| T O P I C R E V I E W |
| 小毛 |
Posted - 03/02/2018 : 11:35:43
最近有點想要搞個機步旅步兵編裝表，但是對於車載步兵該受那些訓不是很清楚。
假設一個車載步兵班下車有六個人，分成兩個伍，
步槍兵：二兵
榴彈手：一兵，40mm槍榴彈
(伍長)精準射手：上兵(或下士)
我想請問，一些步兵的訓練如臥射跪射立射等應該是新訓時就要會，進到部隊以後，進階的射擊訓練是啥？
另外像是槍榴彈的使用，火箭彈的使用，精準射手訓練，急救訓練，住民地戰鬥等等訓練是新訓或是下部隊才開始？跟士兵屬於二兵一兵上兵有關嗎？
另外問一個問題，當機步連的車載步兵班是一車一班，由於車上就有機砲機槍等等，下車班還有需要編制機槍嗎？可以用精準射手來彌補沒編制機槍的火力差異嗎？
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| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| waffe |
Posted - 03/12/2018 : 22:43:31
我沒有開玩笑其實從以前當兵的時候看著裝步營那群瘋子(他們很瘋尤其打學弟.........)在操演的時候我就在想國軍應該訓練一批穿便服的狙擊兵，並且著重於訓練成能靠近敵軍的平民。裝可憐、裝孫子、裝良民、裝小販、裝屍體等等，因為越戰、韓戰、中東等很多的戰場都發生過因為辨識困難造成的嚴重死傷，走在旁邊看似無害的百姓會突然一梭子火力打過來或是莫名其妙的敵方野砲、迫砲神準的砸在我軍頭上。這些便衣軍與正規軍混編然後一起行動當成偵查、敵後破壞、補刀的腳色。
但重點不是那些真的只是平民的中東游擊隊或是土共的民兵而是納入正規作戰一環的住民襲擊戰。 |
| MikeH |
Posted - 03/12/2018 : 21:42:42
M80A1 有效射程得向下修正
若是 M80A1 EPR 驗收標準大到 5.5 MOA
那稱不上是遠距離精準火力
還是留給機槍用吧
===
地下軍火庫
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| 冗丙 |
Posted - 03/12/2018 : 12:00:05
SS109最遠射程是1200M+打穿M1鋼盔，但20吋槍管長的M16A2表尺最遠只到800M，那是快樂表嗎??
在側風甚小的狀況下還真的有能人打的到，問題是在拿AR家族改重槍管的SAM-R / SDM-R服役的狀況下顯示效能比不上14-DMR~~~
每班一隻DMR會有彈葯不通用的狀況，但優勢就是可以充分發揮7.62*51MM的長距離火力~~
日後頭痛的是是用M80A1的子彈當標配還是M118LR??個人頃向前者與慣用之機槍彈葯一致，補保方便容易~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
| 小毛 |
Posted - 03/12/2018 : 11:21:55
看到一篇美軍選用德製7.62mm G28當作DMG，我這邊有個小問題想請教一下。
5.56mm的極限準度 600m與7.62mm的800m，相差只有200m，這個兩百公尺差距在戰術上有什麼關鍵差異？
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| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 03/09/2018 : 06:45:48
我個人是覺得要不要放大雲豹都無所謂. 原因是一個排理論上是四輛車
一輛車排部, 三輛車給三個步兵班.
但是實際上排部車的人數很少, 除了三人車組不變外就只有排長和副排長
(如果排長開缺的話就只有排副)
所以等於排部車至少有4~5個空位可以載另外三個班多餘的人員
(所以我猜這也就是美軍步兵排這樣設計的原因, 不是剛剛好一班一車, 就不會有空間被浪費)
只是我覺得最好是排部增加一個3人M4古斯塔夫炮組當作障礙物排除炮使用
該小組最好也接受標槍飛彈訓練 所以可以視任務需求帶M4炮或是標槍飛彈下車戰鬥
另外鎗榴彈或是火箭彈我個人是覺得不需要特別編制
因為火箭彈理論上(至少是國軍用的66mm火箭彈, 不到5kg)不需要特別編制射手巴,
只要花上一兩個小時就能學會操作, 其實可以每個人都攜帶一枚66mm火箭彈, 這跟手榴彈一樣不需要佔編制
美軍連標槍飛彈都沒編制射手了, 就是每個班排挑幾個人去受訓. 我實在不覺得66需要特別編制
而鎗榴彈的話我也覺得不一定要特別編制
例如如果是MGL轉輪槍, 當然是該編制一名射手
但是如果是美國目前普遍用來取代M203的M320榴彈槍, 這就跟一隻信號槍差不多大
應該和手槍一樣不該佔編制巴.
PS 我個人是覺得國軍該引進類似M320的榴彈槍, 搭配MGL
https://zh.wikipedia.org/wiki/M320%E6%A6%B4%E5%BD%88%E7%99%BC%E5%B0%84%E5%99%A8
(或是看能不能把T-85再製成這種左右開的槍)
原因也很簡單, 未來40mm槍榴彈很有可能會加長, 如果不改用左右開的榴彈槍會無法使用
並且這種獨立使用的榴彈槍操作簡單
又方便給憲警甚至民間保全人員用來發射非致命性彈藥 市場比傳統槍掛式榴彈槍大多了
|
| Lugiahua |
Posted - 03/08/2018 : 17:08:59
話說, 認為有車就不用步兵火力的想法
美軍二戰就幹過, 美軍二戰騎兵單位就是完全依賴車輛火力. 步兵僅配卡賓槍跟衝鋒槍, 連格蘭德跟BAR都很少(一個連好像BAR只有個位數)
照準則, 騎兵單位不應跟敵人正面衝突, 而是擔任偵查或是掩護側翼的工作.
但是實際上哪有那麼理想, 往往被當成輕裝機械化步兵使用. 需要固守防線或是進入城鎮巷戰. 這時缺乏班用機槍, 卡賓槍缺乏射程的缺點就明顯出現了.
很多單位都設法弄來編製外的武器盡可能強化自己火力...
T-93不是適合的精準射手武器
手栓設計, 價格昂貴. 加上保養維護難度都高.
他比較接近M700, 給專業狙擊手使用
看各國精準射手大多都是簡單的半自動步槍配4-6倍簡易瞄具為多 |
| 小毛 |
Posted - 03/08/2018 : 16:01:47
剛剛又看了一下資料，精準射手到底是每個伍都配一個好呢？還是每個班配一個就好？或是每個排配一組？
之前有國產的T93是7.62mm配狙擊鏡，射程不是5.56DMR可以比的。
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| 小毛 |
Posted - 03/08/2018 : 15:23:04
雲豹的堂兄弟新加坡的Terrex 2可以裝11人，不過似乎很擠...
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| 冗丙 |
Posted - 03/08/2018 : 15:19:09
古早m113是2+11，米陸軍下車是班長*1+五人伍*2
果軍一開始也是，但是4人伍*2+3人反裝甲破壞伍=11，之後引入CM21後才把下車班縮小從9變成當今的6人(有可能是改背對背搭乘導致可用空間縮小)~~~
雲豹1的後段長度絕對可以搭乘4*2=8沒問題，我穿M83南非背心進去都OK(黑色是保護傘公司愛用)~~~
可惜內部空間與物品擺放沒有歐美同級車整齊與方便取用，這個不能拿防雷當藉口加高車體與輪框導致下半部可用空間縮小~~~
因為展場上雲豹2的樣車後段內部就重新安排的不錯~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| ian125 |
Posted - 03/07/2018 : 22:20:37
雲豹很大隻，可是說貨艙大小可能沒有比M113好到哪去... |
| gera |
Posted - 03/07/2018 : 19:49:42
機步車的車裝武器必要時是可以拆下車當陣地武器使用,T74,點50,T91(40榴)都是如此,車上也會配有步兵腳架.
但一般來說不會這麼做,因為車裝武器拆走後,就只剩車組的步槍.
不過實際上要怎麼用由連排長決定,這是很有彈性的,所以不要隨便破壞這種彈性.
陸戰隊是摩步營,與AAV7登車大隊彼此是分開的.
有關於步兵負重,
武器與彈藥不超過15kg,最好低於13kg.
全裝,包括裝具糧水必要配備含武器彈藥,不超過25kg.
行軍負重全裝,再加上團裝陣營具其他配備,不超過35kg.
行軍負重只用於訓練,戰時盡可能讓步兵以全裝或更輕的負擔下車戰鬥,
因此盡可能使用交通工具,
第二盡可能將其他配備給養額外彈藥塞到車上,而不是讓兵背.
所以,機步車本身得預留一定的空間來運用,事實上車內空間總是不夠的,所以步兵背包通常得掛在外頭的原因在.
指揮者需要比較大的視野(不只指單純的眼睛觀察所在,還包括整體感觀與直覺方面),
他如果與實行者身份兼任,則會產生只顧眼前的狹隘化.
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| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 03/07/2018 : 01:55:02
quote:
Originally posted by 小毛
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回到原本的想定，當步兵戰鬥車/運兵車上已經有了40mm自動榴彈槍，下車步兵還需要編制槍榴彈嗎？畢竟彈藥不能通用(高速榴彈與中低速榴彈不相通)，射程天差地遠...
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您問到一個很棒的問題, 我的答案是"需要"
原因有以下幾個
1. 步兵不是"車兵/裝甲兵"
就算是機械化步兵, 車子只是載具或是交通工具, 要視任務需求運用
舉例來說, 一個機步連可能會跟一個純步營混編, 步戰車只是當步兵火力支援載台集中使用
機步兵還是都要下車當純步用, 或者是說今天要支援山地戰或是很狹窄巷弄的城鎮戰
只派步兵下車深入, 車子躲在外圍機動火力支援
所以機步兵雖然有車, 但是不能仰賴車, 這一點陸戰隊做得更明顯
陸戰隊雖然理論上也是機械化步兵, 搭AAV7車或是M998悍馬, 但是還是很重視行軍訓練不是嗎?
2. 車裝武器理論上只是模組, 不一定會搭載特定武器 例如榴彈機槍
也許實際上或是未來需求改變 會改裝上ATGM或是五零機槍
或是實際上以30mm鏈炮為主, 這很難說車上一定會有MK-19.
下車六人班因為人數少，勢必無法面面俱到。機槍手，榴彈兵，精準射手，步槍兵(彈藥手)，無線電等等，怎樣取捨我想人人都有他的一套說法。
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我覺得也不算少了, 如果湊齊六人 比較可怕的是連這六個人都湊不齊.
取捨我個人是認為應該要視任務而定, 最好是每個兵都會建置內所有武器專長
必要時拿該拿的裝備下車.
至於下車班是單數(七人或九人)還是偶數(六人或八人)，有個班長或副班長獨立編制而不是併到伍裡面，這有什麼好處嗎？
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這我就不清楚了, 要問比較有經驗的老兵巴
不過我個人是認為機步班"最好"要有四個士官, 兩個當班長副班長指揮下車班
第三位和四位應該是獨立的"車長/副車長", 類似戰車班的車長和炮長.
這樣可以加大任務彈性, 必要時一個機步班可以拆開成兩個班來用 一個步兵班和一個戰車班.
受限於現有的雲豹I/II，下車班頂多6~7人。
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小弟我是沒有搭過/進去過, 不知道狀況, 但是以前老M113我是進去過.
老M113那麼小都能夠擠6個下車班, 新的雲豹那麼大為什麼不能擠更多人?
我覺得問題不是車不夠大而是人不夠多....... |
| 偷兒 |
Posted - 03/06/2018 : 20:52:34
我是純步~~
依記憶
成功嶺當一個月的寶寶
中心當一個月的新兵
撥交後
掛二兵
然後是銜接訓
主要就是教65K2 T74 60砲的使用
因為新訓用的是五七
回部隊後
依部隊任務
倘若是海防
那所有配賦武器都要用
除基本的拐四和步槍外
66火箭彈
五零機槍
五七戰防砲
40防砲
三吋艦砲
五吋艦砲等
不管編制為何
全部要會用
每個位置要能貼
倘若是基地/駐地連
就是出不完的公差勤務
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
| 小毛 |
Posted - 03/06/2018 : 16:08:22
話說車載的重型步兵武器，如果需要搬下車機動部署，弄個大輪子摺疊推車有幫助嗎？有推車的話不管是要拖著走或是抬上樓梯，可能會比較便利。(可能還要考慮如何固定在推車上)
摺疊推車就掛在甲車的外面，隨時可以取下，日常作業也能用來搬運伙食，油料或水桶，彈藥，零組件等等....
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| 小毛 |
Posted - 03/06/2018 : 16:03:38
如果受限於現有的雲豹I/II，下車班頂多6~7人。如果要組11人班(下車8人)大概要等到加長版的雲豹III吧。
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| 冗丙 |
Posted - 03/06/2018 : 12:57:19
小毛兄
你的步槍伍/步槍班的教案是啥??是3人伍還是4人伍??
我受3人伍訓是2顧前1顧後，4人伍是倆倆交替掩護，但其實基本攻防偵蒐的是2個人交替掩護不會讓你一個人去~~~
單數(七人或九人)還是偶數(六人或八人)就看你的教案，通常單數是班長/伍長獨立出來[指揮]可以略為不涉及戰鬥，併在班裡或伍裡就有要支援他人與掩護的義務~~
而一開始明訂出來的好處大概也只有方便教官講解與督考吧，至於班兵是否充分了解自己的職掌與任務那是後話了??
當然這構想是很美好實際上每次狀況都不一，而且開火一陣子你的班可用人數會越來越少說~~
這個不用上戰場就知道腳扭到的/感冒的/拉肚子/打飯/旅部公差/請假..........到處充斥，11人班出去打野外通常只剩5~7人!!
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
| 小毛 |
Posted - 03/06/2018 : 12:14:09
回到原本的想定，當步兵戰鬥車/運兵車上已經有了40mm自動榴彈槍，下車步兵還需要編制槍榴彈嗎？畢竟彈藥不能通用(高速榴彈與中低速榴彈不相通)，射程天差地遠...
下車六人班因為人數少，勢必無法面面俱到。機槍手，榴彈兵，精準射手，步槍兵(彈藥手)，無線電等等，怎樣取捨我想人人都有他的一套說法。
至於下車班是單數(七人或九人)還是偶數(六人或八人)，有個班長或副班長獨立編制而不是併到伍裡面，這有什麼好處嗎？
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| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 03/06/2018 : 02:02:22
quote:
Originally posted by 小毛
另外問一個問題，當機步連的車載步兵班是一車一班，由於車上就有機砲機槍等等，下車班還有需要編制機槍嗎？可以用精準射手來彌補沒編制機槍的火力差異嗎？
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我拿以前國軍的編制給你參考, 不代表今天編制, 當代編制以目前國防部公開資料為準
古早以前國軍的M113機械化步兵班一個班9個人, 分成三個三人小組
車組: 副班長1人
炮長/甲車射擊士官一人 (操作車裝武器, 也就你說的車裝機槍)
駕駛兵一人
下車組: 6人 分成兩個3人伍
第一伍: 班長
FN Minimi機槍射手
火箭彈兵
第二五: 伍長(老兵)
FN Minimi機槍射手
火箭彈兵
所以整個班有三挺機槍, 一挺車裝(必要時, 例如車輛故障損毀, 還是要拆下來下車再戰)
兩挺個人攜帶的FN Minimi輕機槍. 美系陸軍的概念就是輕機槍才是步兵班主要火力
步槍只是自衛武器而已, 國軍也是繼承美軍這種火力精神
|
| 小毛 |
Posted - 03/05/2018 : 23:26:43
事實上國軍還有大量的7.62mm彈藥，至少雲豹上面還有戰車上面都還有7.62mm機槍，所以每輛車都有此種彈藥，精準射手使用7.62槍械不至於增加新的後勤負擔。
這種八百公尺射程有沒有戰術上的需求，我認為是可以討論的。班用機槍彈藥消耗大，下車班可能沒辦法長時間使用壓制，但是精準射手對於冒出頭的敵人可以用很少的彈藥進行狙擊，甚至遠在敵人可以反擊的距離，特殊狀況時候的壓制效果可能比機槍還好。
我的編裝想要使用中速榴彈發射器，理論值可以打到七百公尺，其實也是希望可以用來反制敵方的精準射手或班級機槍。車上也備有60mm突擊迫砲，也是為了有機會能夠點殺一點五公里內的敵方火力據點。我想的是需要什麼就配什麼(都已經一個班一台車了，能裝得下就裝吧....)，而不是有什麼才打什麼。畢竟像突擊迫砲如果照編裝是一個人就能攜行所佔重量不大，所以乾脆就裝在車外的置物箱中，讓下車班可以隨時取用。萬一被敵方奪取，也不至於威脅我方的裝甲車輛。六六火箭彈就應該放在車內，免得被車外的敵人拿來對付自己。
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| gera |
Posted - 03/05/2018 : 16:24:37
美軍基本是四人戰鬥伍,所以下車班是九員,它有兩個拳頭可以交互掩護.
我的基本是七人戰鬥班,只能當一個拳頭或兩個巴掌來運用,所以只求班有兩挺機槍,但不求精準射手與槍榴彈兵要對稱.
為了補償直接火力,因此排有SMAW伍四員.
精準射手的概念,是有點問題的,如果以國軍現行拿五倍光瞄配T91的話,基本有效打到500m,
除非另外配置XT98(7.62NATO)加高倍鏡,這樣可以打到800m,但該員的彈藥就與班整體(5.56NATO)不搭配.
因此我的精準射手也是特造重管加長的AR加五倍鏡打5.56NATO到500m,其他人持標準AR配光瞄打300m就夠了.
至於真正的狙擊班在營部,有二個對物狙擊組二個對人狙擊組,後者現在主流正在往上打到.338LM,有效射程是1500m.
至於槍榴彈手就是以連迫砲排補償,
迫砲排是八輪甲車高頂型(就是迫砲艙會凸出一截),自動砲座,手動裝彈,砲管是T99加長加厚管,打新彈藥最大射程不低於6.7km.
車上會另掛一門T75 81迫做為下車用,彈藥車是HINO3-4WD運輸車,一對一.
整體來說,這是一個更小型的陸軍編裝,與美軍的核心理念是不同的,
實際上我的裝步營,只有
營部-偵搜排(兩個偵搜班一個狙擊班)
戰車連,戰車排三排,機步排一排,迫砲排一排,
機步連二連,各機步排三排,迫砲排一排,
兵器連,TOW反甲排,DMS防空排,120迫砲排,UAV排.
裝備上的缺點是防空力量嫌弱,這只能靠旅防空補償.
而整體的問題是,人力嫌少.
但人力問題在國軍來解決並不難,
國軍版中,會額外編一個步兵連(摩步).
(事實上這個編裝的本意不是要給國軍用的,雖然設定上也是給一個島國陸軍使用)
*為了方便起見,我直接用了CM32APC/IFV等,但要注意它與國軍版的CM32細節佈局不同,
以CM32APC來說,我是十一人座,裡頭真的有十一個懸吊防爆折椅,只不過只編制九員而已,
國軍的雲豹一APC,就是九人座,我對佈局極不滿意,因此雲豹並不需要加長,它是本身的空間佈局沒搞好.
但如果可以選的話,我會選AMV或Terrex.
*同樣T99 81迫砲管與國軍的XT99 81迫砲也不一樣.
*戰車連只有12輛戰車(M60A3改),它的機步排與迫砲排也都是履車,也沒有履車IFV.
*120迫在日後會改用120後裝迫榴砲輪甲車,用新彈藥最大要打到15km.
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| 小毛 |
Posted - 03/05/2018 : 12:26:45
步兵戰鬥車下車只有六人實在是不好編，想要兩挺機槍的話，榴彈手和精準射手就不好編兩個。
如果下車有八個就好編多了。要不要考慮雲豹III中段再加長個80cm~120cm?反正雲豹II會用六輪轉向，雲豹III加長後轉向也不會差到哪...
不過一個步兵班11人，台灣這年頭還能這樣編嗎？
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| Lugiahua |
Posted - 03/03/2018 : 03:39:44
quote:
Originally posted by 小毛
這似乎太精實了，這要操下去留的住人嗎？ 笑....
如果以現有的雲豹為例，每一班有一挺車載的7.62機槍(相當於排用機槍)，一門40mm自動榴彈槍，下車班似乎只能六個人成兩個伍。
這六個人還有需要編制5.56班用機槍嗎？
本身沒機槍, 假如遇到車輛無法通行地形, 例如台海很可能有的都市戰
或是被敵火分離你的步兵班就吃鱉了
美軍BFV排車載火力驚人, 有25機砲又有飛彈 下車班一樣配機槍
(這是2000年的圖, 現在M16以換M4, PVS-7變成14以上.)
標定雷射不是不行, 但是你要有相關陸空協同訓練
地圖指北針判讀我覺得人人都要學, 這反正又不難
基本的大概一天就能教會, 上午上課下午帶出去實做就結束了 |
| gera |
Posted - 03/02/2018 : 21:44:45
下車戰鬥又不一定會與機步車協同,班機槍是伍火力核心.
精準射手持重長管步槍通常只能打600m,它必須步槍,瞄具,彈藥,訓練各方面的配合,
而且它不是機槍,沒有壓制性.
標定雷射目前還是很大台,很難架在槍上.
資淺的步槍兵通常得當馱夫,額外的彈藥是其份內工作.
配備60迫不是問題,問題是你要怎麼編你的排,如果你願意多一輛車三個人,那當然沒問題.
我下車班六加一用40榴已經勉強足夠,排長會負責火協連81迫砲.
機步車可十一員座,實編九員,空間堆補給彈藥,帶砲容易帶迫砲彈難.
真需要伏擊火力,排長應該考慮將連81迫與營120迫全部加進來,而不是想要自己解決.
(但如果是機降或空降排我會考慮編60迫組)
班下車按需要由步槍兵帶一至二支輕火箭筒做為火力補充,至於66紅隼甚無所謂,如果國軍我會用紅隼,每車至少放二到三支.
班LAW的目的是用來補充火力,反甲不是主要意圖,RHA 200mm左右即可,威力以殺傷為主.
排有SMAW2伍做為步兵砲火力,做為下車反甲,攻堅等室內發射可彈藥.
排IFV砲塔有標槍發射器一具,做為主反甲火力.
連與營暫時不編下車標槍反甲組.
8輪甲車極少帶推土鏟,意義不大徒增保修麻煩,
我會選擇在支援營配置小山貓.
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| 小毛 |
Posted - 03/02/2018 : 19:37:48
這似乎太精實了，這要操下去留的住人嗎？ 笑....
如果以現有的雲豹為例，每一班有一挺車載的7.62機槍(相當於排用機槍)，一門40mm自動榴彈槍，下車班似乎只能六個人成兩個伍。
這六個人還有需要編制5.56班用機槍嗎？
如果換成精準步槍可以打到600~800m，兩個伍各一員精準射手。
榴彈槍手改用步槍附掛的榴彈發射器，可發射中速榴彈的話，射程可達700m，班級運用應該也夠了。
伍最後一員為步槍兵。
精準步槍不知道有沒有機會附掛設雷射測距兼雷射標定瞄具，到時候可以順便幫空軍或砲兵或飛彈做目標識別與標定。
另外車上可以考慮於車外工具箱帶上兩門60mm突擊迫砲，與兩門60mm長管迫砲與相關彈藥。需要時才搬下車使用。長管迫砲兩人或三人一組，突擊迫砲則單人使用。長管迫砲可以打一點五公里以上到五或六公里之間的目標。突擊迫砲則打一點五公里以下的目標。若是伏擊任務，甚至可以下車班六員於設定好伏擊陣地後於射表計算完成後同時操作四門長短60迫砲打擊同一目標，可大幅提高步兵班之瞬間火力。當然必要的迫砲訓也是要經歷過。
反甲任務可能不是每次都會遇到，所以可以考慮在車上放幾發66火箭彈，但要採用國際上的較新款式，如可於室內空間射擊，穿甲能力達450mm RHA或以上，或是云爆彈等等。一般雲豹機步連的步兵班每車配66火箭彈應該也能對付主戰車以外的普通目標了，機步連連部應該要有固定編制的標槍飛彈班或伍，或由營部動態支援標槍飛彈班或伍。
每個機步排應該要有一輛雲豹裝有簡易推土鏟，可進行簡單的障礙排除或是快速建立臨時工事，讓下車步兵的生存性能提高。
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| 慎．中野 |
Posted - 03/02/2018 : 19:15:01
各種徒步與車載槍械操作，基本戰技(三行三進etc.)，手榴彈與火箭彈運用，急救技術，障礙超越，工事構築etc.。
如果分到駕駛兵還要學車輛駕駛與保養。
然後才是建物戰鬥、野戰行軍與求生技巧。
分到重火器部隊的還要學操作跟運用迫擊砲等等。
班長級士官還要學地圖判斷，班戰術運用，偵察方法，無線通訊設備的操作。考慮到班長的高傷亡率，其實老兵也都要學。
我手上有本翻譯過的1940年代蘇聯游擊隊教範，扣除政治宣教的部分也厚達約200頁。遑論到了現代還要學各種重裝備與電子設備。
更別說若要投入治安任務，還得學格鬥技巧特別是逮捕術，以及警務戰術等等。(當然這方面很多國家很欠缺)
至於正確的編制問題，國關戰史版的「現代步兵小部隊編裝與戰術」串一開始就是從二戰神兵班開始的，當時一開始是討論用二戰武器怎麼編才是最神的步兵班，一路延伸到現在已經開到了13串。
但關於機械化步兵部隊，我要指出一點，是人數上很大程度受到配備車輛成員數的限制。如果一車只能載8人就只能編8人班。悍馬車4人x2兩輛，也是8人班。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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