| T O P I C R E V I E W |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 04/04/2025 : 10:48:55
這一篇主要是回復之前davidboy大在某個地方提出的
"北京短期強攻台灣的說法，只有台灣這邊在講"
很抱歉我真的找不到原文在哪裡。(如果我有記錯，很抱歉)
這邊提出一個最近的證據，美國人是真的有在準備這種"戰役想定"的可能性的
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1743385986.A.3BB.html
「具體而言，當中國在3到4週內占領台灣，而美軍無法及時支援的這項既成事實想定，對北京來說越來越具有吸引力」。
原文
https://www.foreign.senate.gov/hearings/shared-threats-indo-pacific-alliances-and-burden-sharing-in-todays-geopolitical-environment
2. Dr. Oriana Skylar Mastro
https://www.foreign.senate.gov/imo/media/doc/77703250-0b7f-b7f3-2b0c-30e4eb0fcae0/032625_Mastro_Testimony.pdf
Specifically, the fait accompli scenario in which China takes Taiwan in 3-4 weeks before U.S. forces can come to Taiwan’s aid is becoming increasingly tempting for Beijing.
========
所以台海戰役中，北京可能以短期決戰當作規劃，是美方智庫(至少可以去參議院作證的等級)，有預期到的一種可能。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| davidboy |
Posted - 07/09/2025 : 17:26:37
没错，就算你费劲力气证明自己看懂了我的话，但你也不是我家养的狗。
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| waffe |
Posted - 06/19/2025 : 10:11:28
quote:
Originally posted by davidboy
[quote]Originally posted by waffe
你显然看懂了我在说啥，但你不是我家养的狗。
怎看不懂?我只是一直覺得您在那搞這些純屬草螟鬥公雞的行為，懶得搭理你。要不哥露一手給你瞧瞧?
你這反向預言的能力有沒有很高超，現在雲豹滿台灣到處跑，還無砲塔戰車。
寧要爛履帶不要好八輪?目前三毛演藝中您心目中的大祖國滿世界的大八輪到處趴趴造，而且各種模改各種翻新，叫他們不要用大八輪阿。瞧你那言之鑿鑿、立論惶惶的表述再看看現在的三毛演藝中大八輪的運用，您這反向預言能力真是莖兲蒂、氣鬼神。
神佛都不如您阿。
看看，這都高潮到流汗了，從現在內地網頁群眾對柯興的各種噴與抱怨、犯怒，人家柳葉刀不愧為專業期刊，老早就提出了問題。而您還要強調出處，那篇論文就是明顯的洗地文，上面屬名的專家一個一個都該抓來槍斃。
時間不夠拿優秀的樣品來湊，針對18-59歲的健康成人，排除高齡者、慢性病患者、過敏體質、與曾感染者...........
還強調沒有副作用，他母親的現在微信、知乎、小紅書等平台上出現大量打科興疫苗後全身無力、記憶力衰退、視力模糊、腦霧的自述。還有醫護從業人員說我自己打完科興後一年身體完全回不去。或是大家開玩笑的說沒打三劑柯興不是自己人，有苦要一起吃，等等。
啥，我跑題?是你先跑題的是巴啦。
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| davidboy |
Posted - 06/19/2025 : 06:58:32
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
???
2022的時候的確沒有任何關於E3偵測J20距離的公開資訊
你可以說你2022年是先知，我沒意見而且尊重。
我當時只是站在2022的公開資訊來討論。
PS 最近比較忙，可能會漏看帖子
PPS 我覺得davidboy大關於E3/J20/F35的call back可以另開一個帖 這樣子其實比較容易找到。
我是把台海短期決戰相關討論放在這裡
(是否先打花東/澎湖，我覺得是受到"短期決戰與否"策略的影響，所以我先存在上面免得我以後想討論的時候找不到)
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
老兄你误解了，我不是在否认你2022年的话。而是三年之后，更多的拼图碎片被报道出来，分享给你，大家可以在新的可靠信息的基础上修正认知。
军事研究本来就是在开源和闭源信息之间不断接近真相的游戏。
原贴已经被封闭，一句话也不值得单开一贴，在这里说一句就完了。
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| davidboy |
Posted - 06/19/2025 : 06:53:18
quote:
Originally posted by waffe
辛苦你了，但事實上除了你家養的那條搖頭擺尾的狗以外你看看有誰知道你在說啥?
我其實是個好人，我姓黃排行老二，而且是個大笑子。
大笑子是我
你显然看懂了我在说啥，但你不是我家养的狗。
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| yangly3 |
Posted - 06/19/2025 : 03:14:58
终于有人点出核心关键之处的了
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=232686
2030兵推啟示──不敢開第一槍的危機
台灣是否反擊，會觀察美日是否介入；而美日是否介入，又會觀察台灣是否有足夠自我防衛決心。」
這形成一個典型的戰略「雞生蛋、蛋生雞」難題。
若台灣因為觀望美日而遲疑不決，美日可能誤判台灣不具備抗敵決心，進而延遲援助；
而當台灣看到美日援助不明確，則更不敢貿然反擊，導致整體防衛態勢陷入「雙重猶豫」
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所以，赖政府在上任后，第一次面对共军威胁时，第一时间放出锁定共机的图像，算是向各方展示了自己的明确态度了罢
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| yangly3 |
Posted - 06/19/2025 : 03:08:12
quote:
Originally posted by davidboy
那么三年后的今天，Willbach期待的E7也�荅e而终了，美方引用他更详细的访谈中，说的更加简单粗暴：我们的预警机看不见J20。
https://militarywatchmagazine.com/article/us-cancels-vital-e7-flying-radar-program-track-chinese-stealth
要理解美方的说法，可能要先厘清美方的两个立论前提：
第一，美方一直把J-20看作是一种有一定（前向）隐身能力的截击机，其定位接近于苏俄军的MiG-31，也都是使用远程空空弹做为主要武器，以打击敌方的高价值武器。
第二，美方也一直认为要拥有超出对手代际差距的理念与装备，以维持自身碾压性的空中优势。
在认为PLAAF已经开始装备KJ500/3000+J-20的作战体系的情况下，则没有必要再继续投资去优化现有的预警机+战斗机的体系了，尤其是造价昂贵的E-7。它不仅体型大，而且电磁信号强，是个非常显眼空中目标，有可能在发现J-20之前，就被KJ500/3000所监测到，进而招来PL-15等远程武器的打击
俄乌战争中，俄方A-50U预警机所遭受的损失就是例证
所以，美方的观点就是现在就没有必要再继续买E-7了，暂时用E-2D等机型替代即可。现在应该是将眼光转向下一代的天基系统了 |
| yangly3 |
Posted - 06/19/2025 : 03:05:32
quote:
Originally posted by cph0516
當年(中美共同防禦條約)都沒包括金馬
怎會認為
後來的(台灣關係法)會包括
这一点上，俺是认同MikeH大的
(台灣關係法)里的台湾，更确切的含义，可能是“台灣當局”---这既可能是当时的蒋家政权，也可能是现在的民选政府
PS:C大可能要意识到，美帝官府对于台湾的正式称呼，现在就是“Taiwan”。像“Republic of China”、“Taiwan， Republic of China”、“Taiwan， China”等称呼都已不被接受。
再就是，任何武力攻打金马的行为，都是在破坏“台海兩岸與區域的和平與穩定”。从银行抢了两百万，还是只抢到两百块，触犯的刑法法条，都是一样的 |
| cph0516 |
Posted - 06/19/2025 : 01:25:29
當年(中美共同防禦條約)都沒包括金馬
怎會認為
後來的(台灣關係法)會包括
美國總統小布希宣布美國協防台灣
他表示「我尊重這一法律（《臺灣關係法》）它規定如果台灣遭到進攻，我們將幫助它自衛」
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| MikeH |
Posted - 06/18/2025 : 23:26:31
quote:
美國只承認(臺灣關係法)只限於台灣
共軍拿下金馬等外島(浙江.福建)美軍可能不會來
但打澎湖群島
這明確屬於台灣管轄.就踩到美國紅線
https://www.congress.gov/bill/96th-congress/house-bill/2479/text
臺灣關係法並未制定適用地理範圍
內容提到台灣之處 指的是政府而不是地理位置
認為這不包含金馬有點牽強附會
話說回來 就算台灣本島被侵略
臺灣關係法也沒規定美國政府必須出兵保護
只說台灣局勢有變 總統必須通知國會
在憲法架構下一起制定應變措施
===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/ |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 06/18/2025 : 22:01:10
quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by davidboy
我有个建议，这个帖子不如发展成call back专区：
call back?你這俄吹已經吹了幾年老毛子英武?你要不要自己先開一個反省欄位?反向預言準確度拿來買股票估計您已經離馬爸爸不遠了。抓了一篇"似乎"論證您諸多言論中的某一點就開始脫光光12月逛黑龍江，全身抖起來了。
麻煩一下你們這幾年幾乎毫無死角的學老美，但人家的預算制度也多少學一下是巴啦?E-7在美軍中只算一個汰舊換新不算一個跌代(例如F-35)或是有效的成本降低解決方案(例如F/A-18)，而老美是由嚴格的預算使用與監察制度，目前該項目卡關導致成本大增，目前少說丟了30億依照規劃已經要進入量產階段，現在還卡在原型機勢必造成預算大增，人家花錢是要過元老院且從決策、使用、成果、評估都是公開的(除了定案之前已經申報的機密範圍外)又不是你們整個軍武工作跟黑體輻射一樣黑到啥都透不出來。
懂?該文都說老美已經打算拿次一級的E-2出來頂了你還拿這文的片面出來是膚自己的臉還是打自己的臉?
老美寧願花錢再天基系統也不想再花錢買大塊頭的預警機(應該說超過一定的金額不想再花)，老美現在噴火箭上天跟噴二踢腳沒啥不一樣，低軌衛星與藍星WIFI正在從底層改變整個世界的戰略格局，還殲20。
隱形機你們有幾架老美有幾架?別說低軌衛星，目前天上的衛星你們有幾顆老美有幾顆?
還call back，俄吹沒得當顯得寂寞是吧拉
我覺得davidboy大 基本上都是言之有物的 我很敬重
只是有的時候我看到的訊息似乎與他所述有差異，也許是我弄錯了，所以我會指出來，也是希望davidboy大能指正
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 06/18/2025 : 21:41:55
quote:
Originally posted by davidboy
我有个建议，这个帖子不如发展成call back专区：
在2022年，我们讨论过General Willbach讲述J20抵近F35的战例。
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11776&whichpage=8
当时你坚持美方没有说这个结论：“E3�茠k在有效距离发现J20”。
那么三年后的今天，Willbach期待的E7也�荅e而终了，美方引用他更详细的访谈中，说的更加简单粗暴：我们的预警机看不见J20。
https://militarywatchmagazine.com/article/us-cancels-vital-e7-flying-radar-program-track-chinese-stealth
???
2022的時候的確沒有任何關於E3偵測J20距離的公開資訊
你可以說你2022年是先知，我沒意見而且尊重。
我當時只是站在2022的公開資訊來討論。
PS 最近比較忙，可能會漏看帖子
PPS 我覺得davidboy大關於E3/J20/F35的call back可以另開一個帖 這樣子其實比較容易找到。
我是把台海短期決戰相關討論放在這裡
(是否先打花東/澎湖，我覺得是受到"短期決戰與否"策略的影響，所以我先存在上面免得我以後想討論的時候找不到)
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| waffe |
Posted - 06/18/2025 : 20:09:28
quote:
Originally posted by davidboy
您误会了，我不吹俄，也不吹美。
我发帖只是让更多人看看我的签名档，学习一下您是怎么错误的使用消化道的。
辛苦你了，但事實上除了你家養的那條搖頭擺尾的狗以外你看看有誰知道你在說啥?
我其實是個好人，我姓黃排行老二，而且是個大笑子。
大笑子是我 |
| davidboy |
Posted - 06/18/2025 : 14:28:29
您误会了，我不吹俄，也不吹美。
我发帖只是让更多人看看我的签名档，学习一下您是怎么错误的使用消化道的。
|
| waffe |
Posted - 06/18/2025 : 13:49:42
quote:
Originally posted by davidboy
我有个建议，这个帖子不如发展成call back专区：
call back?你這俄吹已經吹了幾年老毛子英武?你要不要自己先開一個反省欄位?反向預言準確度拿來買股票估計您已經離馬爸爸不遠了。抓了一篇"似乎"論證您諸多言論中的某一點就開始脫光光12月逛黑龍江，全身抖起來了。
麻煩一下你們這幾年幾乎毫無死角的學老美，但人家的預算制度也多少學一下是巴啦?E-7在美軍中只算一個汰舊換新不算一個跌代(例如F-35)或是有效的成本降低解決方案(例如F/A-18)，而老美是由嚴格的預算使用與監察制度，目前該項目卡關導致成本大增，目前少說丟了30億依照規劃已經要進入量產階段，現在還卡在原型機勢必造成預算大增，人家花錢是要過元老院且從決策、使用、成果、評估都是公開的(除了定案之前已經申報的機密範圍外)又不是你們整個軍武工作跟黑體輻射一樣黑到啥都透不出來。
懂?該文都說老美已經打算拿次一級的E-2出來頂了你還拿這文的片面出來是膚自己的臉還是打自己的臉?
老美寧願花錢再天基系統也不想再花錢買大塊頭的預警機(應該說超過一定的金額不想再花)，老美現在噴火箭上天跟噴二踢腳沒啥不一樣，低軌衛星與藍星WIFI正在從底層改變整個世界的戰略格局，還殲20。
隱形機你們有幾架老美有幾架?別說低軌衛星，目前天上的衛星你們有幾顆老美有幾顆?
還call back，俄吹沒得當顯得寂寞是吧拉 |
| Harvida |
Posted - 06/18/2025 : 10:46:27
像另一欄說的,共軍猝然動手,美國會直接開火,那問題都不大。
但是,這有兩個問題:
1.從打北部我們得撐兩周到數個月,到快打澎湖會直接動手,這樣論述的改變,是共軍快打劇本下的心理逃生路徑,還是叫可能的客觀事實?
2.建軍要不要以美國會直接開火不需要政治決定時間為前提? |
| 小毛 |
Posted - 06/18/2025 : 10:42:36
quote:
Originally posted by cph0516
目前台灣人民
大多不會想要金馬兩地區
政治上更方便與中國切割
你一個人代表台灣人民？你說大多就真的有大多？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
| cph0516 |
Posted - 06/18/2025 : 10:35:52
美國只承認(臺灣關係法)只限於台灣
共軍拿下金馬等外島(浙江.福建)美軍可能不會來
但打澎湖群島
這明確屬於台灣管轄.就踩到美國紅線
基本上打澎湖群島
就是給美國藉口出兵台灣的機會
至於打東沙自古以來.就不屬於台灣管轄
就算掉了.我看美國也不大會管
打太平島?
反而菲律賓跟越南搞不好會邀請美國出兵
目前台灣人民
大多不會想要金馬兩地區
政治上更方便與中國切割
這也是二戰之後國民政府滅亡
美國政府.要蔣氏軍政府自金馬撤軍的原因
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| Harvida |
Posted - 06/18/2025 : 10:16:12
國民黨智庫黃介正先生有談到,不同的資源(國民黨請大咖要花錢吃住都一筆開銷),決定兵推能推幾天,也決定了能推的劇本,兵推的目的是學習。所以,這次的兵推的劇本,不一定是客觀上最可能發生的,所以看似國民黨也沒有要推銷加強澎湖花東防務。
我個人的意見是台海防禦計畫要以澎湖與高雄屏東在美軍介入前失守為前提。澎湖失守,定義是我海空軍無法利用澎湖。
我自創一個詞叫"彈性戰略目標",共產黨在建政後歷次對外用兵,從外面看,有點這樣的風格。
也就是共軍拿下澎湖,接下來下一步,可能是看台灣內部反應,斬首後的社會風向,美方的態度,綜合判斷再決策。
大陸的發展,已經到了歐美製造消費與之脫鉤斷鍊不太可能的地步。或給大陸決策當局信心...
對台灣的軍事行動,如果發生,也不見得畢其功於一役,甚至可能是延續達10年以上的劇本。
我個人對和平倒是樂觀的。 |
| davidboy |
Posted - 06/18/2025 : 09:50:05
我有个建议，这个帖子不如发展成call back专区：
在2022年，我们讨论过General Willbach讲述J20抵近F35的战例。
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11776&whichpage=8
当时你坚持美方没有说这个结论：“E3�茠k在有效距离发现J20”。
那么三年后的今天，Willbach期待的E7也�荅e而终了，美方引用他更详细的访谈中，说的更加简单粗暴：我们的预警机看不见J20。
https://militarywatchmagazine.com/article/us-cancels-vital-e7-flying-radar-program-track-chinese-stealth
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| BlueWhaleMoon |
Posted - 06/16/2025 : 13:30:44
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12234&whichpage=11
quote:
1，我也觉得很明显花东是台湾的锦州，我也不知道那么代表【台湾组】的胡鎮埔怎么没想到在澎湖花莲部署重兵？我也不知道21年的时候本版衮衮诸公、高谈阔论，为什么认为守好台北淡水河口就好了，台湾必不会被两面夹击。
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11545&whichpage=4
先存起來，有空再討論
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| yangly3 |
Posted - 06/15/2025 : 13:01:28
恰恰相反，以李喜明为代表的，是在国防建军理念上，在蔡英文任内就被彻底否定了的“老黄埔”派系
在过去几年间，蔡、赖两任政府，看重的都是跟他们理念相反的黄曙光，后者现在依然是国安会资委、国防院战略资委。
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| davidboy |
Posted - 06/14/2025 : 16:25:22
quote:
Originally posted by dasha
小弟覺得這個演習就是訓練研究生,某些意義上也有打破大內宣的用意.
這邊都有一定程度軍事素養,但常聽政宣就知道這演習第一天為何台灣組會挨罵:台灣組的作為,基本上與肥皂劇一樣,想知道是不是老共作出哪一步,美國日本就會自動護花對老共宣戰,台灣甚都不用做,躺著等就好......這種沒有一點外交與軍事知識的想法,卻是長年以來特定黨派人士堅信不疑的信條,所以才會在第一天挨罵......
第二天台灣組開始懂得自己動作,自己派船搞護航,同時想辦法主動聯繫外國,要外國幫忙,這才開始有幼幼班的水準,但也因為只是初級水準,所以後面幾天的一堆動作,那與其說是真正兵推,不如說是教導這些一點軍事基礎都沒有的傢伙,知道"為何都沒想到打花東""沒想過澎湖嗎"這些事情.對受過合格軍事訓練的人來說,基本上都知道怎樣布置讓攻打這些地方不划算,但很抱歉,外面的人大部分沒想過,所以只會把這些地方抽空,抽空到敵人發現可以成功攻擊......
我不同意“研究生”或者“书呆子”的说法。这次兵推的级别其实很高，【导调组】李喜明，【台湾组】胡镇埔，【中共组】徐衍璞，【日本组】武居智久，【美国组】布莱尔，全都是上将，汉光兵推的将星不一定有这次多。能让一帮上将当研究生，那教授怎么也得是个元帅吧？
我倒是认为，他们是退休了就敢说真话了，用兵推说话，也是常见手段。
只是不了解台湾政治生态，不知道他们说给谁听。
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| dasha |
Posted - 06/14/2025 : 08:53:51
小弟覺得這個演習就是訓練研究生,某些意義上也有打破大內宣的用意.
這邊都有一定程度軍事素養,但常聽政宣就知道這演習第一天為何台灣組會挨罵:台灣組的作為,基本上與肥皂劇一樣,想知道是不是老共作出哪一步,美國日本就會自動護花對老共宣戰,台灣甚都不用做,躺著等就好......這種沒有一點外交與軍事知識的想法,卻是長年以來特定黨派人士堅信不疑的信條,所以才會在第一天挨罵......
第二天台灣組開始懂得自己動作,自己派船搞護航,同時想辦法主動聯繫外國,要外國幫忙,這才開始有幼幼班的水準,但也因為只是初級水準,所以後面幾天的一堆動作,那與其說是真正兵推,不如說是教導這些一點軍事基礎都沒有的傢伙,知道"為何都沒想到打花東""沒想過澎湖嗎"這些事情.對受過合格軍事訓練的人來說,基本上都知道怎樣布置讓攻打這些地方不划算,但很抱歉,外面的人大部分沒想過,所以只會把這些地方抽空,抽空到敵人發現可以成功攻擊...... |
| cph0516 |
Posted - 06/12/2025 : 21:59:48
打台灣要速戰速決
把有限兵力拿去打花東地區?
是嫌美軍一定會來的太慢嗎?
台灣能拖上14天甚至超過一個月
那共軍是必失敗的
共軍光要在花東地區
能有持續性的補給.基本上就很困難
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| davidboy |
Posted - 06/12/2025 : 13:06:57
https://udn.com/news/story/10930/8801207
台北政經學院基金會和平安全中心舉辦二○二五台海防衛兵推，在兩天的推演中，「中共組」並未如近年一般想像，直接攻擊台北，而是奪取台灣周邊的離島，建立中繼基地，部署飛彈、無人機，並作為下一階段入侵的出發點。最後在直升機、傘降、兩棲等兵力聯合之下，奪取澎湖、恆春半島，隨即攻占東部宜花東三縣。
我想请问一下，这次兵推，有没有MDC的版友参加，怎么感觉看起来这么眼熟？不过我觉得他们买了假兵棋，这么复杂的战役计划4天肯定搞不定。没有辅岛炮兵经年累月的火力准备，守军是不服的，不打不服，打服为止。
quote:
並未如近年一般想像，直接攻擊台北，而是奪取台灣周邊的離島，建立中繼基地，部署飛彈、無人機，並作為下一階段入侵的出發點
quote:
包括以七美、望安攻擊澎湖
quote:
以綠島、蘭嶼攻擊台東，搭配傘兵空降，對宜蘭、花蓮、台東等三地發起攻擊，隨即利用花蓮、蘇澳港、豐年機場等地實施行政下卸，大量運入後續部隊與裝備。
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