| T O P I C R E V I E W |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 11/01/2020 : 16:21:10
IM-SHORAD
https://taskandpurpose.com/military-tech/army-stryker-shorad-contract
General Dynamics Land Systems announced on Friday that the Army had awarded the defense contractor a $1.2 billion contract award to produce, test, and deliver Interim Maneuver Short-Range Air Defense (IM-SHORAD) systems to the service.
基本上來說這是類似ADATS的系統，可以同時防空與反戰車。
不過用地獄火飛彈來反戰車，用刺針或響尾蛇來防空。
我的疑問是它採用的是長弓地獄火AGM-114 Longbow Hellfire missiles。那麼這個飛彈是怎麼制導的?
難道說車上的防空雷達同時也可以兼任導引地獄火的雷達?
很抱歉找了一下一直沒有看到比較詳細的說明，所以請教先進。
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| 12 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| 冗丙 |
Posted - 11/03/2020 : 15:15:31
quote:
Originally posted by metalfinally
測距儀不大，現在雷射測距儀才小小的，軍用的就算特規給你放大還是在一個光電頭可以容納的大小，即使是二戰的砲兵測距儀也是Stryker可以背的起的
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_101I-301-1957-11,_Nordfrankreich,_Flak-Entfernungsmesser.jpg
經緯儀就用測距儀所在的光電頭俯仰角配合車體水平角度就得出來了
只要雷射警告器普遍到每車必備~~
類似這傳統光學測距儀會再出現，只是少了中間那根大管子改用兩個光電頭左右成像比對計算距離!!
在幾公里內精準度應該不賴，符合接戰要求吧??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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| ian125 |
Posted - 11/03/2020 : 14:13:32
美國陸軍目前用的這個砲塔構型最多就兩發，一次射很多發要把當年測過的8發砲塔找回來...
網站影片那個是美國陸軍不要的超級復仇者(波音推的)，印象中波音方案「是沒有雷達的」(至少樣車沒看到，我不知道波音有沒有要裝)
恩找了一下長弓地獄火的運作模式，首先長弓地獄火不管什麼模式發射前一定要餵目標資料進去
目標資料包括目標狀態、目標偵測時間、目標最後更新時間、目標偵測時NED座標、目標更新時的NED座標、目標NED速度、橫向距離、高度、距離、距離變率、橫向距離變率、發射機的時間
而長弓地獄火的目標獲取有三種：短程用的終端目標獲取(TTA、LOAL跟LOBL都支援)、長程固定目標用的終端前目標獲取(PTA、LOAL專用)、打移動目標用的移動目標獲取(MTA、LOBL專用)
由於打移動目標一定是射前鎖定，所以飛行過程中只有兩個階段，終端前追蹤跟終端追蹤，美軍教範並沒有詳細描述MTA的運作，只說有兩種模式，比較精確的Spotlight跟比較不精確的Scan
至於長弓尋標頭的性能到哪...這個不好找，只知道尋標頭運作時前方正負45度一公尺是輻射警戒範圍
然後當初測試時發現長弓尋標頭出力比目標少了1分貝(26%)，但是分貝是對數所以我也不知道實際到底是多少 |
| metalfinally |
Posted - 11/03/2020 : 13:29:28
測距儀不大，現在雷射測距儀才小小的，軍用的就算特規給你放大還是在一個光電頭可以容納的大小，即使是二戰的砲兵測距儀也是Stryker可以背的起的
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_101I-301-1957-11,_Nordfrankreich,_Flak-Entfernungsmesser.jpg
經緯儀就用測距儀所在的光電頭俯仰角配合車體水平角度就得出來了
至於盲射不代表不管三七二十一按鈕按下去就好了，你還是需要給飛彈射擊參數，只是一般飛在空中的雷達測目標3維座標和速度向量很方便，雷達也跟火控整合，不需要操作員一一把雷達得到的參數資料輸入火控電腦設定飛彈。
而在地面雜訊多，雷達不好用，就改用老方法光學測距，你只要能在地獄火飛彈的火控電腦輸入他要的參數，例如敵方跟你發射機的相對座標，他還是能發射（我相信這部份也是會整合，不需要操作員真的去打電腦輸入參數）。長弓地獄火有毫米波雷達尋標器的飛彈就當作能終端修正彈道的砲兵飛彈用。至於準不準是另外一會事，對移動目標一定誤差比較大，但對固定目標來說，只要該有的參數都有，結果應該跟砲兵打出的砲差不多，只是地獄火飛彈一枚比砲彈貴很多。
要打多個目標也是可以，飛彈各別設定不同目標的初始參數就好了，火控電腦有跟光學測距裝備整合的話，這個步驟會很快，可能跟雷達輸入一樣只要用光電頭標定目標就好，沒有的話，每個飛彈都手動輸入一定是比較慢一點 |
| cph0516 |
Posted - 11/03/2020 : 12:48:19
ADATS生不逢時遇到冷戰結束
採用雷射導引
在惡劣天氣下性能不好
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| LUMBER |
Posted - 11/03/2020 : 09:46:00
IM-SHORAD那影片大概就告訴你了
地獄火的射控導引來自上面那顆稍微小一點的紅外線獨立導引鏡頭
沒有那顆雷達也能發射
照那顆紅外線導引的安裝位置
對地發射不成問題
陣列雷達專職搜索
那顆雷達的安裝角度也不大
對地搜索也是可能的
這計畫追一下似乎很久了
比小的年紀還大
老美80年代找上北歐幾個國家合作
下了訂單又退出
已經作的東西只好往加拿大送
無人機到處在防線上打洞的威脅大增之後才把東西找回來......
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| BlueWhaleMoon |
Posted - 11/03/2020 : 08:45:18
砲兵資料是來自其他單位吧，SHORAD有這方面盲射的測試嗎？
如果不用雷達，而是像戰車主砲一樣方位測距，SHORAD看起來好像又沒有戰車級的大眼射控。就算有，戰車級射控看到3km就了不起了吧？晚上更短？
感覺用自己雷達掃好像比較有可能。
用雷達的話，不知道能不能像長弓阿帕契一樣，瞬間射出多枚飛彈接戰多目標，射後不理 |
| metalfinally |
Posted - 11/02/2020 : 11:05:50
打地面目標就用跟戰車一樣的測距儀和經緯儀，高度設成0就好了（正確說是用測到的距離和仰角去算目標高度）
戰車和砲兵怎麼測目標直線距離和仰角取得砲擊參數，地獄火飛彈也是一樣的
不然就是輸入目標GPS位址（可能是其他友軍測距得來），讓地獄火飛彈就跟標槍一樣飛高高去頂攻 |
| RAH66 |
Posted - 11/02/2020 : 10:43:41
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
可是我記得AGM-114 Longbow Hellfire的優點是射後不理，但是因為飛彈的雷達視野很小，因此必須給飛彈精確的目標方位距離，這樣子飛彈慣導飛過去開眼才看的到目標。
我好奇的是IM-SHORAD怎麼取得地面目標的精確方位距離? 用雷達掃嗎?
目前看來也沒太多消息，不過 MHR 的 RPS-44 就包含空/面目標監測了。
號稱能看到9KM外的人類或20公里外的坦克。
https://www.leonardodrs.com/media/4693/mhr_datasheet.pdf |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 11/02/2020 : 10:00:38
可是我記得AGM-114 Longbow Hellfire的優點是射後不理，但是因為飛彈的雷達視野很小，因此必須給飛彈精確的目標方位距離，這樣子飛彈慣導飛過去開眼才看的到目標。
我好奇的是IM-SHORAD怎麼取得地面目標的精確方位距離? 用雷達掃嗎? |
| metalfinally |
Posted - 11/01/2020 : 23:59:30
應該跟一般終端主動導引的飛彈差不多（長弓地獄火也有慣性導航機能）
發射前火控會給飛彈初始參數，參數是雷達所抓到的目標資料（基本的目標離發射機距離和高度+可能有或沒有的濕度溫度等額外資訊，用絕對座標的話還會給發射機GPS位址）
飛彈射出去就靠慣性導航飛行，飛到尋標頭的電腦覺得開毫米波雷達可以鎖定目標的距離，然後就開尋標頭鎖地目標
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| BlueWhaleMoon |
Posted - 11/01/2020 : 22:46:21
是的，是我問的不清楚，感謝指正
The initial order calls for 28 Stryker IM-SHORAD Strykers worth roughly $230 million
一台大約800萬美金，超過兩億台幣，有點貴。 |
| ian125 |
Posted - 11/01/2020 : 18:50:23
Lima是射後不理，本來就不用導引
怎麼鎖是個好問題 |
