| T O P I C R E V I E W |
| a1hija |
Posted - 10/10/2009 : 17:22:32
301期全防說愛國者飛彈攔截飛毛腿飛彈的方式只是用飛彈撞擊彈道飛彈,只能改變彈道飛彈的彈道,但是彈道飛彈的彈體依然存在威脅.於是對S300PM改良,使S300PM能利用撞擊引爆的方式摧毀飛毛腿彈頭,對彈道飛彈攔截有進一步的提升
這話正確嗎?如果正確,為什麼sm-3還是用撞擊攔截彈道飛彈?
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我從不射殺動物。這並不是因為我反對這項運動，而是它對我而言根本缺乏刺激和挑戰性，一旦當你以「人」作為射擊目標後，其他的對象就顯得毫無吸引力了。
—確認擊殺60名敵軍的USMC狙擊手傑克•考夫林(Jack Coughlin)槍炮士官
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| 20 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| dasha |
Posted - 10/15/2009 : 08:41:35
如果你不想用核彈頭消滅掉敵人的彈道飛彈,也不想大幅改造彈體而嚴重影響飛彈對傳統目標的攔截能力,這時你的有效攔截高度就不能想太多.同樣的,這種狀況你只能對那些射程300km以下的傢伙有效抵銷動能,對於射程更長的彈道飛彈,除非對方有終端減速機制,否則你就只能打偏不能打碎,只好用炸藥彌補動能的不足,這不是甚提高殺傷力的方式,只是盡可能彌補你缺乏殺傷力的方式而已.
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| ASMP |
Posted - 10/14/2009 : 23:43:11
quote:
Originally posted by Trueman
如果是PAC-3的選擇瞄準點直接撞擊，我不認為只有擊偏而已。 直接擊碎的機會比較大。
至於S-300PM這段話我很有興趣，撞擊引爆的話，是飛彈可以選擇目標
彈頭的位置，直接撞擊彈頭並引爆? 或是用大一點的破片去誘爆彈頭?
如果這些都交待不清楚的話，那這文章還是看看就好。
S-300PM的撞擊引爆會不會是嫌一般的近發引信威力不夠大，所以改採在攔截飛彈和彈道飛彈碰觸時加以引爆，在零距離的情況下造成最大的殺傷力??可是S-300系列應該沒有姿態控制火箭，要直接碰觸高速飛行的彈道飛彈誠屬不易，所以會不會像最近試射的弓三一樣，有效接戰的射高不會超過三萬公尺?? |
| Trueman |
Posted - 10/14/2009 : 23:30:42
quote:
Originally posted by toga
quote:
Originally posted by 三叉戟
可否指導有關THAAD的資料如THAAD的彈頭, 終端飛行速度.....等等
http://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_High_Altitude_Area_Defense
THAAD使用的同樣是動能獵殺彈頭，至於其終端攔截速度方面：機密。
THAAD的終端速度我看過的從2200到2800m/s都有，彈頭的話就看
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Wfm_thaad_diagram.svg
有一個外罩保護鼻錐的紅外線觀測窗口，高度較高時會脫掉，脫節之後
靠DACS控制橫移跟姿態。 |
| Trueman |
Posted - 10/14/2009 : 23:08:36
quote:
Originally posted by blackknight
quote:
Originally posted by dasha
PAC3這類終端攔截都是正面對撞,SM-3多半是從側面撞過去,一個是相撲而另一個是柔道.
側面攔截的原因是??記得那顆LEAP的紅外線尋標頭也是在正前方啊
因為攔截的高度與攔截彈的防禦區域，如果你的防禦區域很廣,速度也夠，
那側擊的機率很高，你可以把他想像成外野手在接球。
如果防禦區域較小，如低層的PAC-3，這時目標朝你而來，對頭的機會就比較高。
選側面的另外一點是側面的面積比正面大很多，你可以用來識別撞擊點跟提高
直接撞擊擊殺的機率。 |
| Trueman |
Posted - 10/14/2009 : 22:56:04
quote:
Originally posted by toga
PAC-3的彈頭是動能加爆破，SM-3則是純動能彈頭。
不過SM-3的終端飛行速度是PAC-3的兩倍以上，換言之其破壞動能威力至少該四倍於PAC-3.........
但是SM-3的KW重量我記得在10kg附近，PAC-3燃畢重應該有上百公斤。
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| Trueman |
Posted - 10/14/2009 : 22:54:26
quote:
Originally posted by dasha
PAC3這類終端攔截都是正面對撞,SM-3多半是從側面撞過去,一個是相撲而另一個是柔道.
是的，所以要看當時相對速度的向量，但是以我看過的paper，是要求撞擊時傳遞的動能到達某數字以上就能確保直接摧毀，不過詳細數字忘了。 這篇是當時證明hit to kill有效最喜歡拿出來的paper之一。 |
| Trueman |
Posted - 10/14/2009 : 22:47:23
quote:
Originally posted by dasha
好幾期沒看全防了,而且很多作者是資料夠但自己的推論很有問題......
Pac-3/THAAD是真的撞了就粉碎,SM-3可以撞破人家沒錯啦,但對方比較大的話,那就不是粉碎,而只是受到致命傷而已.就像把人壓成肉醬是死,但打破人家的心臟貨腦袋而保留其他部份也是死,割斷頸動脈剖腹也還是死......
如果目標是衛星等級的話，的確是這樣，如果是一般的RV或是不頭體分離的彈道飛彈，擊碎之後目標剩的殘骸重返還是會燒掉。 |
| Trueman |
Posted - 10/14/2009 : 22:43:01
quote:
Originally posted by a1hija
301期全防說愛國者飛彈攔截飛毛腿飛彈的方式只是用飛彈撞擊彈道飛彈,只能改變彈道飛彈的彈道,但是彈道飛彈的彈體依然存在威脅.於是對S300PM改良,使S300PM能利用撞擊引爆的方式摧毀飛毛腿彈頭,對彈道飛彈攔截有進一步的提升
這話正確嗎?如果正確,為什麼sm-3還是用撞擊攔截彈道飛彈?
如果是PAC-3的選擇瞄準點直接撞擊，我不認為只有擊偏而已。 直接擊碎的機會比較大。
至於S-300PM這段話我很有興趣，撞擊引爆的話，是飛彈可以選擇目標
彈頭的位置，直接撞擊彈頭並引爆? 或是用大一點的破片去誘爆彈頭?
如果這些都交待不清楚的話，那這文章還是看看就好。 |
| toga |
Posted - 10/14/2009 : 17:24:32
quote:
Originally posted by 三叉戟
可否指導有關THAAD的資料如THAAD的彈頭, 終端飛行速度.....等等
http://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_High_Altitude_Area_Defense
THAAD使用的同樣是動能獵殺彈頭，至於其終端攔截速度方面：機密。 |
| dasha |
Posted - 10/14/2009 : 08:46:30
彈道問題.Pac-3/THAAD基本上攔截的是朝你附近俯衝下來的彈道飛彈,這個要對頭攔截比較容易;SM-3則是攔截彈道中途的飛彈,原則上你就是從側前方接近,要正面衝撞雖然有可能,但是可能性更低.
還有,SM-3的彈頭,至少早期測試某些模擬SS-1 Scud類型飛彈的目標時,不會分節的飛彈是很大的,你SM-3的彈頭去撞SS-1,那就像穿甲彈去撞戰車,從頭穿到尾或殺光所有人順帶引爆彈藥的都看得到,但把戰車撞碎的好像沒看到過,頂多,戰艦岸轟時有可能發生......
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| blackknight |
Posted - 10/14/2009 : 08:09:35
quote:
Originally posted by dasha
PAC3這類終端攔截都是正面對撞,SM-3多半是從側面撞過去,一個是相撲而另一個是柔道.
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記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| 三叉戟 |
Posted - 10/12/2009 : 13:53:42
quote:
Originally posted by toga
quote:
Originally posted by bystand
quote:
Originally posted by dasha
Pac-3/THAAD是真的撞了就粉碎,SM-3可以撞破人家沒錯啦,但對方比較大的話,那就不是粉碎,而只是受到致命傷而已.
這就比較怪了。Pac-3還沒有SM-3大，為什么Pac-3可以撞碎而SM-3不能？
PAC-3的彈頭是動能加爆破，SM-3則是純動能彈頭。
不過SM-3的終端飛行速度是PAC-3的兩倍以上，換言之其破壞動能威力至少該四倍於PAC-3.........
Toga 前輩
可否指導小弟有關THAAD的資料
(小弟想知道THAAD的彈頭, 終端飛行速度.....等等)
thx  |
| toga |
Posted - 10/12/2009 : 11:59:03
quote:
Originally posted by bystand
quote:
Originally posted by dasha
Pac-3/THAAD是真的撞了就粉碎,SM-3可以撞破人家沒錯啦,但對方比較大的話,那就不是粉碎,而只是受到致命傷而已.
這就比較怪了。Pac-3還沒有SM-3大，為什么Pac-3可以撞碎而SM-3不能？
PAC-3的彈頭是動能加爆破，SM-3則是純動能彈頭。
不過SM-3的終端飛行速度是PAC-3的兩倍以上，換言之其破壞動能威力至少該四倍於PAC-3......... |
| dasha |
Posted - 10/12/2009 : 11:47:52
PAC3這類終端攔截都是正面對撞,SM-3多半是從側面撞過去,一個是相撲而另一個是柔道.
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| toga |
Posted - 10/12/2009 : 11:47:48
http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Missile_3
SM-3使用的是LEAP動能獵殺彈頭載具，威力號稱”130MJ” ~ 這可是當代頂尖120公釐戰車炮APFSDS 10倍以上的動能破壞力（美方對此所提出的比喻是”等同十公噸卡車以960公里時速去撞牆.......），如果還有它一撞不爛的行頭，在下還真想見識見識；更不用說當SM-3在迎擊中程或長程彈道飛彈時，雙方間的相對速度搞不好是三四十馬赫以上....... |
| bystand |
Posted - 10/12/2009 : 11:25:13
quote:
Originally posted by dasha
Pac-3/THAAD是真的撞了就粉碎,SM-3可以撞破人家沒錯啦,但對方比較大的話,那就不是粉碎,而只是受到致命傷而已.
這就比較怪了。Pac-3還沒有SM-3大，為什么Pac-3可以撞碎而SM-3不能？ |
| dasha |
Posted - 10/12/2009 : 07:15:39
好幾期沒看全防了,而且很多作者是資料夠但自己的推論很有問題......
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| blackknight |
Posted - 10/12/2009 : 05:10:44
小弟記得早期愛國者的問題應該還出在引信反應速度不夠 引爆時機太晚
而SM-3的撞擊不是跟PAC-3一樣號稱HIT TO KILL嗎
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發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
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今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| 三叉戟 |
Posted - 10/12/2009 : 00:05:03
dasha 前輩
最近全防提及的S300系列的資料,是否完全熟實,
還有沒有資料要補充.
thx
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| dasha |
Posted - 10/11/2009 : 10:00:50
早期愛國者是用爆炸的方式,但這樣只能打偏彈道,因此到了愛國者三與THAAD,就是用動能撞擊,而且必須加速到與彈道飛彈的速度相當去正面撞擊,抵銷其動能,這樣剩下的碎片就會以相當低的速度下落,傷害大大減低.
S-300這個說法有點奇怪,不過相對於愛國者三以後大幅改造的彈體,S-300沒有用同一個路線去改造彈體,你不用炸藥去抵銷飛彈的動能,你也沒有別的辦法了.這與其說是能更進一步摧毀,不如說是這樣可以減低對整個系統的改造需求,同時兼顧對一般飛機的防空能力,效果呢?愛國者二用類似方式但愛國者三不用,這應該可以說明......基本上這樣爆炸還是製造破片的,除非改裝核彈頭真的去融掉飛彈.
SM-3那個是在大氣層以外就打洞,接著飛彈重返大氣時,就會從這個洞開始燒掉,不需要去抵銷甚了.
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