| T O P I C R E V I E W |
| Type45 |
Posted - 11/25/2008 : 00:04:03
之前在MDC意見反應區有討論過USS Boxer應該譯作"拳師號"還是"義和團號"的問題
我有聽過一種說法
表示USMC傾向不把義和團及八國聯軍之役當作其參與過的主要戰役之一
不知道有沒有人可以提供資料證實(或否定)這說法?
我有搜尋過資料
USMC的參戰人數少於500人
美國陸軍則有一個團(第14步兵團)，三千人左右
也看到有中國戰役/中國遠征勳章給予相關的人員
我想如果可以確定的話
"義和團號"這譯名基本上應該可以排除了吧......
World's stability depends on trade
Trade depends on ships
Ships depend on safe sea lane
And we keep it save |
| 16 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Clancy Asimov |
Posted - 12/01/2008 : 00:12:44
quote:
Originally posted by Akula
十三天(講古巴危機的那部電影)裡有一段是負責封鎖古巴海域的驅逐艦(?)對闖入的貨輪開砲示警，國防部長(麥納馬拉)下令海軍參謀長(?)停火之後，兩人吵了一輪，最後當然是國防部長吵贏了，最後就補了這句話上去，但是某電影台的字幕是「去你的海軍傳統」......這意思好像差蠻多的喔？
沒錯啊。因為前面有一段是軍令部長對麥納馬拉亂搞很不爽，嗆聲說「海軍從John Paul Jones的時代起就在執行封鎖了，部長」。
最初，他們來抓共產黨員，我不說話，因為我不是共產黨員；
接著，他們來抓社會主義者，我不說話，因為我不是社會主義者；
再來，他們來抓工會會員，我不說話，因為我不是工會會員；
後來，他們來抓猶太人，我不說話，因為我不是猶太人；
最後，他們來抓我，已經沒有人能為我說話了。
- 希特勒時期 德國牧師 馬丁．尼莫拉 |
| Reich |
Posted - 11/30/2008 : 23:26:28
不會啊
因為那位美軍海戰英雄
就是老愛衝上第一線，所以才會成為海軍的英雄榜樣.....
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
| Akula |
Posted - 11/30/2008 : 23:09:39
quote:
Originally posted by Clancy Asimov
quote:
Originally posted by ian125
其實英雄廳裡面出兵義和團事變用的就是Boxer Uprising
我倒是想知道好人理查(巡洋艦跟愛塞克斯都用過，塔拉瓦還是胡蜂也有)的意思是？
這是美國海軍頭號英雄John Paul Jones的座艦名稱。
原來那句話是人名......
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十三天(講古巴危機的那部電影)裡有一段是負責封鎖古巴海域的驅逐艦(?)對闖入的貨輪開砲示警，國防部長(麥納馬拉)下令海軍參謀長(?)停火之後，兩人吵了一輪，最後當然是國防部長吵贏了，最後就補了這句話上去，但是某電影台的字幕是「去你的海軍傳統」......這意思好像差蠻多的喔？
**************
勝利のポーズ、決め
************** |
| mathewwu |
Posted - 11/30/2008 : 22:22:43
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
提到義和團好像都用"Chinese Boxer"吧?
至少小弟之前整理美國陸戰隊的資料時 對方是這樣說的
The "official name" of the event is Boxer Uprising...........
這個...那一國的官方名稱呢? 英文歷史文獻也有叫Boxer Rebellion or Boxer Insurrection的. 上面那部"北京55日"的電影主題歌就是用Boxer Insurrection. |
| von_Guo |
Posted - 11/30/2008 : 12:57:57
55 Days at Beking
Charlton Heston as American Marine Major Matt Lewis
代表作為《十誡》（演猶太教先知摩西），出演電影《賓漢》榮獲1959年第32屆奧斯卡最佳男主角獎，晚年擔任美國步槍協會（NRA）主席。他也是美國平民最高榮譽總統自由勳章的得主，是美國共和黨支持者。希斯頓於2002年証實患上阿茲海默症。2008年4月5日，在比華利山的住所去世
http://en.wikipedia.org/wiki/Charlton_Heston
義和團： Ｂoxer Rebellion
|
| Clancy Asimov |
Posted - 11/30/2008 : 11:42:46
quote:
Originally posted by ian125
其實英雄廳裡面出兵義和團事變用的就是Boxer Uprising
我倒是想知道好人理查(巡洋艦跟愛塞克斯都用過，塔拉瓦還是胡蜂也有)的意思是？
這是美國海軍頭號英雄John Paul Jones的座艦名稱。
最初，他們來抓共產黨員，我不說話，因為我不是共產黨員；
接著，他們來抓社會主義者，我不說話，因為我不是社會主義者；
再來，他們來抓工會會員，我不說話，因為我不是工會會員；
後來，他們來抓猶太人，我不說話，因為我不是猶太人；
最後，他們來抓我，已經沒有人能為我說話了。
- 希特勒時期 德國牧師 馬丁．尼莫拉 |
| ian125 |
Posted - 11/30/2008 : 08:01:14
其實英雄廳裡面出兵義和團事變用的就是Boxer Uprising
我倒是想知道好人理查(巡洋艦跟愛塞克斯都用過，塔拉瓦還是胡蜂也有)的意思是？
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你知道嗎？所謂的IRBM的速度是
秒 速 五 公 里
以如此的速度飛行，能迎擊嗎...
2010年全球上映(大誤) |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 11/29/2008 : 19:27:32
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
提到義和團好像都用"Chinese Boxer"吧?
至少小弟之前整理美國陸戰隊的資料時 對方是這樣說的
The "official name" of the event is Boxer Uprising...........
小弟英文不夠靈光
當時乍看之下 誤以為美軍參加了啥武林大會還是自由搏擊大賽
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
| 偷兒 |
Posted - 11/25/2008 : 20:33:17
所以最後的結果是拳師號囉~~~
雄雄想到...
弄個MDC流言終結者如何???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
| rockitten |
Posted - 11/25/2008 : 20:02:43
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
提到義和團好像都用"Chinese Boxer"吧?
至少小弟之前整理美國陸戰隊的資料時 對方是這樣說的
The "official name" of the event is Boxer Uprising...........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 11/25/2008 : 19:21:01
提到義和團好像都用"Chinese Boxer"吧?
至少小弟之前整理美國陸戰隊的資料時 對方是這樣說的
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
| Type45 |
Posted - 11/25/2008 : 18:46:07
USS Boxer (LHD-4)網頁的說法：
http://www.boxer.navy.mil/site%20pages/history.aspx
USS Boxer (CV/CVA/CVS-21/LPH-4)老兵協會網頁的說法：
http://www.ussboxer.com/USS_Boxer_History.htm
義和團其實和拳擊手一點關係也沒有......
除了英文名字，是借用自最"類似"(雖然也是差之千里)的拳擊手
如果要設計艦徽
我是認為會和中國戰役勳章及中國救援遠征勳章的設計想法差不多
象徵性的，例如龍、中式建築(城門、皇宮)之類的東西應該跑不掉......
http://en.wikipedia.org/wiki/China_Campaign_Medal
http://en.wikipedia.org/wiki/China_Relief_Expedition_Medal
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| dasha |
Posted - 11/25/2008 : 08:33:52
雖然都是Wiki的:
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Boxer
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Boxer
早期皇家海軍的船太多,所以甚名子都有,比方大膽號浪女號之類......這只是隨便取的,沒甚好在意,除非你堅持誰在1797年拿破崙往埃及出發時就有人預測到一百多年後皇家海軍會跑到中國去與一堆武功高手對幹......印象中拿斯特拉得馬斯也沒預言義和拳事件.
美國的Boxer第一艘與第三艘倒是都蠻有意義的,第一艘是連總統府都被燒掉的第二次獨立戰爭-1812戰爭中,少數能來拿說嘴的戰利品;第三艘則是南北戰爭末期從南軍那邊俘獲的船,而這艘之前在南軍手中時,曾與北軍的軍艦搞過肉貼肉炮戰(在當時算蠻常見的),用"拳擊手"這名字蠻貼切的.
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| 偷兒 |
Posted - 11/25/2008 : 07:06:16
息怒~~~
偷兒回的的確有點兒不明就理...
在此跟您先道個歉...
首先....偷兒沒注意美海軍1812年就有boxer的事實...
不過...美海軍也有一些責任...
把那幾艘出兵海外的戰役給放在一起...
連起來看就該是義和團號了...
所以問題在於...
1.抓到hms boxer在美國海軍而言是很大的一個里程杯嗎???
2.是因為和"企業號"這個神聖的艦名有關嗎???
3.如果boxer不是義和團...而1812年的hms boxer是第二個襲名的傢伙...
那1797年的皇家海軍是以何意義來為第一艘boxer來命名的???
4.其實最快的方法是...看看怎麼來找boxer lhd的艦史館/室看看...
人家自已說的最準!!!
至於艦徽...倘若真的是出自於義和團...
如果是您會怎麼設計???
八成還是拳擊手套吧???
難道畫一個打飛靶的畫面???(那一夜我們說相聲的橋段)
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
| Type45 |
Posted - 11/25/2008 : 03:36:06
(已經解決，前文略)
我提出譯作"拳師號"而不是"義和團號"是有其理據的
因為美國海軍自己本身就在用這名字，來自1812年戰爭中所虜獲的HMS Boxer
美國海軍自己建造的第一艘USS Boxer則是1831年下水的
艾塞克斯級航艦雖然是主要以戰役為名的，但在艦名中也有例外，用了歷史曾用過的或者值得一提的艦名
更何況USS Boxer這名字可引伸出的戰役並不止義和團一役，虜獲HMS Boxer也可以拉上關係，而且和海軍關係更大
現在這艘USS Boxer具有象徵意義的艦徽也未能完整解答這個問題(HMS Boxer的艦徽則是拳擊手套，艾塞克斯級的USS Boxer在身為航艦時則是一隻戴上拳擊手套的蜜蜂)
我會在這兒而不是在原來的討論串中提出這個問題
目的是想找尋更多資料去確認哪一個翻譯比較合理
而這兒較在原來的討論串中更適合提出問題
比較多人看到問題，也比較可能有人能夠提供更多資料
(已經解決，後文略)
World's stability depends on trade
Trade depends on ships
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| 偷兒 |
Posted - 11/25/2008 : 00:54:27
從另一個角度來看....
硫磺島是啥??
特拉瓦是啥??
拳師是哪一場戰爭??
洛基第四集嗎???
義和拳對華人來講難聽是難聽...
但他是一場戰役卻是不爭的事實~~~
再難聽也難聽不過八國聯軍號或是火燒園明園號吧??
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
