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 M-14擊敗FAL的原因?

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T O P I C    R E V I E W
zeek Posted - 09/25/2007 : 00:03:54
大家都知道再五零年代後期美國採用M-14作為M-1的後繼槍,這是為什麼?FAL的各項指標都不亞於M-14,其設計理念與構型也整整領先M-14一個世代,究竟為什麼美國最後還是選擇了M-14?

我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中......
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
冗丙 Posted - 07/17/2008 : 11:14:56
1.57甲就是個很好的例子~儘管加重槍管與改槍托加手槍握把後~還是在點放時除第一發外其餘打不到75m外的半人靶~
2.當然是m14最適合當半自動狙擊槍~槍管重嘛~
3.裝置標準槍管的EBR若是拿來當狙擊當然可以~若是要跟著班排破門而入那就勉為其難啦~還不如拿標準槍托的14就好~
因為長短版的EBR後背帶環是凸起蠻大的~而且左右都有~常常不小心卡住彈包~金屬托的造型也是如此鱉角~
還不如義大利版的右折托實用~





quote:
Originally posted by blackknight

小弟看網路上討論,說早年M14因為槍托的關係導致連射時難以控制,後來改進了槍托後好很多
槍托和連射之間的關係是??

有人比較過M14和FAL哪把比較適合狙擊嗎?

quote:
Originally posted by 冗丙

M14 EBR已經[試用]了好幾年~未來還繼續試用下去~
一個頭重腳輕的改法是不會得人歡心的~沒事還會卡住戰術背心~
SIG550想要發揮功能~也是要瑞士製的彈藥才可以匹配~
以瑞士人的標準~米軍的步槍彈約有1/3會歸類為機槍用彈藥~



想請教,前線部隊對這種改法的反應是?
頭重腳輕對狙擊是否不利呢?
=========================================================

blackknight Posted - 07/17/2008 : 10:23:46
quote:
Originally posted by ghostwolf

quote:
Originally posted by Reich

死老美會拿M14到城鎮區,通常是因為已經身陷該區了吧?



以現在戰術用法來說那倒不一定, M14可作部隊支援狙擊用




如果是這種用法,陸軍和海陸不是也有改造的M-16精確步槍給特等射手使用?


=========================================================
我的女神!!
июфУソЁэみИメ通ウサソ女性ワць人�nザ不動ソNo.1メ誇ペЪяД�裔藉腎鉸橶褲�


記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
blackknight Posted - 07/17/2008 : 10:12:22
小弟看網路上討論,說早年M14因為槍托的關係導致連射時難以控制,後來改進了槍托後好很多
槍托和連射之間的關係是??

有人比較過M14和FAL哪把比較適合狙擊嗎?

quote:
Originally posted by 冗丙

M14 EBR已經[試用]了好幾年~未來還繼續試用下去~
一個頭重腳輕的改法是不會得人歡心的~沒事還會卡住戰術背心~
SIG550想要發揮功能~也是要瑞士製的彈藥才可以匹配~
以瑞士人的標準~米軍的步槍彈約有1/3會歸類為機槍用彈藥~



想請教,前線部隊對這種改法的反應是?
頭重腳輕對狙擊是否不利呢?
=========================================================
我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人気で不動のNo.1を誇るテレサ・テスタロッサ


記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
BWS Posted - 07/15/2008 : 22:45:26
quote:
Originally posted by a312433



HPBT為什麼對目標殺傷力無多大差別?HPBT不是和JHP差不多嗎?




遠距離射擊上
HPBT的彈藥因為沒有足夠的動能來使Hollow point設計彈頭的鉛心與銅衣達成足夠的破碎能量

所以彈藥不會再進入目標物後達成足夠的破裂效應
近而降低目標產生永久穴與暫時穴的效果
也就是目標體的血管/神經組織/肌肉組織不會經由彈藥破裂而過度切削
造成目標體的癱瘓

a312433 Posted - 07/15/2008 : 17:23:53
quote:
Originally posted by MikeH

競賽級子彈現在也變成狙擊專用彈的代名詞
其實原來多半是為了追求精度而開發 後來才被軍警人員採用

M852 的 Sierra 168gr HPBT 彈頭有擴張性
原本美軍禁止在戰場上使用
後來認為擴張與否對目標殺傷力無多大差別所以才開禁

MikeH


HPBT為什麼對目標殺傷力無多大差別?HPBT不是和JHP差不多嗎?

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如果和平解決和外交解決的道路被封閉了,就必須準備使用軍事力量。沒有軍事威脅的外交,誰會理睬呢?如果外交不起作用,即使施加軍事威脅,也無濟於事,那麼就有必要使用軍事力量。我在沒有必要使用軍事力量的時候,是鴿派,但是在鴿派不能實現目的的時候,我也會成為鷹派。
—前美國國務卿柯林•鮑威爾將軍
leefonghui Posted - 10/10/2007 : 02:31:05
近來戰爭單一戰線已很難集中20萬人以上敝人比較支持守勢作戰應以高穿透高破壞的大口徑武器[最好能做高速彈種轉換]穿甲及兩腿目標我欣賞M-14的性能

李X輝
MikeH Posted - 10/02/2007 : 22:02:48
M43 7.62x39mm 彈道特性表
http://www.angelfire.com/art/enchanter/bullet.html



MikeH
Steve Su Posted - 10/02/2007 : 14:46:56
quote:
Originally posted by bruce

7.62*51彈藥型式表 http://www.inetres.com/gp/military/infantry/rifle/762mm_ammo.html 也不是對M14有偏見,就是立射實在難練,老大的軍令是脫靶一粒伏地挺身500…以前討厭它,現在又想它…>< 賤

MDC初級班/菜鳥四級



沒錯 M-14/57要下相當功夫去練去打 才能打的好
小弟昔日若不是有個"到頂"的彈藥士給我一大堆機會去消耗
恐怕也無法親身體會到一代名槍的精隨
oops Posted - 10/02/2007 : 11:53:06
quote:
Originally posted by bruce

mp44 419mm
ak 47 415mm ?

MDC初級班/菜鳥四級


感謝指正。
不過7.92 x 33比起7.62x39的初速跟動能都差了些
(685m/s vs. 710m/s,1915j vs 2010j)
但是7.92的彈頭果然重了一點點(125vs123格令)
詳細的彈道資料我也只看過m16在不同距離上m883的
彈頭碎列狀況而已,7.62的不知上哪找,冷門的7.92kurz嘛...
bruce Posted - 09/30/2007 : 15:15:50
7.62*51彈藥型式表 http://www.inetres.com/gp/military/infantry/rifle/762mm_ammo.html 也不是對M14有偏見,就是立射實在難練,老大的軍令是脫靶一粒伏地挺身500…以前討厭它,現在又想它…>< 賤

MDC初級班/菜鳥四級
MikeH Posted - 09/30/2007 : 13:36:04
競賽級子彈現在也變成狙擊專用彈的代名詞
其實原來多半是為了追求精度而開發 後來才被軍警人員採用

M852 的 Sierra 168gr HPBT 彈頭有擴張性
原本美軍禁止在戰場上使用
後來認為擴張與否對目標殺傷力無多大差別所以才開禁

MikeH
Peter Chen Posted - 09/30/2007 : 12:00:19
兩者的差別是精度,為了達成精度要求,設計、加工需求就會改變,當然價錢隨之變化。
一般軍用子彈的要求差不多在2∼3MOA,在一定距離可以打到人體大小目標就夠了,例如100M爆頭。
競賽級的則會要求在1MOA或以下(視等級而定),在100M的地方不只要爆頭,還要能指定左眼、右眼、或鼻子。
bruce Posted - 09/30/2007 : 10:19:35
對了所謂的競賽級子彈和一般普通軍用子彈的分野高手們可否說明一下

MDC初級班/菜鳥四級
SEAL Posted - 09/30/2007 : 10:17:17
quote:
Originally posted by rockitten

鋁合金是老美的強項,所以歐洲(尤其是德國貨)很多時候都選擇回去玩自己的強項:鋼材
-
說到HK廠,小時候還以為是指made in Hong Kong.....害小弟還興奮到希望HK廠快些增產來把香港人武裝起來打他們中國侵略者.....





倒不是純粹因為材料強相關係
而是實際運用上真的發生鋁不夠硬 導致臥射受壓迫變形 或是導彈唇變形的問題 比如說SA-80A2改良案裡 "H&K"就為這把槍換了新型mag
Steve Su Posted - 09/29/2007 : 23:51:27
quote:
Originally posted by 偷兒

quote:
Originally posted by 護士情人

好像美國彈匣是鋁製的 被士兵粗暴的"抽插"容易壞
歐洲的是鋼製的 不怕你用力抽插....



一樣是鋁的!!!



絕對不是 不否認也是有一些歐洲的彈匣是鋁製的
但是鋼製的比較多 
rockitten Posted - 09/29/2007 : 23:28:34
鋁合金是老美的強項,所以歐洲(尤其是德國貨)很多時候都選擇回去玩自己的強項:鋼材
-
說到HK廠,小時候還以為是指made in Hong Kong.....害小弟還興奮到希望HK廠快些增產來把香港人武裝起來打他們中國侵略者.....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
SEAL Posted - 09/29/2007 : 23:09:55
quote:
Originally posted by 偷兒
一樣是鋁的!!!
雖然只把玩過比利時的"m249"(好奇怪的說法~~~)
沒看過其它的歐洲貨...
但明顯的發現隨槍附贈的30發蛋匣比較厚重...
而美造的就很輕薄精緻...
而台製的捏???
嗯...
不予置評~~~

結論..
比利時貨又厚又牢...
美造準確輕巧(公差配合了不起)
各有各的好!!!
如果以行軍中的阿兵哥來講..大多希望越輕越好吧??
但駁火中的...我想就只會想說不卡蛋比較重要了~~~





HK的就是鋼製品
偷兒 Posted - 09/29/2007 : 20:37:42
quote:
Originally posted by 護士情人

好像美國彈匣是鋁製的 被士兵粗暴的"抽插"容易壞
歐洲的是鋼製的 不怕你用力抽插....



一樣是鋁的!!!
雖然只把玩過比利時的"m249"(好奇怪的說法~~~)
沒看過其它的歐洲貨...
但明顯的發現隨槍附贈的30發蛋匣比較厚重...
而美造的就很輕薄精緻...
而台製的捏???
嗯...
不予置評~~~

結論..
比利時貨又厚又牢...
美造準確輕巧(公差配合了不起)
各有各的好!!!
如果以行軍中的阿兵哥來講..大多希望越輕越好吧??
但駁火中的...我想就只會想說不卡蛋比較重要了~~~


這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
MikeH Posted - 09/29/2007 : 00:20:29
手裝彈才有這麼講究啦

M118LR, M852 之類的狙擊專用彈也是兵工廠生產線大量生產
只是材料公差和品管要求比較嚴格
更不會為特定那一枝槍量身訂作調整配方


MikeH
bruce Posted - 09/28/2007 : 23:16:38
狙擊專用彈可能得專人來作發射藥裝填量的控制,彈頭藥筒可能都要一一過磅再組裝起來,說是量身訂作也不為過
一般步槍彈可能還是要講求一下要限定在一定誤差值內,機槍彈就比較隨便了

MDC初級班/菜鳥四級
MikeH Posted - 09/28/2007 : 22:14:16
美軍買 7.62 NATO 普通彈絕大部份用來餵機槍
品管自然不用達到狙擊專用彈的標準


MikeH
olddog Posted - 09/28/2007 : 17:51:14
應該是說適合機槍的 撒彈雨 應用.....不適合準確射擊的應用?




CPWN Posted - 09/28/2007 : 13:30:06
quote:
Originally posted by 冗丙

M14 EBR已經[試用]了好幾年~未來還繼續試用下去~
一個頭重腳輕的改法是不會得人歡心的~沒事還會卡住戰術背心~
SIG550想要發揮功能~也是要瑞士製的彈藥才可以匹配~
以瑞士人的標準~米軍的步槍彈約有1/3會歸類為機槍用彈藥~




您好,請問機槍彈的分類會比較差嗎??
冗丙 Posted - 09/28/2007 : 13:22:30
M14 EBR已經[試用]了好幾年~未來還繼續試用下去~
一個頭重腳輕的改法是不會得人歡心的~沒事還會卡住戰術背心~
SIG550想要發揮功能~也是要瑞士製的彈藥才可以匹配~
以瑞士人的標準~米軍的步槍彈約有1/3會歸類為機槍用彈藥~
SEAL Posted - 09/28/2007 : 09:57:56
quote:
Originally posted by MikeH
我們什麼地方招惹您啦

其實柯林頓時代就下令寧可多花錢雇人銷毀也不准美軍剩餘彈藥流入民間
市面上的軍規剩餘彈藥除了少數生產過剩或者退貨品之外
都是外國軍隊賣出的


MikeH



我只是說美國政府的想法阿
別激動

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