| T O P I C R E V I E W |
| puppyoliver |
Posted - 09/01/2023 : 19:31:24
BMP-3的100mm拋殼口是在砲塔頂部，
BMD-4的100mm拋殼口則在砲塔尾部，
請問這兩個拋殼方向有什麼差異嗎？
例如彈殼打到步兵的頭？
參考資料：
BMP-3拋殼(YouTube網站)：https://youtu.be/mIH47XD96SY?si=vHjQz0E7T76bFjZ1&t=126
BMD-4拋殼(YouTube網站)：https://youtu.be/N1Iwk0QSmcU?si=Kzzxdle_vCe10Chq&t=213 |
| 8 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| 小毛 |
Posted - 09/11/2023 : 20:02:37
聽說曾經推出過類似西方IFV 有可放下尾門版本的BMP-3 Dragoon，不過似乎沒有訂單尚未量產.....
以下聯結有照片，有浮水印就不貼圖了。
https://armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/defense_ministry_of_russia_could_invest_more_money_to_develop_the_new_bmp-3_dragoon_dragun_ifv_13009154.html
Military Defense Industry Technology - BMP-3 Dragoon (Dragun)
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
| davidboy |
Posted - 09/11/2023 : 10:48:32
dasha兄你应该太忙了，没仔细看puppyoliver兄贴的视频，BMP3只是在那条“排人沟”上面加了块盖子，在步兵登车体操上跟BMD没区别。
反正战场上毛子兵都选择坐车顶。
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| dasha |
Posted - 09/10/2023 : 06:33:53
BMP-3車身後上方跳車處是平的.
BMD-4向下凹.
www.military-today.com/apc/bmd_4_l4.jpg?zoom=2" target="_blank">https://i0.wp.com/www.military-today.com/apc/bmd_4_l4.jpg?zoom=2
這種改造可以讓士兵以比較低的姿態從車後下車,草莓兵或豬公兵不易扭傷腳,離車時相對不暴露,拋殼改成往後也比較不易出事,不過會減少車內容積,渡河時出入口也比較容易泡水,水中車子出問題要逃命會比糟. |
| cwchang2100 |
Posted - 09/03/2023 : 17:56:38
可以從BMD-4的炮塔結構來看,應該是原本的滑軌根本放不下.
右上角圖中的9是抛殼門的開啟機構,25就是抛殼門,可以明顯看到無法容納更大的滑軌.
和BMP-3的機構比較,就知道根本沒有那個滑軌可以容納的地方.
以佈局來看,前方的新增兩個大型的光電頭,也擠壓到艙蓋往後挪,連主艙蓋都變小了.
除非要加大炮塔,否則重新設計的結果應該就是這樣了.
BMD-4的炮塔是後來開發的"西瓜田"(Bakhcha-U)砲塔.此西瓜田炮塔也用在BMP-3M上過.
西瓜田因為重新設計過,採用新的自動填裝機,彈藥改成垂直排放,減少了運輸路徑所佔用的空間.
這可能也減少了原先滑軌的安裝空間,導致蛋殼被迫要從後方排出.
其實原有BMP-3的上方拋殼機構的用意,有利用上方拋殼以排出彈藥廢氣的功能.
因為這些廢氣是由蛋殼產生,累積的廢氣會降低發射速率,因此用上方排出的方式,順便將廢氣排出.
往後排出的話,不知道會不會影響廢氣的排放效率?!
https://thesovietarmourblog.blogspot.com/2014/10/bmp-3-underappreciated-prodigy.html
BMP-3
...
This is because the unburnt propellant residue inside the casing is a source of fumes
and because the momentary opening of the ejection port provides an exit path for the fumes
that flow out of the barrel when the breech block is opened.
This was important as it allowed a high rate of fire to be achieved.
...
不過西瓜田炮塔在原先上方抛殼口的位置,改裝了一個正方形的小門,但是幾乎所有的文獻都沒有講這個門的作用.
這個門的存在,也排斥了原先抛殼口的存在.(左下圖可看到)
不過,其所在位置的大小,也放不下原來的上方抛殼門.並且新的小門看是往側向開啟的.
不知道是不是彈藥送入口,還是維修口之類的東東.
而且,網上也有抱怨,這種抛殼對步兵來說並不友好.
網上據稱有波蘭軍官就在講,士兵不要站錯位置.
如果站在抛殼口附近,很可能會被蛋殼打到受傷.
新的往後抛殼,看起來的動能應該會比較小,不會像往上拋的彈殼,砸下來的傷害較大.
這應該也算是一項改進. 
並且,這個抛殼動作,應該是動力抛殼,而不是靠砲的後座力,因為時間上有明顯的延遲.
這和步槍的抛殼不一樣,所以抛殼角度的限制較小.
BMD-4結構圖:
BMP-3結構圖:
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| puppyoliver |
Posted - 09/03/2023 : 14:20:31
quote:
Originally posted by davidboy
……
不过BMP3和BMD4都是发动机后置，步兵要爬过发动机下车，弹壳砸脑袋的机会差不多。
……
順便提一下，BMP-3和BMD-4只有後座的士兵是從後方下車，
前座要從前方跳下車⋯
參考資料：
BMP-3步兵跳車片段(YouTube網站)：https://youtu.be/rv9CBgf-zi0?si=7xiD9f8yYOJ6Tx1n&t=589 |
| davidboy |
Posted - 09/03/2023 : 11:04:18
你的解释更有说服力，会不会是BMD的炮塔座圈太小，布置不下这段滑轨了。
不过BMP3和BMD4都是发动机后置，步兵要爬过发动机下车，弹壳砸脑袋的机会差不多。
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| puppyoliver |
Posted - 09/02/2023 : 20:24:23
quote:
Originally posted by davidboy
你这个观察太细了，我做过BMP3和04步战的模型都没在意过这个问题。
猜测一种原因，2A70的负抛壳角，导致连续射击时会进入正角度后座-负角度复进循环，不利于液压制退机的排气 。可能后续的改进减少了负抛壳角。
BMP-3用一個向上的滑道拋殼，砲尾沒有正對拋殼口。會不會兩種拋殼設計的砲管俯角沒有變動？
參考資料：
BMP-3拋殼動作(YouTube網站)：https://youtu.be/PsE2TFO55QY?si=gB5P1l-NymU_RiQz&t=12 |
| davidboy |
Posted - 09/02/2023 : 18:54:44
你这个观察太细了，我做过BMP3和04步战的模型都没在意过这个问题。
猜测一种原因，2A70的负抛壳角，导致连续射击时会进入正角度后座-负角度复进循环，不利于液压制退机的排气 。可能后续的改进减少了负抛壳角。
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