| T O P I C R E V I E W |
| LE323 |
Posted - 04/13/2022 : 23:53:02
最近網路上一堆嘲笑俄軍的留言
其中VDV又被笑的最慘
還有人挖二戰蘇聯傘兵的糗事來證明VDV根本是二流部隊
所謂VDV是精銳只是相對俄軍而言
他們過去的事蹟只是建立在對手太弱而已
想請問VDV如今的表現算很差嗎?
至少我認為比起2014年做巴士集體逃跑的烏克蘭特種部隊已經強很多了
VDV和其他國家傘兵相比戰力究竟是強是弱? |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| cwchang2100 |
Posted - 05/05/2022 : 20:59:16
quote:
Originally posted by hcwu
不是刺槍不好,而是花太多時間來練習他,打靶變成是點綴的事情,黃埔在民間的意義是負面的,代表迂腐不長進,全球每年都有打仗,美軍打得最多,找個美軍退役顧問團來重練不事很好,烏克蘭就是最好例子。
笑死人了!
綠營搞認知作戰,長年污名化黃埔.現在講成"民間的意義"???
根本就是黑成習慣而已.現在露出馬腳啦!!!
你要不要說"綠營"在民間的意義是負面的,代表欺騙和邪惡!!!
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 05/05/2022 : 18:52:20
天啊！太多時間練刺槍到排擠打靶，是什麼幻覺？
我說，您還是堅定的，故意的，忽視國軍的急救包缺失。
只關注刺槍，這樣不好。
烏克蘭重練可不是像您這樣看表面
烏克蘭的急救包是比照美軍標準，這才是實實在在的。
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| hcwu |
Posted - 05/05/2022 : 18:47:09
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
說起來，共軍也有刺槍，還有"刺杀骨干集训"。
俄軍不知道有沒有?
很多人很喜歡拿刺槍術來當作"象徵"，來表達對國軍的反感。
我是覺得大可不必。
只要國軍的隨身急救包比照烏克蘭軍，而不是比照俄軍(只有紗布)，練刺槍我也覺得沒差。
明明隨身急救包重要得多，網路上關心刺槍術的人大有人在，關心隨身急救包的寥寥無幾。
另外1983年的國軍夠黃埔了吧，這篇說當時的野戰軍其實根本不重視刺槍術
https://a2928796.pixnet.net/blog/post/289482227-%E5%8E%9F%E5%9C%B0%E7%AA%81%E5%88%BA~~%E5%88%BA!
當時的野戰部隊,並不是那麼重視刺槍術,原因應是,"好杯杯",還沒推動<國軍大比武>...即是後來的體能戰技大賽
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
不是刺槍不好,而是花太多時間來練習他,打靶變成是點綴的事情,黃埔在民間的意義是負面的,代表迂腐不長進,全球每年都有打仗,美軍打得最多,找個美軍退役顧問團來重練不事很好,烏克蘭就是最好例子。 |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 05/05/2022 : 17:27:20
說起來，共軍也有刺槍，還有"刺杀骨干集训"。
俄軍不知道有沒有?
很多人很喜歡拿刺槍術來當作"象徵"，來表達對國軍的反感。
我是覺得大可不必。
只要國軍的隨身急救包比照烏克蘭軍，而不是比照俄軍(只有紗布)，練刺槍我也覺得沒差。
明明隨身急救包重要得多，網路上關心刺槍術的人大有人在，關心隨身急救包的寥寥無幾。
另外1983年的國軍夠黃埔了吧，這篇說當時的野戰軍其實根本不重視刺槍術
https://a2928796.pixnet.net/blog/post/289482227-%E5%8E%9F%E5%9C%B0%E7%AA%81%E5%88%BA~~%E5%88%BA!
當時的野戰部隊,並不是那麼重視刺槍術,原因應是,"好杯杯",還沒推動<國軍大比武>...即是後來的體能戰技大賽
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| Dr Evil |
Posted - 05/05/2022 : 17:07:26
對刺一
https://www.youtube.com/watch?v=hB4gz4VFqVc
對刺二
https://www.youtube.com/watch?v=dmM5rC4L3Kk |
| hcwu |
Posted - 05/05/2022 : 16:38:17
quote:
Originally posted by Dr Evil
黃埔美國海陸分校
https://www.youtube.com/watch?v=Y5Xv3x45Tlk
黃埔印度墎爾喀分校
https://www.youtube.com/watch?v=d97fBYgx38I
黃埔大陰蒂國分校
https://www.youtube.com/watch?v=7dEKoFJBbyg
黃埔遺毒，無所不在
台灣刺槍有練這個東西?台灣刺槍是練整齊劃一,百人刺槍,千人刺槍祝壽,連套路都說不上,不然也要像美海陸一樣,不然拿個稻草人或是輪胎來刺刺看。 |
| Dr Evil |
Posted - 05/05/2022 : 15:30:13
黃埔美國海陸分校
https://www.youtube.com/watch?v=Y5Xv3x45Tlk
黃埔印度墎爾喀分校
https://www.youtube.com/watch?v=d97fBYgx38I
黃埔大陰蒂國分校
https://www.youtube.com/watch?v=7dEKoFJBbyg
黃埔遺毒，無所不在
|
| cwchang2100 |
Posted - 05/05/2022 : 14:31:23
quote:
Originally posted by hcwu
沒有蜂擁而至這種衝鋒,你沒有子彈不代表敵方沒有,而且目前看到拚刺刀的戰場基本上已經沒有了,沒子彈基本上不是投降就是被射殺,下跪投降求生也許是一種方法,有看到烏克蘭蛇島駐軍在拚刺刀的嗎?沒有，因為是死路一條，俄軍有子彈誰和你拚刺刀。另外以前日軍很喜歡練刺刀，但這種萬歲衝鋒早就不練了，這勝黃埔畢業的還在勤儉建軍，打靶發６顆子彈，以為子彈很貴，殊不知現代戰爭人死了彈藥還一堆。
不管敵方有沒有子彈,反正是你沒有子彈了.看你如何處置而已!
看你的回答,你應該是會下跪也不拼刺刀的.那就練下跪囉! 
黃埔有多勤儉建軍,我是不知道啦! 貴國窮酸的習性,充斥大街小巷,也不是黃埔特有的.
台灣網友一堆都在吹捧鐵殼子彈以便省錢,這些看來並沒有黃埔畢業生喔!
沒事就提黃埔當靶子,其實就是黑習慣了,把台灣人所有的惡習都戴在黃埔的頭上而已. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| hcwu |
Posted - 05/05/2022 : 13:35:51
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by hcwu
在黃埔的觀念中,彈盡糧絕就拚刺刀,但是這幾十年來全球經過幾次戰爭後,發現鮮有人在拚刺刀的,彈盡糧絕是你自己,敵方則可能是彈藥充足的一方,誰和你拚刺刀。所以台灣砲兵練刺刀在幹嘛?
在這裡也扯黃埔,那就太無腦了!
拼刺刀其實跟黃埔沒有多大的關係.你純粹是腦補而已.
真正有名的是日本皇軍的萬歲衝鋒!!!
203高地死多少日軍,乃木希典跟木頭一樣的腦子,害死多少日本士兵???
請別再鬼扯了.
今天如果是你彈盡援絕,只剩下刺刀.請問你要如何應對蜂擁而至的解放軍???
是拼刺刀? 還是跪地求饒? 所以,用點腦子,不要光會講幹話.
估計你可能要多練一下三跪九叩,不用練刺刀,用膝蓋的機會比較大.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
沒有蜂擁而至這種衝鋒,你沒有子彈不代表敵方沒有,而且目前看到拚刺刀的戰場基本上已經沒有了,沒子彈基本上不是投降就是被射殺,下跪投降求生也許是一種方法,有看到烏克蘭蛇島駐軍在拚刺刀的嗎?沒有，因為是死路一條，俄軍有子彈誰和你拚刺刀。另外以前日軍很喜歡練刺刀，但這種萬歲衝鋒早就不練了，這勝黃埔畢業的還在勤儉建軍，打靶發６顆子彈，以為子彈很貴，殊不知現代戰爭人死了彈藥還一堆。 |
| cwchang2100 |
Posted - 05/05/2022 : 13:03:11
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
體能的話可能5公里越野更好，炮兵甚至可以有專門的力量訓練。
===
專門的力量訓練，要專門的設備，黃埔精神買不起。
刺刀+步槍是現成的。
國軍跑步已經跑很多了，事實上我認為有點過多了。
比如說 三千公尺跑步
https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1425031518.A.732.html
兩英里(3220公尺)徒手跑步 - 美軍
男性(歲) 及格 滿分
17-21 15:54 13:00
22-26 16:36 13:00
27-31 17:00 13:18
32-36 17:42 13:18
3000公尺徒手跑步 -
國軍
男性(歲) 及格 滿分
19-22 14:00 11:10
23-26 14:25 11:25
27-30 14:50 11:20
31-34 15:15 11:54
P.S. 共軍3000公尺19-22歲是13:40合格
https://www.mnd.gov.tw/NewUpload/201711/%E5%85%B1%E8%BB%8D%E9%AB%94%E8%83%BD%E8%A8%93%E6%B8%AC%E4%B9%8B%E7%A0%94%E7%A9%B6-%E5%85%BC%E8%AB%96%E8%88%87%E5%9C%8B%E8%BB%8D%E4%B9%8B%E6%AF%94%E8%BC%83_041573.pdf
比這些帳面數字,一點意義都沒有.
真正出國比賽,田徑有贏過老美嗎??? 西台灣不吃藥,能拼過老美嗎???
需要耐力的足球,那更是慘兮兮!
西台灣的足球名聞天下! 有救嗎???
台灣有好到哪裡去嗎??? 真正比賽籃球的時候,多數下半場力氣放盡.
最差的就是耐力了.
標準比老美高,怎麼比賽起來,一個比一個弱???
光看數字是沒有意義的! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| cwchang2100 |
Posted - 05/05/2022 : 12:56:44
quote:
Originally posted by hcwu
在黃埔的觀念中,彈盡糧絕就拚刺刀,但是這幾十年來全球經過幾次戰爭後,發現鮮有人在拚刺刀的,彈盡糧絕是你自己,敵方則可能是彈藥充足的一方,誰和你拚刺刀。所以台灣砲兵練刺刀在幹嘛?
在這裡也扯黃埔,那就太無腦了!
拼刺刀其實跟黃埔沒有多大的關係.你純粹是腦補而已.
真正有名的是日本皇軍的萬歲衝鋒!!!
203高地死多少日軍,乃木希典跟木頭一樣的腦子,害死多少日本士兵???
請別再鬼扯了.
今天如果是你彈盡援絕,只剩下刺刀.請問你要如何應對蜂擁而至的解放軍???
是拼刺刀? 還是跪地求饒? 所以,用點腦子,不要光會講幹話.
估計你可能要多練一下三跪九叩,不用練刺刀,用膝蓋的機會比較大.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 05/05/2022 : 12:20:29
體能的話可能5公里越野更好，炮兵甚至可以有專門的力量訓練。
===
專門的力量訓練，要專門的設備，黃埔精神買不起。
刺刀+步槍是現成的。
國軍跑步已經跑很多了，事實上我認為有點過多了。
比如說 三千公尺跑步
https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1425031518.A.732.html
兩英里(3220公尺)徒手跑步 - 美軍
男性(歲) 及格 滿分
17-21 15:54 13:00
22-26 16:36 13:00
27-31 17:00 13:18
32-36 17:42 13:18
3000公尺徒手跑步 -
國軍
男性(歲) 及格 滿分
19-22 14:00 11:10
23-26 14:25 11:25
27-30 14:50 11:20
31-34 15:15 11:54
P.S. 共軍3000公尺19-22歲是13:40合格
https://www.mnd.gov.tw/NewUpload/201711/%E5%85%B1%E8%BB%8D%E9%AB%94%E8%83%BD%E8%A8%93%E6%B8%AC%E4%B9%8B%E7%A0%94%E7%A9%B6-%E5%85%BC%E8%AB%96%E8%88%87%E5%9C%8B%E8%BB%8D%E4%B9%8B%E6%AF%94%E8%BC%83_041573.pdf
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| arescai |
Posted - 05/05/2022 : 11:47:09
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
有一種說法，刺刀只是體能訓練。
既然總是要體能訓練的，順便刺刀一下不行嗎XD
雖然與這個標題無關，不過我是支持全面與美國牽引炮砲兵訓練接軌的。
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
刺刀訓練保持士氣和精神狀態不錯（不過不能太頻繁），體能的話可能5公里越野更好，炮兵甚至可以有專門的力量訓練。
--------------------------
誰曾造不倒的殿堂
誰曾見不朽的國王
苜蓿上的蜻蜓用一生飛折翅膀
更有誰的臉龐永遠沐浴陽光 |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 05/05/2022 : 11:23:32
有一種說法，刺刀只是體能訓練。
既然總是要體能訓練的，順便刺刀一下不行嗎XD
雖然與這個標題無關，不過我是支持全面與美國牽引炮砲兵訓練接軌的。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| hcwu |
Posted - 05/05/2022 : 10:51:36
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by hcwu
quote:
Originally posted by ian125
還有一點是就算再怎麼沒增援也不會打個半天就快全滅(這是烏軍士兵說法)了...
沒有後援,任何輕裝部隊在彈盡糧絕時都是這樣,又不是每個都是藍波。
故事裡，就算是藍波，無後援面對大量的警察(還不是有甲有炮的軍隊)，也很快就陷入絕境。
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
在黃埔的觀念中,彈盡糧絕就拚刺刀,但是這幾十年來全球經過幾次戰爭後,發現鮮有人在拚刺刀的,彈盡糧絕是你自己,敵方則可能是彈藥充足的一方,誰和你拚刺刀。所以台灣砲兵練刺刀在幹嘛? |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 05/05/2022 : 09:00:19
quote:
Originally posted by hcwu
quote:
Originally posted by ian125
還有一點是就算再怎麼沒增援也不會打個半天就快全滅(這是烏軍士兵說法)了...
沒有後援,任何輕裝部隊在彈盡糧絕時都是這樣,又不是每個都是藍波。
故事裡，就算是藍波，無後援面對大量的警察(還不是有甲有炮的軍隊)，也很快就陷入絕境。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| 冗丙 |
Posted - 05/05/2022 : 08:54:19
是阿~
這次機降連[布拉格之春]的水準都沒有~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
|
| cwchang2100 |
Posted - 05/05/2022 : 05:36:17
quote:
Originally posted by 冗丙
按照大陸微博上VDV_45旅的藍波們與後續支援的士兵陳述:
1.真的只有200多人機降，也就是說不到40台mi-17直升機執行機降作業..........似乎也不熟悉夜間大批機降??( 叔叔我沒練過??? )
2.後續支援梯隊也是VDV但只是建置的BMD輕甲車，遭受U軍152重砲轟擊機場多次，導致甲車與人員損失慘重!!而R軍並未接到後撤命令，只有各別找掩蔽與撤退傷患(代號300)+屍體(200)
3.陸軍戰車是後續趕來的，這時才驅趕U軍離開機場與安德洛波夫的諸多工廠廠區，但多架飛機均毀於U軍的砲擊。
4. 兩架76+滿滿的傘兵被擊落成燒烤之事至今尚未有證據...........
也就是說增援也是要有重裝備，通常15噸以下的甲車是擋不了152/155榴彈近距離爆炸的破片的~~~
那麼VDV機降的戰術意義到底是什麼?
只是為了偉大的俄羅斯做壯烈犧牲囉?!
反正,以後不用看到VDV就覺得是啥菁英部隊了.
什麼虛名都只是浮雲而已,最後還不都是貨品200.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| 冗丙 |
Posted - 05/04/2022 : 14:28:00
按照大陸微博上VDV_45旅的藍波們與後續支援的士兵陳述:
1.真的只有200多人機降，也就是說不到40台mi-17直升機執行機降作業..........似乎也不熟悉夜間大批機降??( 叔叔我沒練過??? )
2.後續支援梯隊也是VDV但只是建置的BMD輕甲車，遭受U軍152重砲轟擊機場多次，導致甲車與人員損失慘重!!而R軍並未接到後撤命令，只有各別找掩蔽與撤退傷患(代號300)+屍體(200)
3.陸軍戰車是後續趕來的，這時才驅趕U軍離開機場與安德洛波夫的諸多工廠廠區，但多架飛機均毀於U軍的砲擊。
4. 兩架76+滿滿的傘兵被擊落成燒烤之事至今尚未有證據...........
也就是說增援也是要有重裝備，通常15噸以下的甲車是擋不了152/155榴彈近距離爆炸的破片的~~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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| hcwu |
Posted - 05/04/2022 : 13:03:39
quote:
Originally posted by ian125
還有一點是就算再怎麼沒增援也不會打個半天就快全滅(這是烏軍士兵說法)了...
沒有後援,任何輕裝部隊在彈盡糧絕時都是這樣,又不是每個都是藍波。 |
| oneeast00 |
Posted - 05/04/2022 : 12:30:41
quote:
但他們的犧牲絕對是有意義的!
VDV在自己被消滅前成功吸引了烏軍大量有生力量
並迫使烏軍將寶貴的航空支援架次和遠程火力支援用在他們身上
從而減輕了在地面推進的俄軍部隊的壓力
一票被開罐頭的水櫃和被射下來的母鹿不服....
我等可是用生命/名譽成功消耗萬惡帝國主義資本走狗的標槍飛彈與刺針飛彈庫存,
為日後我蘇紅粉紅解放全世界的大局預先打好基礎...我們才是首功
|
| ian125 |
Posted - 05/04/2022 : 02:24:34
其實不要硬幫人家講話解套，越講越難看
VDV倖存士兵自己都說才發現VDV訓練根本不如外國 |
| cwchang2100 |
Posted - 05/04/2022 : 00:56:24
照這種邏輯,對俄軍幫助最大的恐怕是莫斯科號巡洋艦了!
俄羅斯軍人報效祖國的熱忱,真是太讓人感動了! 可以說是驚天地,泣鬼神!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 05/03/2022 : 23:55:46
然後現在這些地面推進的成果都放棄了。
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| LE323 |
Posted - 05/03/2022 : 23:50:53
別因為VDV沒拿下機場就以為他們的奮戰對戰局沒幫助.....
雖然VDV奪取機場的任務最後失敗
但他們的犧牲絕對是有意義的!
VDV在自己被消滅前成功吸引了烏軍大量有生力量
並迫使烏軍將寶貴的航空支援架次和遠程火力支援用在他們身上
從而減輕了在地面推進的俄軍部隊的壓力
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