| T O P I C R E V I E W |
| su37 |
Posted - 07/04/2009 : 10:11:58
以下是看完之前討論串中提到的YF-12性能數據及測試結果後,想請教的問題:
1.
YF-12極速可達3.35馬赫,這個速度是設計中能達到的速度,還是實際試飛中達到過的速度?
另外,聽說SR-71的極速可達3.6馬赫,不曉得YF-12有這能力嗎?
2.YF-12的氣動結構類似三角翼的配置,
這是否代表其在低空低速時飛行性能極差,油耗極大?
3.YF-12除了比SR-71在發動機下方多出一對固定安定面外,還有其他翼面嗎?
4.YF-12可在機顎內安裝三枚AIM-47,請問機顎在哪裡?是否為駕駛艙下方的位置?
5.ASG-18脈衝都卜勒雷達，有效探測距離據稱高達320至480公里級,這是針對什麼樣的目標?
6.在實用昇限方面,英文維基是寫27400m,而討論串是說25908m,請問哪個才正確?
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| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| blackknight |
Posted - 06/08/2010 : 15:00:31
http://www.chinareviewnews.com/doc/1013/3/2/1/101332140_5.html?coluid=4&kindid=16&docid=101332140&mdate=0524103807
X-51的頭部特寫
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| blackknight |
Posted - 05/29/2010 : 04:26:24
quote:
Originally posted by dasha
有印象的話會記得,雷根發表X-30計畫,這是25Mach的衝壓機,但問題是相關的技術是從當時給錢才開始發展的,然後實品出現就是X-47......那之前出現的東西,可能用到現在還是原型的引擎嗎?
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
飛行簡史這本裡面有稍微提到scramjet開發史，X-30一開始提出計畫大約才1X萬磅，到後來發現沒有55萬磅根本上不了軌道，都去裝燃料了
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| toga |
Posted - 05/26/2010 : 10:39:55
極音速（8至25馬赫級）軍用偵察轟炸／大型太空民航載具計畫基本上就和硬殺雷射／星戰計畫與登陸火星計畫一樣，從1960年講到2010年，自甘迺迪時代說到現代的歐巴馬，結果基本上還是嘴砲與空想科幻夢一場。 |
| dasha |
Posted - 05/26/2010 : 08:58:22
有印象的話會記得,雷根發表X-30計畫,這是25Mach的衝壓機,但問題是相關的技術是從當時給錢才開始發展的,然後實品出現就是X-47......那之前出現的東西,可能用到現在還是原型的引擎嗎?
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| blackknight |
Posted - 05/26/2010 : 04:30:18
quote:
Originally posted by su37
http://www.newtaiwan.com.tw/bulletinview.jsp?period=252&bulletinid=5789
最近在網上看到這篇文章,把曙光女神說的煞有其事的樣子,
不但極速接近5~6馬赫,生限可達25萬英呎,
還提到美國在其上使用的電漿逆蹤技術,
到底這東西有沒有存在的可能性及價值?
還有跟美國目前已公開的高超音速航空器的發展計畫有沒有關係?
圖中所示的機體型態,以目前的航空科技來說,有沒有什麼BUG?
另外,推測性能中有關速度跟續航距離上是否自相矛盾?
有可能極速5馬赫以上的東西,又能有一萬五千公里的航程嗎?(不是軌道飛行器)
其實美國試飛X-47超燃衝壓引擎實驗機後，大概就可以證明Aurora不存在了，不然直接移植這技術來用不就好了嗎?至於另一種傳說的動力來源脈衝爆震引擎還比較有可能，因為這項技術還在開發中，勉強也許可以說Aurora是這項目的實驗機。
但是Aurora整個的速度和航程看過一大堆版本。最扯的說可以飛到20馬赫以上，航程的話就算衝壓效率再怎麼高，那種機體是不是真能有這種接近B-52的航程還是很有疑問，以前看日本文林堂介紹XB-70的書有提到，利用了衝壓升力設計後，XB-70的超音速尋航效率接近甚至超過B-52的次音速巡航效率，問題是XB-70的總航程也不超過7000km，而且還是超過50公尺的大傢伙。
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| blackknight |
Posted - 05/26/2010 : 04:21:26
http://www.starshipmodeler.com/was/be_sanger.htm 大俠大說的是這個?德國的SANGER計畫，但是要說有初步可行性應該也只有氣動外型，實際上耐熱材料，和最重要的引擎開發根本都還沒著落吧??
倒是TR-3美軍有公佈承認這計畫?到底是長啥樣呢?
上網去查發現還有兩種版本 TR-3A和TR-3B
http://www.area51zone.com/aircraft/blackmanta.shtml
http://www.wariscrime.com/2008/09/23/news/the-us-top-secret-ufo-seen-over-the-uk/
這TR-3B根本是外星飛碟..........還很像伊里野開的.......
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| dasha |
Posted - 05/25/2010 : 19:32:28
quote:
Originally posted by su37
曙光女神據說是黑鳥的後繼機種,換句話說是高超音速的高空偵察機,為什麼會跟運載用的太空梭有關係呢?
1960/1980/2000這三個年代都有不少太空或準太空的高速載具研發計劃,其中有些轟轟烈烈,有些正式服役,有些半路取消,有些只是提案,還有些甚都不是......
這個Aurora的想像圖,與1986年德國一個準太空梭計劃的長相非常類似,技術上有可行性,但只是很初步的可行性,現在來看,這只是個甚都不是的傳說,因為裡面一堆技術根本到現在都還在研發中.至於傳說來源中的TR-3,在1999年已經公佈了,匿蹤偵察機計劃,次音速......
但這玩意與UFO一樣,永遠有人在傳.
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| su37 |
Posted - 05/25/2010 : 16:35:31
曙光女神據說是黑鳥的後繼機種,換句話說是高超音速的高空偵察機,為什麼會跟運載用的太空梭有關係呢? |
| dasha |
Posted - 05/25/2010 : 16:06:22
Aurora早就是黑歷史了,現在當成不存在更好.1980年代中期有很多類似計畫,最後只有美蘇的太空梭成功而已......
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| su37 |
Posted - 05/25/2010 : 15:02:54
http://www.newtaiwan.com.tw/bulletinview.jsp?period=252&bulletinid=5789
最近在網上看到這篇文章,把曙光女神說的煞有其事的樣子,
不但極速接近5~6馬赫,生限可達25萬英呎,
還提到美國在其上使用的電漿逆蹤技術,
到底這東西有沒有存在的可能性及價值?
還有跟美國目前已公開的高超音速航空器的發展計畫有沒有關係?
以下是日文維基上的推測圖以及推測性能:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Aurora_spyplane_3-view.jpg
乗員 : 2名（パイロット1名、偵察システム操作員1名）
全長 : 35 m
全幅 : 20 m
全高 : 6 m
翼面積 : 300 m²
空虚重量 : 29,480 kg
最大離陸重量 : 71,215 kg
推力装置 :
低速飛行時 : 4× アフターバーナー ターボファンエンジン
高速飛行時 : 4× ラムジェット、スクラムジェットエンジンもしくはパルスデトネーションエンジン（各エンジンが 267kN）
最大速度 : マッハ5-10
航続距離 : 15,000 km (8,000 nm)
圖中所示的機體型態,以目前的航空科技來說,有沒有什麼BUG?
另外,推測性能中有關速度跟續航距離上是否自相矛盾?
有可能極速5馬赫以上的東西,又能有一萬五千公里的航程嗎?(不是軌道飛行器) |
| blackknight |
Posted - 05/06/2010 : 08:59:20
所以宇宙戰的機動會比較類似BVR雙方進行的動作了
既然大俠前輩提到剛彈，就想到以前好像有討論過有手有腳的東西在宇宙中真的能靠所謂AMBAC質量機動取代傳統宇宙船設計嗎
如果按照目前人造衛星上的設計的效率，恐怕質量機動還轉不到發生作用就先被打爆了(陀螺儀旋轉半天才調整一兩度角)
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| dasha |
Posted - 04/30/2010 : 11:29:24
太空戰機的轉彎半徑定義,恐怕是繞地球轉動時那個軌道的高度吧?然後搞機動有可能就像GP03最後那次纏鬥,打一打又繞了地球一圈回到Solar System前面......
不過Z Gundam內賈布羅空降戰,大部分傢伙都是搭降落傘落地,這時在Wave Rider後面的Gundam Mk2就可以開槍射氣球.目前太空戰鬥機的"機動",需求上也不過是這種程度,在下降過程中不用維持固定軌道,能稍微偏一點躲避,或發射甚東西去刺穿其他不能改變姿態的傢伙......
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| toga |
Posted - 04/30/2010 : 10:10:38
BFM公式：
轉彎半徑（R）= 速度（V）平方／轉彎過載（G）
（構想中）太空戰機的速度是傳統戰機的10至30倍，因此若用傳統飛行機動方式的話，在同樣的過載下其轉彎半徑會是傳統戰機的數百倍之多，也就是數百乃至於上千公里∼換言之根本無從進行一般戰鬥機的空戰機動。
而在長遠的未來如果真有哪一天有太空戰機動需求的話：
1. 類似PAC-3般在太空戰機機身周圍加裝多具向量推力火箭，使其能在合理的過載範圍內迅速改變機首指向。
2. 無人化科技 + 能多次承受成百上千G過載機動性能的結構設計。 |
| blackknight |
Posted - 04/30/2010 : 00:02:12
quote:
Originally posted by Skyshade
全球打擊是前幾天失聯的 Falcon HTV-2 ，不是 X-37B 。
原來已經發射了啊，居然沒注意到這消息，鋒頭都給X-37B蓋過去了
http://en.wikipedia.org/wiki/Hypersonic_Technology_Vehicle
HTV-3取消掉實在是令人惋惜的一件事，本來應該是當SR-72的
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| blackknight |
Posted - 04/29/2010 : 23:59:28
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
空優? 那個高度沒人可挑戰吧. 何必要有所謂的"一般戰鬥機的空戰機動"
如果是兩台太空戰機可能就需要機動了，不過這種機動應該和我們印象中的纏鬥差很多吧
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| Skyshade |
Posted - 04/27/2010 : 23:58:38
整個大計畫構想並沒有取消，只是因為經費不足，很多本來要同時研發的子項目都被取消，改成一樣一樣照順序做，現在公開帳面上也就只有 HTV-2 在進行。 |
| su37 |
Posted - 04/27/2010 : 10:24:08
Falcon這個計畫不是因為經費問題取消了嗎?
話說,HTV-2的外型有點像子姆賽XD...
要飛到極音速的飛行器,一定得長那個樣子嗎?
還是因為HTV-2有滑翔降落的需求?
剛剛查了一下維機,發現這東西也是要靠輕型運載火箭升空,而不是自力從跑道起飛 |
| Skyshade |
Posted - 04/27/2010 : 09:15:56
全球打擊是前幾天失聯的 Falcon HTV-2 ，不是 X-37B 。 |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 04/27/2010 : 08:26:45
太空梭回來後的整備(數千個工程師!)是以月為單位. X37B追求的是是以天為單位
X37b無人, 所以可以在太空待上9 months. 太空梭? 2 weeks.
http://www.msnbc.msn.com/id/36724716/ns/technology_and_science-space/
quote:
NASA's space shuttles take several thousand engineers and technicians three to four months to prepare for flight.
Officials also would like to cut the turnaround time between space flights from months to days.
Unlike NASA's space shuttles which can stay in orbit about two weeks, X-37B is designed to spend as long as nine months in space, then land autonomously on a runway.
空優? 那個高度沒人可挑戰吧. 何必要有所謂的"一般戰鬥機的空戰機動"
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| su37 |
Posted - 04/26/2010 : 15:38:08
quote:
Originally posted by toga
1. 老美現在構想的是打造四馬赫，六至十二馬赫，以及最終二十至二十五馬赫級有無人轟炸載具所需的動力系統，
這個難道跟最近美軍試驗的X-37有關係???
另外,最近在現代武器版的太空軍事新聞討論串提到這架飛機,
有幾個問題想請教:
1.取代太空梭=>有大大提到目前的太空梭運行的軌道還有酬載能力都比X-37高...
2.現實中人類第一款太空戰機=>那目標是全球即時對地轟炸,或者是當成速度與昇限都超高的空優戰機使用?
3.這種飛機在一般戰鬥機昇限以上(2~30000m)至低地球軌道(200~900公里)的範圍內飛行時,有辦法做出類似一般戰鬥機的空戰機動嗎? |
| SK2 |
Posted - 11/27/2009 : 15:05:47
quote:
Originally posted by dasha
YF-12用的油料特別,你還需要先加熱整個機身才能灌進去,不止燃油,潤滑油之類也是,而且這樣加熱可以提早讓機身體驗到高速飛行時的加熱,當場順便就檢查漏油情況嚴不嚴重,嚴重就趕快堵漏甚至換一架準備上天......這不是助推火箭做得到的,噴火器還更有用一點.
The fuel that SR-71 used is JP-7, it needs to be reheated to liquid state before injecting into the Blackbird
http://en.wikipedia.org/wiki/JP-7
Those KC-135Q used by the Strategic Air Force received special communication suite as well as separate fuel system for the JP-7 for the SR-71
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Idiots are everywhere... |
| dasha |
Posted - 11/27/2009 : 14:30:31
YF-12用的油料特別,你還需要先加熱整個機身才能灌進去,不止燃油,潤滑油之類也是,而且這樣加熱可以提早讓機身體驗到高速飛行時的加熱,當場順便就檢查漏油情況嚴不嚴重,嚴重就趕快堵漏甚至換一架準備上天......這不是助推火箭做得到的,噴火器還更有用一點.
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| ybzd |
Posted - 11/27/2009 : 14:07:24
>把上一句一起看一下,哪個國家能接受一架攔截機要熱機30分鐘以上才能點火開引擎,一個小時才能升空的?
加助推火箭起飞可以解决?就像表演用的那架C-130一样....
我觉得高超音速飞机,可以用这个办法啊,先用可抛的火箭助推器起飞,一直到冲压引擎开工为止.... |
| dasha |
Posted - 11/27/2009 : 13:55:10
把上一句一起看一下,哪個國家能接受一架攔截機要熱機30分鐘以上才能點火開引擎,一個小時才能升空的?這是YF-12不能服役的原因......XF-108就與XB-70一樣,5分鐘要能起飛.
A-11以來的這計畫一開始就考慮到減低RCS,所以每一架都有匿蹤技術,也沒有誰真的比較先進,SR-71油稍微多一點倒是真的.細部設計的差異,多查一點資料就知道了,SR(戰略偵查)-71本來是RS(偵查與打擊)-71,更早其實是XB(轟炸機測試型)-71,會用這編號是因為它是接著XB-70的第71種轟炸機,那與戰鬥機(YF-12)或原型測試機(A-12)會有多少差異嘛,就是任務模組的差異了......
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| su37 |
Posted - 11/27/2009 : 13:41:00
quote:
Originally posted by dasha
真正的3Mach攔截機,還是XF-108,YF-12不服役或許與此有關......
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XF-108不是1959年取消的?
這怎麼跟1965年YF-12被取消有關?
而且取消原因應該是越戰造成軍費大增吧?
另外,小弟查了資料才知道黑鳥家族有一系列的機種
從A-12=>YF-12=>SR-71
請問SR-71在技術上有什麼先進的地方?
SR-71聽說是美國第一種用上匿蹤技術的飛機,
可是看造型跟A-12與YF-12差不多,是有什麼細部設計上的差異嗎?
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