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 請教反艦飛彈末端高機動的可能性?

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T O P I C    R E V I E W
chi shen kung Posted - 12/19/2018 : 21:02:13
是這樣的,這幾天很熱門的對岸又宣傳一種厲害武器超音速反艦導彈CM-302,低空飛行速度達到2.5馬赫,可實現末端蛇形水平機動。

就是這個末端蛇形水平機動,我不懂的是,這樣真有可能做到嗎?而且如此高速,不是稍有偏差就不知道打到哪裡去了?

不知是否有先進能解惑?
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
a1hija Posted - 01/13/2019 : 11:06:24
quote:
Originally posted by toga

http://www.calctool.org/CALC/phys/newtonian/centrifugal

在維持同樣的轉彎半徑下,物體所承受的離心G力與速度的平方成正比。

換言之,假如一枚0.8馬赫次音速反艦/巡航飛彈以2G機動水平轉彎,其轉彎半徑在兩馬赫級反艦/巡航飛彈上得用12.5G,三馬赫級反艦/巡航飛彈上得用超過28G的過載機動方能達成。

所以超音速飛彈的高機動基本上是美其名曰∼轉向或轉彎時所承受的G值往往比次音速飛彈高出數倍甚至十幾倍,但是轉彎半徑卻往往還比次音速同儕還來得大出許多.....



直升機轉彎半徑最小,所以直升機的「機動性最高」

————————————————————————
無論在文學或科學,沒有細緻就沒有精彩。所謂一般性概念(general ideas),得來容易,販賣者亦眾,但這些只不過是遊走於不同「無知」領域間的護照而已。
—俄裔美國文學家作家,同時也是20世紀傑出的文體家、批評家、翻譯家、詩人、教授弗拉基米爾•納博科夫(俄文:Владимир Владимирович Набоков,英文:Vladimir Vladimirovich Nabokov)
MistOfWar Posted - 01/12/2019 : 10:44:12
中俄應該都有反艦飛彈會進行水平S型機動和螺旋收斂機動(3D機動)。

通常反艦飛彈的攻擊模式是:

1. 破水平線(一般距離約25-30km)
2. 尋標器開啟標定目標
3. 水平S型機動或螺旋機動
4. 停止機動再開尋標器確認目標
5. 3-4重複幾次
6. 距離艦艇外XXX公尺基本停止機動


看你怎麼定義“末端”, 是最後5公里? 還是最後300公尺?

USNI Posted - 01/06/2019 : 02:05:10
上網狗了下,還真有像樓上這種不講理的軍盲


特地幫你找了新聞解釋,以後別在打滾了啊


北韓飛彈從頭頂飛過引恐慌,日本為何兩次都不攔截?

"...美國國防部發言人曼寧(Rob Manning)上校表示,若美國及其盟邦「判斷出直接威脅,我們會將它擊落」,也強調軍方「深厚能力的武器庫」。

美國傳統基金會(Heritage Foundation)資深研究學者克林諾(Bruce Klingner)提到,北韓發射飛越日本的飛彈,飛行高度比附近部署的任何彈道飛彈防禦系統能力所及還高。東京拓殖大學教授與北韓及國防專家武貞秀士(Hideshi Takesada)告訴法新社,日本只會在飛彈進入其領空或有物體落在領土時,才會予以攔截。

但北韓近期飛彈飛行高度遠遠高於日本,也沒有任何物體落在領土上,武貞秀士說:「因此,政府沒有下達摧毀指令。」..."

USNI Posted - 01/06/2019 : 01:41:49
"可是到现在,米日韩部署的N套反导装置,朝鲜的火箭也一枚没拦到过"

能說出這種話的就是典型軍盲,典型中的典型,都不知該怎麼吐槽了
USNI Posted - 01/06/2019 : 01:34:10
ck
quote:
Originally posted by star3

quote:
Originally posted by USNI

那個STAR3是軍盲嗎?歷次朝鮮沒選個落點???THAAD和SM-6都是算末段防預,你朝鮮除非落點設那,否則只是中段經過,攔個屁啊?
懂?



你要不会查历次落点,就不要瞎扯,还居然能脑补出来是路过



呵,還要槓啊?不如拿出數據來啊?哪次朝鮮的彈道是有經過THAAD和SM-6的部屬陣地而且高度還是能構的到的?
star3 Posted - 01/05/2019 : 22:35:21
quote:
Originally posted by USNI

那個STAR3是軍盲嗎?歷次朝鮮沒選個落點???THAAD和SM-6都是算末段防預,你朝鮮除非落點設那,否則只是中段經過,攔個屁啊?
懂?



你要不会查历次落点,就不要瞎扯,还居然能脑补出来是路过
toga Posted - 01/05/2019 : 10:41:14
http://www.calctool.org/CALC/phys/newtonian/centrifugal

在維持同樣的轉彎半徑下,物體所承受的離心G力與速度的平方成正比。

換言之,假如一枚0.8馬赫次音速反艦/巡航飛彈以2G機動水平轉彎,其轉彎半徑在兩馬赫級反艦/巡航飛彈上得用12.5G,三馬赫級反艦/巡航飛彈上得用超過28G的過載機動方能達成。

所以超音速飛彈的高機動基本上是美其名曰∼轉向或轉彎時所承受的G值往往比次音速飛彈高出數倍甚至十幾倍,但是轉彎半徑卻往往還比次音速同儕還來得大出許多.....

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

zfss Posted - 01/03/2019 : 16:33:30
这个距离,看来得请catman把赫鲁晓夫核弹整合到某枚反舰导弹上去了。
dasha Posted - 01/03/2019 : 09:12:42
二戰後艦隊密度快速變薄,就是為了防止核彈一發毀掉整個艦隊,後來艦隊各艦的距離,基本上與防空飛彈或聲納的偵測距離有關,飛彈射程長的美國含神盾在內的戰鬥群,有些傢伙離航艦距離超過100km......
zfss Posted - 01/01/2019 : 20:10:38
可以算下,上次有网友发过一个模拟器的链接。
ian125 Posted - 01/01/2019 : 12:36:07
不要講屁話了,核彈要全滅整支散開的艦隊那要多大當量
catman Posted - 01/01/2019 : 04:49:15
直接種香菇不就好了!
一枚就可滅全支艦隊
davidboy Posted - 12/29/2018 : 13:53:48
突然想到,楼主问的是不是这个视频,也有很多人说是YJ12,但是没有实锤。



如果不是摄像机的果冻效应,这种收敛螺旋弹道非常像是反辐射导弹,反辐射导弹的弹道确实对高炮为主的防空火力解算有一定干扰效果。
USNI Posted - 12/28/2018 : 23:55:23
那個STAR3是軍盲嗎?歷次朝鮮沒選個落點???THAAD和SM-6都是算末段防預,你朝鮮除非落點設那,否則只是中段經過,攔個屁啊?
懂?
kumachan Posted - 12/27/2018 : 19:52:34
即使要高G機動,四進氣道設計先天也不太適合.....
需要高G的沖壓彈幾乎都選擇彈腹雙進氣.
那可能是外銷廠商在行銷上故意模糊所謂高G定義.
畢竟原本多數ASM是終端直衝越低越好.
多了機動模式 就相對舊產品算是有一定G值....
但從受攻擊防守方看來,估計彈道還是很直.
dasha Posted - 12/27/2018 : 16:31:36
其實那個還要看每次發射的狀況,有一次凌晨發射七發,起床就看到日本人畫出那七發的落點,最接近的大城市叫海參崴......都是日本海,也有靠哪邊的差異.
冗丙 Posted - 12/26/2018 : 13:58:11
各式防空飛彈如THAAD的使用規範是啥??
有落在南朝鮮境內THAAD的防區或預估彈著點是南朝鮮嗎??別說落在日本北海道以東也算THAAD的防區~~
那是日本的問題,人家已經花錢買陸基雷達系統了,搞到俄羅斯不高興~~

至於MDC嘴DF21D還望兄台拿出當年的留言,讓大夥笑笑~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
zfss Posted - 12/26/2018 : 11:02:56
朝鲜的测控水平没那么差,弹头里还是有信标机,可以做简单的三角定位的
star3 Posted - 12/26/2018 : 10:27:48
有矛就有盾,那也没什么奇怪的

按老米一直吹的,THAAD都十发十中了

可是到现在,米日韩部署的N套反导装置,朝鲜的火箭也一枚没拦到过,朝鲜的测控水平,是要到第二天看外国报纸才知道

自己导弹落点在哪里的


还有比较奇怪的一点,我如果没记错,如果提DF21D,在MDC似乎都认为是嘴炮并不存在,这几年风向变了吗????


老米一直用飞马座火箭当标靶,说实话,是一直被中俄当笑料的
allenhsy Posted - 12/24/2018 : 16:30:00
兩馬赫5G,算一下就知道這種蛇行機動幅度跟直線差不多,更何況反艦飛彈彈道最終都是要收斂的目標上的
USNI Posted - 12/21/2018 : 22:55:57
https://facebook.com/story.php?story_fbid=2043465929203939&id=1685391655011370

軌道ATK MRBM T3c2靶彈

最近又有人問我DF-21D究竟可不可以打到美軍航空母艦⋯⋯

我的回答很簡單,「只要是能模擬的東西,就算是神也殺給你看!」(空之境界兩儀式台詞)

先不要說什麼黑障,我們就先專注在攔截DF-21D吧。美國飛彈防禦局(MDA)在2015年的神盾BMD(彈道飛彈防禦)FTM-20飛行測試中首次一款新型靶彈,那就是軌道ATK的構型2的中程彈道飛彈3型(MRBM T3c2,Medium Range Ballistic Missile Type 3, Configuration 2)。

目前MDA有3種MRBM靶彈,包括:

◾️MRBM Type 1:基線版(Baseline Configuration)MRBM靶彈
◾️MRBM Type 2:MRBM Type 1的增強版,加入用於干擾追蹤雷達及SM-3紅外線尋標器的反制措施。
◾️MRBM Type 3:MRBM T3c1是用於模擬T1和T2在飛行測試中無法模仿的高速目標接戰情景(High Velocity Engagement Scenario),而MRBM T3c2就是一個更獨特的構型。

軌道ATK在2016年獲得來自MDA的1.82億美元合約,用於發展及生產MRBM T3c2。MRBM T3c2是一枚由兩節火箭組成的MRBM靶彈,它的第一節火箭是由一具經軌道ATK在軌道科學集團時代妙手回春(誤)翻新過的噴氣火箭公司(Aerojet Rocketdyne)SR-21-AJ-1火箭發動機組成的,而第二節火箭則是一具同樣也是經過軌道ATK翻新過的SR-73-AJ-TC-1火箭組成的,注意這兩具火箭發動機都是在義勇兵2型退役後遺留下來的存庫品。

MRBM T3c2的獨特之處是它的酬載整流罩內整合潘興2型彈道飛彈的雷達系統,故此可以在終端階段時模擬成MDA要求的具複雜特性的目標(Complex Target,也即是靶彈的彈頭在與最後一節火箭分離後能夠在終端重返階段時做出複雜的機動迴避動作),模擬DF-21D反艦彈道飛彈的攻擊特性。

根據一份官方的海軍神盾彈道飛彈防禦計劃的美國國會報告(Navy Aegis Ballistic Missile Defense (BMD) Program: Background and Issues for Congress Research),美國海軍在2016年12月14日的標準飛彈飛行測試-27(Flight Test Standard Missile-27,FTM-27)中,由當時配備了最新的神盾基線9.C1系統的約翰.保羅.瓊斯號(USS John Paul Jones DDG-53)柏克級神盾驅逐艦於夏威夷外海成功以SM-6 Dual I(反彈道飛彈/對空雙用途版)(兩枚連發)擊中一枚具上述提及過的具複雜特性的MRBM靶彈。那靶彈就是軌道ATK模擬DF-21D的MRBM T3c2。

「能模擬,就可以」
USNI Posted - 12/21/2018 : 22:53:16
弹道反舰导弹,MRBM等級的,現有的SM-6隨便攔
dasha Posted - 12/21/2018 : 15:26:44
對於火炮類的CIWS,或是搜索方式導致目標更新率比較慢的某些飛彈系統,可以3~5G轉向,就足以造成攔截失敗了,你說距離很遠就抓得到的某些大型飛彈,船隻還有第二次第三次攔截機會,沒關係,比較小的飛彈就會沒有攔截機會.
打仗打錢,便宜一點差一點的飛彈多幾發對付單一目標,效果會比一發很貴的飛彈還好的話,貴的飛彈就不會生產,所以北約的超音速反艦飛彈搞到最後都沒生產,因為蘇聯沒有美國CVBG這種怪物級體系.
chi shen kung Posted - 12/21/2018 : 14:34:12
版主,那這樣是不是宣傳大於實質意義?這樣不如直接拉起高速俯衝有用?如果更高G是否能做到?抱歉問題有點多
quote:
Originally posted by dasha

反艦飛彈不太會設想對空飛彈那種40G機動,5G算高了,但是在2Mach以上這樣動,影片其實不容易看出來......要更高G才有點像子.
然後你的機動目的是甚?常用的宣傳是躲攔截,但有些其實是要從比較容易直入輪機的上方俯衝這樣.

dasha Posted - 12/21/2018 : 08:09:53
反艦飛彈不太會設想對空飛彈那種40G機動,5G算高了,但是在2Mach以上這樣動,影片其實不容易看出來......要更高G才有點像子.
然後你的機動目的是甚?常用的宣傳是躲攔截,但有些其實是要從比較容易直入輪機的上方俯衝這樣.

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