嗎?!
還要分步槍和手槍.
最多也就百來發步槍子彈.
一個彈匣30發,最多五個彈匣.
因為有四隻65K2,猜測是四個彈匣.
這樣能衝幾次?! 最多每支槍能衝三次就了不起了.
何況第一輪交火,聽說就打掉幾十發子彈.
四周都是被警察包圍,以這種彈藥量,
六人應該衝不到百公尺,就會彈盡援絕了.
他們大概第一輪交火後,就知道下場了.
所以,就自盡了.....
我看到報導是說步槍子彈兩百多發, 手槍子彈六十多發
所以應該是七個三十發彈匣或是十一個20發彈匣
手槍應該只有四個彈匣
假如不是開全自動亂掃射, 兩百多發我覺得是夠用了
而且也不用四把槍都發下去, 挑最準的兩三個人
反正一開始突圍出去之後有可能分散逃亡或是找小弟接應彈藥
第一波警察只有六個人, 又只有一把步槍, 再怎樣火力都不如匪徒
要是拿步槍那個被擊倒, 剩下的五個人應該也是凶多吉少 |
| hawkeye |
Posted - 02/13/2015 : 22:34:17
小老弟也談過去類似的經驗(不要誤會了是指當兵時)直到入伍後才知失去自由的滋味 (有當過兵的就知道了)
以前入伍時第一個月都不能休假ˋ每天被瘋狗班長操翻了ˋ毫無尊嚴ˋ不要說什麼滑手機ˋ連打電話都不准ˋ也不能上福利社ˋ所有行動都被控制ˋ跟外界幾乎完全隔離ˋ那苦悶真是難以形容!
尤其是有些G8長官根本就像典獄長一樣絕不誇張ˋ愛管又愛罵ˋ好不容易能放假也GGYY的ˋ犯人晚上時間就可以休息的ˋ我們還有衛哨勤務或者公差一堆事還要做ˋ上級說晚上不可做事佔用睡眠時間ˋ鬼啦!爆肝一票!
很多人說風涼話當兵是光榮ˋ坐牢是可恥?!是嗎?為何做牢越做越大尾ˋ前任總統副總統還不是做過牢(政治迫害?!)一堆立委議員商界大亨都有前科的ˋ反而是當兵退伍尤其是常備役後社會上還不太接受呢!
當然啦個人覺得當兵坐牢兩者都不要!失去自由實在太痛苦ˋ還成了夢魘ˋ坐牢是犯罪應得的處罰ˋ但是為何軍中長官老是把我們屬下當犯人看(尤其是軍校生)?那些長官跟典獄長有何兩樣?!報效國家變成長官的奴隸了! |
| cwchang2100 |
Posted - 02/13/2015 : 19:02:54
200發子彈有很多嗎?!
還要分步槍和手槍.
最多也就百來發步槍子彈.
一個彈匣30發,最多五個彈匣.
因為有四隻65K2,猜測是四個彈匣.
這樣能衝幾次?! 最多每支槍能衝三次就了不起了.
何況第一輪交火,聽說就打掉幾十發子彈.
四周都是被警察包圍,以這種彈藥量,
六人應該衝不到百公尺,就會彈盡援絕了.
他們大概第一輪交火後,就知道下場了.
所以,就自盡了.....
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| allen0126 |
Posted - 02/13/2015 : 18:02:54
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
這已經不是監獄風雲了
搶了4把65K2步槍加上6把90手槍(不知道是哪一款), 還挾持人質
這劫持等恐怖活動沒啥不同了
只是我一直以為警察體系沒有採購T65K2步槍, 都是用M16A2或是M4步槍
這還是我第一次聽說警察有用65K2
警政署很早應該就有採購了國造65K2
後來又外購了M-16A2取代了部分65K2
近年來又買了M-4配備於各特勤警力單位
目前在警方是65K2 M-16A2 M4並存
可以參考下面這邊
http://epaper.kpb.gov.tw/Webepaper.aspx?ident=30
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| jackguof1273 |
Posted - 02/13/2015 : 17:45:43
quote:
Originally posted by tongmenghui
站在这六个人的立场来想：
同样是死，为什么不大杀一场？
以台湾的社会习惯，这样死掉，用不了多长时间就会被人们忘掉。
真不如大做一场。
别人身上的伤疤，永远不如自己的伤口痛。
是阿，明明手裡有65K2步槍跟子彈200多發~這6人真的要跟新疆人學一學。
去年5名新疆男女，在昆明火車站只拿著刀子就砍死31個大陸人、砍傷141大陸人。
不愧是中共教出來的。
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| tongmenghui |
Posted - 02/13/2015 : 14:10:14
站在这六个人的立场来想：
同样是死，为什么不大杀一场？
以台湾的社会习惯，这样死掉，用不了多长时间就会被人们忘掉。
真不如大做一场。
别人身上的伤疤，永远不如自己的伤口痛。 |
| GMM |
Posted - 02/13/2015 : 13:13:30
本來就有很長的刑期又假釋無望
再加上這次搶槍逃獄
關到死都可能踏不出來
如果是我，還不如就這樣死了
所以我以前說關到死的無期徒刑比直接斃掉更可怕 |
| tomcate |
Posted - 02/13/2015 : 10:35:39
quote:
Originally posted by Lugiahua
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
挾持後不是沒訴求，就是要給車讓走但怎麼可能答應?
所以吃完最後晚餐就自盡了
手上握有人質
可用人質來要脅啊
第一次看到匪徒沒用人質就先自殺的
甚至可以利用電視台搶新聞轉播, 在全國電視觀眾前槍決一個最沒有價值的人質
強迫政府重開談判(或是攻堅)
人是沒那麼容易把自己的性豁出去的,如果他們是這麼不怕死,當初拿到槍(甚至只有那把剪刀時)抓到人質直衝中門時,就可當場直接槍傷/射殺一名人質逼迫警方開門放行
他們也是被逼到無路可退時,才自行了斷的
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| Luke-Skywalker |
Posted - 02/13/2015 : 09:46:41
對罪被害人而言，這六個囚犯是歹徒、是凶手；對獄卒而言，他們是囚犯；對社會治安而言，他們是暴徒；但對陳水扁前總統以外的其他受刑人而言，他們是烈士。但不管他們的身分是什麼，畢竟以生命作為發聲的代價，他們的訴求，應該被認真看待。
六名受刑人提出的五點訴求，洋洋灑灑；有針對陳水扁保外就醫的差別待遇，有針對獄政管理不當，有針對司法制度不公，有針對假釋制度的不合理。對多數人而言，這些訴求可能與己無關，但對受刑人來說，卻是字字切中要害。
http://udn.com/news/story/7338/704391
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| Lugiahua |
Posted - 02/13/2015 : 07:26:23
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
挾持後不是沒訴求，就是要給車讓走但怎麼可能答應?
所以吃完最後晚餐就自盡了
手上握有人質
可用人質來要脅啊
第一次看到匪徒沒用人質就先自殺的
甚至可以利用電視台搶新聞轉播, 在全國電視觀眾前槍決一個最沒有價值的人質
強迫政府重開談判(或是攻堅)
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| gdlz |
Posted - 02/12/2015 : 18:30:08
警方發現歹徒是朝天空中的多軸飛行器開槍，要求操控飛行器的電子媒體
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大疆？ XD |
| ChoshuTripneustes |
Posted - 02/12/2015 : 18:27:09
怕被關到關達那摩吧，或是本來就判46年又犯下這起
突圍還失敗，之後包準判關到死
挾持後不是沒訴求，就是要給車讓走但怎麼可能答應?
所以吃完最後晚餐就自盡了
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→ roxinnccu: 抗戰打到44年國府能透支的都差不多透支了，還想怎樣 12/13 13:40
→ roxinnccu: 直到這時候光頭才開始講『十萬青年十萬軍』徵知青從軍 12/13 13:41
→ roxinnccu: 合著之前還刻意都避免調徵這些知青上前線送死呢 12/13 13:41
→ roxinnccu: 後見之明來看，或者應該老早調他們死多一點更好 12/13 13:42 |
| Lugiahua |
Posted - 02/12/2015 : 17:43:35
不知道該監獄設置, 不過沒有搶奪更多武器, 或是試圖放走其他犯人.
初期獄警連槍都沒有(照片中看到都只有警棍), 趕來警網只有手槍, 囚犯卻不突圍
有人質在手卻不用來威脅政府, 反而先自殺了, 聽起來的確不合常理. |
| cwchang2100 |
Posted - 02/12/2015 : 11:29:15
結局是最好的,但是暴力美學上就欠完美.
依比較變態的暴力美學,至少應該像"虎豹小霸王"一樣,衝出去,然後被亂槍打死.
然後,被發現槍裡沒子彈,或是子彈沒發射.
ㄧ般有名的犯罪電影都是這樣幹的,才有浪漫的感覺.....
還有歹徒都在抱怨阿扁為何能保外就醫,他們不能.
其實這些人都要死了,也不會跟你搞政治.就是奇檬子不爽罷了.
某些人罵他們是非不分,可是那些歹徒哪會管這麼多?!
要是每個人都是冷靜的,就不會有那麼多罪犯.
阿扁效應是有的,只是看哪裡會爆出來而已.
要理解他們想什麼,就不能從一般人的邏輯來看.
他們本來就不是一般人,要不然也不會重罪被關.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| ChoshuTripneustes |
Posted - 02/12/2015 : 11:22:45
其實我有問題:他們的訴求到底是什麼?
談一談還可以發出嘻笑http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20150212/558657/
雖然後面自殺被說成有陰謀是某些人腦補
不過很懷疑囚犯沒有搶更多武器和放人之類的舉動
是監獄很快就被封鎖，囚犯被隔離嗎
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→ roxinnccu: 抗戰打到44年國府能透支的都差不多透支了，還想怎樣 12/13 13:40
→ roxinnccu: 直到這時候光頭才開始講『十萬青年十萬軍』徵知青從軍 12/13 13:41
→ roxinnccu: 合著之前還刻意都避免調徵這些知青上前線送死呢 12/13 13:41
→ roxinnccu: 後見之明來看，或者應該老早調他們死多一點更好 12/13 13:42 |
| 慎．中野 |
Posted - 02/12/2015 : 11:21:24
quote:
Originally posted by LUMBER
所以最後是悶酒一喝就自我了斷?
果真是腦沖犯事啊?
網路流傳的陰謀論，是跟KMT有深厚關係的新竹黑道找敢死之士鬧事，轉移副總統隨扈吃案事件的政治焦點。
雖然只是陰謀論，但這下還真的死無對證，看來陰謀論會流傳一段時間。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 02/12/2015 : 10:59:38
這樣的結局不算太壞拉
因為我最害怕的是, 歹徒突然槍決人質
所以警察被迫緊急衝進去救人, 在還沒有計畫和準備好的狀況下接戰
因為歹徒有65k2的,和軍警駁火非常危險
如果軍警的防破片衣沒有陶瓷板 是無法擋住近距離的5.56mm步槍子彈
所以結果死一大堆人
這次還好人質沒有傷亡, 警察沒傷亡
犯人雖然死了, 但是或許對他們來說, 死亡對他們來說, 或許比實際上的無期徒刑還要仁慈
(當然廢死團體又要辯論了, 但是我真的覺得遙遙無期的徒刑在精神上的痛苦是很可觀的)
|
| hawkeye |
Posted - 02/12/2015 : 10:38:30
警察和消防真的很辛苦又很危險ˋ公職補習班都說當警消福利待遇多好ˋ但這可是要用命來換的ˋ像昨天這狀況高雄地區的警察可能要全部緊急招回停止休假了ˋ而且還要跟劫犯熬夜對峙ˋ天氣又冷ˋ這辛苦外人無法體會的~
這又暴露獄政管理有很大的疏漏ˋ人員編制是否不足?戒護員技能訓練疑似不足ˋ還有之前發生監所管理員收賄醜聞ˋ看日本刑務所的管理比我們嚴格多了犯人不得私下交然ˋ服刑人像入伍生一樣說一動才能做一動ˋ我們這邊被"人權"搞的難以管教ˋ這代價就是全民付出ˋ最可憐的是警察大人們可能過年都別想休假了(要預防這類事發生?)~ |
| LUMBER |
Posted - 02/12/2015 : 10:02:25
所以最後是悶酒一喝就自我了斷?
果真是腦沖犯事啊? |
| 白河子 |
Posted - 02/12/2015 : 09:40:07
最終結果看來不算差，人質全部平安無傷亡，我國的國土又乾淨了一些
只可惜軍警接受實戰考驗的機會就這樣沒了？ |
