| T O P I C R E V I E W |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 10/21/2016 : 05:24:21
如題, 目前美國陸軍和海軍陸戰隊正在推動用M777輕量化榴彈砲
取代傳統M198榴彈砲．以提高機動力．
但是我不懂的是，如果只是要提高機動力，把M198裝在卡車載台上．
發展成類似法國凱薩自走砲．
或是直接使用HIMARS輪式多管火箭的載台，發展卡車自走炮
這樣可以在火箭／火炮混編營建立一個同樣的輪式自走砲營
可是為何美軍沒這麼做，寧可量產牽引式的M777呢？ |
| 15 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| afsoc831 |
Posted - 10/24/2016 : 21:10:00
quote:
Originally posted by toga
https://en.wikipedia.org/wiki/HIMARS
http://www.lockheedmartin.com/us/products/himars.html
美國陸軍／海陸：＂因為老子有400多輛輪式卡車多管火箭 ＂
* 重量比凱薩自走砲輕得多。
* 瞬間火力投射量比凱薩自走砲強得多。
* 有效射程比凱薩自走砲長得多（在使用戰術短程彈道飛彈的情況下）。
* 使用彈性比凱薩自走砲高得多（無導引／導引多管火箭，戰術短程彈道飛彈，最近則在研究加裝AIM-120使其成為高機動野戰防空系統）。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
"我的載具隨我塞"
是這個意思嗎??
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
| toga |
Posted - 10/23/2016 : 20:53:01
https://en.wikipedia.org/wiki/HIMARS
http://www.lockheedmartin.com/us/products/himars.html
美國陸軍／海陸：＂因為老子有400多輛輪式卡車多管火箭＂
* 重量比凱薩自走砲輕得多。
* 瞬間火力投射量比凱薩自走砲強得多。
* 有效射程比凱薩自走砲長得多（在使用戰術短程彈道飛彈的情況下）。
* 使用彈性比凱薩自走砲高得多（無導引／導引多管火箭，戰術短程彈道飛彈，最近則在研究加裝AIM-120使其成為高機動野戰防空系統）。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
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| waffe |
Posted - 10/23/2016 : 10:46:27
迫砲或是105mm等級的火砲還好，但是155mm等級的火砲要裝在通用型輪式載具上其實蠻麻煩的，強大的後座力會對整個車體結構造成相當嚴重的影響，要圖省事、省錢就是火砲架在車體上然後射擊時放助儲頂起來，但那種後座力對於通用型輪車而言依然十分巨大。所以像凱薩或是射手那種好東西都是都是射擊的時候火砲下車頂著地打完在扛回去，但設計起來十分的麻煩而且成本也相對的高。550萬美元的凱薩跟650萬美元的PZH-2000或是350萬美元的G-6你買哪一台?所以通用型載具的火箭砲卡車很多但砲車相對的比較少。
巴斯通做戰時老美占了很大的地利，那一帶的地形在軍事上對於攻擊方而言基本算死地的一種，地形崎嶇而且道路少兩邊還都是小丘陵或是樹林。39年的時候法國佬對於德國佬的可能的側擊也有相對應的計畫與軍隊佈署(遶側翼軍事常識，一戰時就是一直遶然後遶到海邊去了)，只要幾個交通樞紐點堵起來後面的千軍萬馬跟本上不來，而就算上來了那裡的地形也根本無法有效的展開部隊。只是當時德國佬的速度實在完全背離當時的軍事概念而且也真的沒幾個人能想到有神經病會在那種地形投入那麼巨大的部隊，駐紮在那裡的比利時阿登尼亞獵兵師(到現在還在....)打的也算不錯只是敵人太多而且完全處於被動。
而且巴斯通不像當年的色當，色當打下來後前面就是法蘭德斯平原，巴斯通到安特衛普中間還有好幾個地形一樣歪曲扭八的交通樞紐。反過來看當德軍被擋下來老美開始反攻的時候在火力、兵力都占絕大優勢的情況下老美一樣打得很喘而且常常傷亡慘重。個人覺得巴斯通戰役會很有名應該是當時那裡剛好有很多的戰地記者.............. |
| john1220 |
Posted - 10/22/2016 : 23:56:16
不過前陣子小弟看了一部記錄片
捅爆馬蜂窩 裡面有101師和海陸1師 在營連級戰鬥的反應
看完之後,還是覺得海陸一師戰力還是超強
遇到敵方火力攻擊,直接機槍組反釘住回去,班長帶隊突圍衝出敵方火線
反而101 師在裡面戰力就不如海陸,被敵火力釘住就動不了,只能叫空中支援
101看來後代不如先輩勇猛啊, 海陸老美之勇猛八家將,不是蓋的。
不過結局 101師的陣亡士兵點名,拍的滿精彩
滿好看的記錄片,介紹大家去看 |
| MikeH |
Posted - 10/22/2016 : 23:04:44
巴斯通是101師戰史上最輝煌的章節之一
獲頒總統單位嘉獎章
就算有啥麼委屈 早已置之腦後啦
況且身為傘兵 連被包圍都不當一回事
搭卡車哪算什麼 總比行軍舒服吧
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| john1220 |
Posted - 10/22/2016 : 20:52:24
市場花園行動 美軍結局比英軍好太多 (英軍設計行動,總不能叫美軍扛最危險的地方)
看看紅魔鬼師 多少人回得來。
背最大黑鍋的是波蘭的將軍,被指責作戰不利,背了市場花園失敗的大鍋
二戰後還移民英國,人家委屈多少年了。
後面才平反
印象中,101 沒什麼好委屈的吧 ,那時基層士官兵都不知道要做什麼。上車,下車
美軍只比德軍到巴斯通早8小時而以
開罵的是沒有冬季裝備,冷得要命,彈藥不足。 BOB 有演過這段 |
| sungf29 |
Posted - 10/22/2016 : 20:07:26
quote:
Originally posted by MikeH
quote:
進入 巴斯通 不採傘降 用卡車進入
空降需要時間準備
若 101 空降師堅持不搭卡車 等他們上了C47起飛
希特勒的突出部 早就頂到肺了
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
但是對受訓為傘兵的 還是覺得很委屈
即便巴斯通 相對 市場花園行動結果好很多
堵漏戰法 確實成功翻轉整個戰役
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| 冗丙 |
Posted - 10/22/2016 : 08:03:38
10發155炮彈比1發火箭+次彈械還便宜~~~(一直沒拿掉的仿英105榴更是~)
美陸軍是120光膛迫炮，跟本軍一樣是從以色列120炮改的，射程7KM，彈藥更便宜。
美陸戰是法國布蘭登120線膛迫炮，射程10KM以上，彈頭略貴，地位與更古早的42炮類似~~
所以大概初分就變成10KM內用120，20KM內用105，20~30KM用155吧??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| MikeH |
Posted - 10/21/2016 : 21:57:44
quote:
進入 巴斯通 不採傘降 用卡車進入
空降需要時間準備
若 101 空降師堅持不搭卡車 等他們上了C47起飛
希特勒的突出部 早就頂到肺了
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| 偷兒 |
Posted - 10/21/2016 : 19:04:24
更小的砲如120??
那早就有了呀!!
再退一步來看
美帝的選擇可多了
呼叫豬或印第安人
MRLS地圖兵器
M109
M777
有更方便適用的
幹麻去找次級的代用品??
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
| sungf29 |
Posted - 10/21/2016 : 12:05:47
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
如題, 目前美國陸軍和海軍陸戰隊正在推動用M777輕量化榴彈砲
取代傳統M198榴彈砲．以提高機動力．
但是我不懂的是，如果只是要提高機動力，把M198裝在卡車載台上．
發展成類似法國凱薩自走砲．
或是直接使用HIMARS輪式多管火箭的載台，發展卡車自走炮
這樣可以在火箭／火炮混編營建立一個同樣的輪式自走砲營
可是為何美軍沒這麼做，寧可量產牽引式的M777呢？
依照"勇士們" We Were Soldiers
電影原著的說法
進入德浪谷 用直升機機降
退出德浪谷 用走路
及諾曼地大空降
進入 巴斯通 不採傘降 用卡車進入
都被美國大兵 視為退回一次大戰 二次大戰的古老戰法
到了21世紀
不用直升機吊運 或 空投
對美軍而言
機動力都是倒退1世紀的想法
因為美軍是全球霸權
船鄔登陸艦都改成直昇機登陸突擊艦
怎麼會有三棲 倒退回二棲 作戰的想法
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| darkmoon |
Posted - 10/21/2016 : 11:57:56
能用飛的幹嘛用輪子跑? |
| HOTARU |
Posted - 10/21/2016 : 10:46:12
威力差太多了. |
| 閒遊之人 |
Posted - 10/21/2016 : 10:33:07
用更小的砲不行嗎?
比如120迫砲車之類的? |
| HOTARU |
Posted - 10/21/2016 : 07:02:13
美國所謂的機動是要能用直升機吊運,這可以突破卡車炮走不到的地形障礙.
尤其像陸戰隊遠征國外,遇到多山的阿富汗高原這種地形.
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