| T O P I C R E V I E W |
| JET |
Posted - 11/05/2008 : 19:39:00
F-4U 海盜式 比 F-6F 地獄貓式
強在 水平速度, 爬升速度, 俯衝速度, 加速度 可以理解.
(雖然同為 R-2800引擎 P-47有渦輪增壓, F-4U有機械增壓)
但是 滾轉度/翻滾率 指的是什麼?
應該不是指 小半徑轉彎
小半徑轉彎(切入內圈): 零戰 > F-6F 地獄貓式 > 噴火式 > F-4U 海盜式
(但是有例外: F-6F-5 地獄貓式 > 零戰 A6M5C 52型丙)
Thomas.Yang |
| 12 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| JET |
Posted - 11/10/2008 : 12:55:41
雖說機翼的翼展或者是面積也會有影響，但是主要的影響還是在控制面的部分。
~ 認同: 書上有提到 F-4U 的副翼 操作良好
迴轉性能方面和機翼面積等的關聯比較大。
~ 認同: 所以 F-6F 有二戰最大的機翼面積
(小贏 F-4U and P-47)
Thomas.Yang |
| cobrachen |
Posted - 11/08/2008 : 11:43:42
quote:
Originally posted by JET
飛行模擬遊戲在模擬實際戰機時就算是最接近
應該也是無法百分百符合實際情況
(英美軍有拿德日軍機來做實機比較,但對俄國軍軍機好像沒有)
俄國的遊戲公司應該也沒有飛過真實日本軍機, 而且有些實機好像沒有被測試過(像是五式戰)
關於 滾轉率 的好或差 可以用飛行數據大概得知嗎?
像是操控靈活度大致上是可以用 翼負載/翼負荷 得知(翼面積與重量的對比)
當場也跟翼型有相當關係(野馬的層流翼 或 噴火的橢圓形翼)
Thomas.Yang
雖說機翼的翼展或者是面積也會有影響，但是主要的影響還是在控制面的部分。迴轉性能方面和機翼面積等的關聯比較大。
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| JET |
Posted - 11/08/2008 : 11:35:00
飛行模擬遊戲在模擬實際戰機時就算是最接近
應該也是無法百分百符合實際情況
(英美軍有拿德日軍機來做實機比較,但對俄國軍軍機好像沒有)
俄國的遊戲公司應該也沒有飛過真實日本軍機, 而且有些實機好像沒有被測試過(像是五式戰)
關於 滾轉率 的好或差 可以用飛行數據大概得知嗎?
像是操控靈活度大致上是可以用 翼負載/翼負荷 得知(翼面積與重量的對比)
當場也跟翼型有相當關係(野馬的層流翼 或 噴火的橢圓形翼)
Thomas.Yang |
| blackknight |
Posted - 11/06/2008 : 13:39:28
其實小弟覺得IL-2最阻擋新人加入的莫過於失速螺旋這效應，所以得花上不下數十次飛行去熟析一架飛機的失速極限，當然這是遊戲中可以亂飛不怕死的情況，換成真實飛行可以想樣還要更長時間
所以新手一開始就算把這失速選項關掉，小弟認為還是可以理解整個基本的空戰概念啦
畢竟實際飛過才能體會到三軸空間戰鬥跟一般想像的不同，然後就會開始覺得很多電影或科幻作品的空戰描寫都在唬爛.........Orz
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我的女神!!
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記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
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今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| Snap |
Posted - 11/06/2008 : 12:51:17
這有點離題了，我最常聽到的是IL-2
http://www.pacific-fighters.com/en/home.php?skin=S2
雖然有很多人質疑裡面戰機的性能對比(俄系的都吃了大力丸)，但是就物理效應和機械功能擬真度來說，至今似乎還沒有超越它的作品，要玩這個遊戲要有心理準備，既然是擬真就會....飛得很累.... |
| JET |
Posted - 11/06/2008 : 12:37:56
感謝回覆.
請問那一個飛行模擬遊戲在模擬實際戰機時算是最接近呢?
Thomas.Yang |
| Snap |
Posted - 11/06/2008 : 12:27:19
在無導向武器的空戰時代，滾轉率高是代表該機的瞬間機頭指向率高，也就是「瞄準快」，在纏鬥時能早對方個半秒開火；如果配合上俯仰速率高的話就等於是瞬間航向改變率高，也就是「靈活刁鑽」，對方不容易跟上你的航跡進行攻擊。
dasha大說的沒錯，上飛行模擬遊戲實際交手一趟就知道各種性能的用處了，我最重視的性能是低空高速長時間衝刺，這是攸關生死的能力(逃命 )，難怪歐洲戰場的美軍飛行員對P-47那個大啤酒桶評價不錯，爬升爛沒關係，俯衝和極速外加皮厚，ME-109想打它下來那真是要靠點運氣，另外那些慢速纏鬥系的傢伙雖然打起來很威，但是沒有數量和高度優勢的話，最後常常是英勇殉國，因為總有人會等到你跑不掉又飛不高的時候下來慢慢收拾你....
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| dasha |
Posted - 11/06/2008 : 10:28:19
滾轉的問題去玩一次飛行模擬遊戲其實最容易理解,沒有滾轉率你幾乎就不要想瞄準或追上任何敵人,因為敵人不會剛好是在你正上正下,偏航控制面又不如滾轉好用.
那些飛行員的回憶沒錯,但問題是你要有空戰戰術的概念,才能把這些敘述轉換成實際的飛行狀況與性能.
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| JET |
Posted - 11/06/2008 : 09:49:05
感謝回覆.
1. 那麼 滾轉率,Roll Rate.~ 應該如何運用在空戰上呢?
(映像中美軍都是用打帶跑 ~ 爬升佔位與俯衝攻擊,避免纏鬥)
2. 是的,每架飛機都有不同的最佳迴轉速度以及性能高度.
(跟當時重量也有關~ 載彈量與油量與飛行技巧都有關)
不過我是映像中看書上有提到的.
海盜無敵:作者說噴火可以切到海盜內圈.
板井三郎:零戰除了在低空低速的操控性勝過F-6F 地獄貓式, 其他性能都輸
零戰後期型 (A6M5C 52型丙因為增加防彈板與防漏油箱)所以轉彎靈活度上也輸
(又說盟軍戰機只有F-6F 地獄貓式能切入內圈零戰, 老手都愛飛21型不愛52型)
噴火式五型在與零戰纏鬥上勝少, 所以也改為用打帶跑,不知道資料正確嗎?
Thomas.Yang |
| CPWN |
Posted - 11/05/2008 : 22:26:13
quote:
Originally posted by JET
小半徑轉彎(切入內圈): 零戰 > F-6F 地獄貓式 > 噴火式 > F-4U 海盜式
(但是有例外: F-6F-5 地獄貓式 > 零戰 A6M5C 52型丙)
Thomas.Yang
這個排名不太能反應實際狀況吧？ 每架飛機都有不同的最佳迴轉速度以及性能高度，再加上襟翼角度等影響，情況總是瞬息萬變。
f6f首次讓日本飛行員發現轉彎不再是強項的時候一邊應該是f6f-3，另一邊a6m5c則還沒出來呢∼ |
| berkut |
Posted - 11/05/2008 : 21:34:29
維基ㄧ下
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Image:Flight_dynamics_with_text.png&variant=zh-tw
有圖比較容易理解 |
| dasha |
Posted - 11/05/2008 : 19:44:58
飛機運動時繞的軸有三個,一個是機鼻向上下指向的俯仰,反應的是迴旋;一個是機鼻向左右指向的偏航,這個比較少在空戰中被提到;一個是不改機鼻指向但是會上下顛倒的滾轉,類似鑽子那樣鑽的動作,這就是滾轉度/翻轉率,台灣通常都說是滾轉率,Roll Rate.
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