| T O P I C R E V I E W |
| 波波 |
Posted - 04/18/2010 : 13:44:03
突然發現很多戰車並沒有每個對地輪都有避震器??
從德國的豹二A6到國軍M60A3型戰車.CM11勇虎型戰車....
都只有前幾個對地輪跟後幾個對地輪有避震器
怎麼不是每個輪子都有避震器呢?? 
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http://www.wretch.cc/album/luke12394 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| dasha |
Posted - 09/07/2011 : 15:43:27
還有,第一張照片可是晚期型的豹二,車頭重量比早期型與原型增加不少,討論到後面,怎麼越跑越回去,講早期型與原型車的承載了? |
| BWS |
Posted - 09/06/2011 : 20:31:54
資料還找真久阿 , 大概你又跪在你家論壇裡求各位大大賞圖人家打賞出來的那種是吧??
中文寫得很明白了 :: 液壓緩衝限制器
誰一開始在第一頁那邊亂 ""行程限制器""的 ??
錯在那邊都不知道 , 那知不知道一個詞叫做無恥呢 ??
來看看甚麼叫做硬凹瞎掰
quote:
Originally posted by oldcat
这个是
行程限制器
不是
减振器
花猫的减振器你在车外是看不到的
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| oldcat |
Posted - 09/06/2011 : 18:53:42
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| oldcat |
Posted - 09/06/2011 : 18:52:24
废话不多说
看图说话
注意右半边的文字
三十年前的东西
- Kampfpanzer - Die Entwicklungen Der Nachkriegszeit - Hilmes, Rolf
当初发的这个
这里有人读过么 |
| mw2006y |
Posted - 08/21/2011 : 04:32:45
quote:
Originally posted by oldcat
老弟
液𢫦筒和液𢫦杆都��藖的
在扭杆𠺘���}重ú上下㹃�薵��滬�
你的外置的同�熔G𢫦�E置可并不是只在其伸𠴕�l𠄌上受力的
下面這張圖，請你仔細的瞧！
前方是第5路輪的﹝行程限制器﹞，後方是第6、7路輪的﹝液壓避震器﹞。
希望你的眼睛沒有問題，好讓你能夠瞧仔細！
在﹝液壓避震器﹞上半部的外側有安裝一個"保護罩"，這個"保護罩"是用螺絲鎖在車體上面。
在﹝液壓避震器﹞與"保護罩"之間留有空隙；而這個空隙存在的原因，則不言可喻。
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| mw2006y |
Posted - 08/21/2011 : 04:21:00
quote:
Originally posted by oldcat
老弟
液𢫦筒和液𢫦杆都��藖的
在扭杆𠺘���}重ú上下㹃�薵��滬�
你的外置的同�熔G𢫦�E置可并不是只在其伸𠴕�l𠄌上受力的
你說~~「液壓筒和液壓桿都會彎的」<<==== 你確定你的說法正確嗎！？
如果~~﹝液壓避震器﹞的筒身和挺桿都會彎的話....
那麼~~﹝液壓避震器﹞很快就會報銷了！！
不相信的話，就去汽車保修廠問一問就知道了。
(PS. 簡單的描述應該是筒身和挺桿之間會承現"彎折"的現象。)
至於"伸縮軸線上受力"的問題....
常用於汽車前懸吊系統的【MacPherson系統】，它的問題才是大！
汽車工業界花了大約50年，才把這個問題"盡量"的解決。
多年來~~汽車的設計工程師都不擔心了....你還會有什麼問題呢？
先前~~要你好好的學習，然後再來參與討論，或是說大話。
看來~~你是沒有虛心的自我檢討了！ |
| mw2006y |
Posted - 08/21/2011 : 04:17:45
quote:
Originally posted by oldcat
老弟
液𢫦筒和液𢫦杆都��藖的
在扭杆𠺘���}重ú上下㹃�薵��滬�
你的外置的同�熔G𢫦�E置可并不是只在其伸𠴕�l𠄌上受力的
叫我"老第"....謝謝你把我變年輕了！
昨天~~還在為了要配製"凹透鏡"的眼鏡還是"凸透鏡"的眼鏡而傷腦筋....
Peugeot 405我買的第2輛車，麻煩你去了解一下Peugeot 405車型問世的年代，你大概可以了解我的年齡。
會跟你提Peugeot的車子是因為Peugeot 205、405、106、306的後懸吊系統與(【豹2】)戰車的設計相似；而且它們的﹝液壓減震器﹞也都是採取向前傾斜的設計。
要你這樣年輕的小朋友去看Peugeot 205、405、106、306的後懸吊系統，真是強人所難呀！
你不妨去找一台機車來看一看吧！看一看機車的後懸吊的﹝液壓避震器﹞是怎麼安裝的。
你就可以知道如何去解決﹝液壓避震器﹞在伸縮時，讓它的中心線與"受力軸線"盡量的保持一致(or重疊)；至於沒有辦法解決的部份就交給﹝液壓避震器﹞裡面的"活動件"去處理了。 |
| dasha |
Posted - 08/18/2011 : 10:05:04
quote:
Originally posted by BWS
從頭到尾...各位可以一直看到學它老母硬掰出來的在鬼打牆 , 本欄位全篇都沒人提M1 Abrams 有減震筒設置 , 它自學他老母般的硬掰般的
掰出M1的液壓減震器在哪的言論
小弟倒是有提過,小弟引的大陸書上有,豹二與M1都是摩擦減震器......
很多人不只看不懂自己引的資料,甚至看不出來被他引資料的那個人,其實也沒看懂更上游的資料......還有,不要用Google的翻譯...... |
| BWS |
Posted - 08/18/2011 : 00:52:20
quote:
Originally posted by oldcat
另外记住
艾布拉姆斯
在每侧第一、二、七扭杆上都有同样的减振器
quote:
Originally posted by oldcat
艾布拉姆斯上的二、七扭杆的筒式液压减振器在哪里呢？
行程限制器又在哪里呢？
quote:
Originally posted by oldcat
所以说对
扭杆悬挂的车辆来说
没有减振器可以
但是没有限制器那就是不行的
從頭到尾...各位可以一直看到學它老母硬掰出來的在鬼打牆 , 本欄位全篇都沒人提M1 Abrams 有減震筒設置 , 它自學他老母般的硬掰般的
掰出M1的液壓減震器在哪的言論
一些圖上已經找出豹2車系的乘載輪限制器 , 那問問傻蛋看看..M1車系的限制器在哪 ??
rotary dampers/rotary shock absorber 又是啥 ??
給傻蛋好幾好幾天都沒會去買本機械專業字典來查察甚麼是hydraulischen Endanschlägen囉 ??
還敢跟我討M1車系的底盤避震系統資料
你哪根蔥阿 ?? 又沒初音的的蔥這樣萌 ....
去.....又一個內地來的轉貼垃圾罷了
拜託 ......................MDC哪時候會來個內地裡能有專業知識跟實務操作的戰甲車領域人士阿??
而不是總來一堆內地回收不了的垃圾
我不是拿寶貴資料來陪垃圾玩的 .. 哪張巷子內的某車系避震器/扭力桿照片已經違反了美軍軍用手冊能在網路上公開的範圍
以上
稍待後刪除該圖
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| cobrachen |
Posted - 08/17/2011 : 19:32:37
quote:
Originally posted by oldcat
hydraulischen Endanschlägen
怎么翻译
google翻译网站上叫做
“液壓站結束”
你说这个“hydraulischen Endanschlägen”该怎么翻译？
另外提到美军
艾布拉姆斯上的二、七扭杆的筒式液压减振器在哪里呢？
行程限制器又在哪里呢？
都这么长时间了
.........
請回到你原先提出的論點上加以說明，不要繼續轉換話題，你可以選擇多加說明或者是停止這樣的輪迴。 |
| 偷兒 |
Posted - 08/17/2011 : 18:39:02
液壓缸和缸桿當然會彎...
但是要多大的力量???
這個力量是會先去壓縮缸內的流體...
還是直接把缸體缸桿折彎???
另外...缸體缸桿上有個洞還插了銷是為了好看是吧???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
| oldcat |
Posted - 08/17/2011 : 17:48:11
quote:
Originally posted by BWS
quote:
Originally posted by oldcat
所以说对
扭杆悬挂的车辆来说
没有减振器可以
但是没有限制器那就是不行的
前面坚持花猫12367上的那个筒状物是减振器的朋友
同一轮位上的限制器在那里能给大家指出来么
還繼續鬼扯 ?
hydraulischen Endanschlägen 中文翻成甚麼??
德國原文都給你了 , 行程限制器又是德國書中圖中的哪種德文翻譯？？
再來看看一般人看不到的美軍手冊圖文解釋
巷子內的知道哪種車就好
這叫作””扭杆悬挂的车辆来说
没有减振器可以
但是没有限制器那就是不行的 ””嗎？？
全篇費話 !!
什麼叫作SHOCK ABSORBER ?? 看不懂就去查字典 !! 學不懂其他國家的原文註釋 ??怪誰 ??
限制器又在哪裡 ?? 甚麼叫作扭力桿的車輛就不需要減震器??
你到底有沒有開過扭力桿懸吊系統的車阿??
別只會學你老娘般硬掰
hydraulischen Endanschlägen
怎么翻译
google翻译网站上叫做
“液壓站結束”
你说这个“hydraulischen Endanschlägen”该怎么翻译？
另外提到美军
艾布拉姆斯上的二、七扭杆的筒式液压减振器在哪里呢？
行程限制器又在哪里呢？
都这么长时间了
.........
|
| oldcat |
Posted - 08/17/2011 : 17:33:13
quote:
Originally posted by mw2006y
quote:
Originally posted by oldcat
但是限制器在限制扭杆过度扭转的同时
会把一个大的冲击载荷直接传递给车体
为了进一步限制对车体的直接冲击
在限制器上使用弹性元件也是很常见的
像艾布拉姆斯之前的潘兴、巴顿之流
在最容易产生撞击的前后限制器上都安装有一个小弹簧进一步缓冲的
（就是花猫没有减振器的45轮位的限制器在冲击面上都有一个橡胶块来缓冲的）
所以说对
扭杆悬挂的车辆来说
没有减振器可以
但是没有限制器那就是不行的
前面坚持花猫12367上的那个筒状物是减振器的朋友
同一轮位上的限制器在那里能给大家指出来么
你真是個可憐的傢伙！！
你以為﹝行程限制器﹞只有用在在坦克車上面而已......
工廠裡面有許多機具上面有安裝﹝行程限制器﹞。
就機械而言~~第4、5路輪上面的裝置才是﹝行程限制器﹞。
在第1、2、3、6、7路輪上面的裝置是﹝液壓減震器﹞。
在前面的討論or爭論的過程中，你們都忽略了一件事！
就是~~當﹝液壓減震器﹞被壓縮到底的時會變成什麼？
沒什麼~~它就是一個不會動的"大鐵塊"而已。
這時候~~它的功能跟第4、5路輪上的﹝行程限制器﹞是一樣的。
然而~~就oldcat的說法而言....
oldcat卻否定了﹝液壓減震器﹞在變成"大鐵塊"之前的功能與角色！
很誠懇的對oldcat說~~請你先把書給讀通了，以及把學理給學會了之後再來參與討論，或是說大話。
老弟
液压筒和液压杆都会弯的
在扭杆转动负重轮上下摆动的时候
你的外置的同时液压装置可并不是只在其伸缩轴线上受力的
|
| mw2006y |
Posted - 08/16/2011 : 02:33:38
quote:
Originally posted by oldcat
但是限制器在限制扭杆�e度扭𠺘的同��
�悝滮@�炊j的�L㒓�^荷直接��𣽡�H�Q体
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在限制器上使用�肊吨艇韝]是很常�N的
像艾布拉姆斯之前的潘务、巴�}之流
在最容易�d生撞㒓的前后限制器上都安�E有一�炊p�匟��n一步𠃑�L的
（就是花焩𤰉有濶振器的45ú位的限制器在�L㒓面上都有一�知�𠃊���S𠃑�L的）
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扭杆鱼挂的�Qó�S𦺋
𤰉有濶振器可以
但是𤰉有限制器那就是不行的
前面�鱈貜�焩12367上的那�玥��]物是濶振器的朋友
同一ú位上的限制器在那里能�H大家指出�S么
你真是個可憐的傢伙！！
你以為﹝行程限制器﹞只有用在在坦克車上面而已......
工廠裡面有許多機具上面有安裝﹝行程限制器﹞。
就機械而言~~第4、5路輪上面的裝置才是﹝行程限制器﹞。
在第1、2、3、6、7路輪上面的裝置是﹝液壓減震器﹞。
在前面的討論or爭論的過程中，你們都忽略了一件事！
就是~~當﹝液壓減震器﹞被壓縮到底的時會變成什麼？
沒什麼~~它就是一個不會動的"大鐵塊"而已。
這時候~~它的功能跟第4、5路輪上的﹝行程限制器﹞是一樣的。
然而~~就oldcat的說法而言....
oldcat卻否定了﹝液壓減震器﹞在變成"大鐵塊"之前的功能與角色！
很誠懇的對oldcat說~~請你先把書給讀通了，以及把學理給學會了之後再來參與討論，或是說大話。 |
| mw2006y |
Posted - 08/16/2011 : 02:30:30
quote:
Originally posted by oldcat
�o什么要有限制器
因�o�肊吨艇颽O有�肊帎摮酊�
�薛嵺��S𦺋
�e度扭𠺘���晜P扭杆折𠸉
所以就必�坏峇@���E置�S限制扭𠺘角度
限制器就是�S干���牧�
你少胡說八道了！
要談﹝扭力桿﹞之前，請你自己想一下自己有沒有【材料力學】的基礎概念！
如果﹝扭力桿﹞是那麼的不耐"扭轉"的話....
就會經常在路上見到因為﹝後懸掛系統﹞故障的Peugeot與Citroen車輛。 <<====== 會有才奇怪！！
即使(豹２的)路輪的擺臂(往上)轉動90度，其扭力桿自另外一端起算到1/4長度的位置也才轉動個20多度而已。
如果~~﹝扭力桿﹞扭轉這麼小的角度就會斷掉的話....那未免也太爛了吧！ |
| oldcat |
Posted - 08/15/2011 : 19:03:39
quote:
Originally posted by dasha
最近十年小弟買大陸書是幾乎只買教材,因為有大量公式的書,比較可靠.
既然教科書都翻出來了,就講一點吧.可能是因為1970年代末期老共與德國合作過,所以範例中有不少豹二,豹二(書中還講M-1)用的是摩擦式減震器(rotary shock absorbers,中英文不是直譯),這類減震器分成同軸的,或是安裝在平衡肘(台灣通常稱為路輪臂吧)附近,體積小也不太暴露在外,可是在高溫耐磨材料出現前,可靠性很糟,且工作過程參數不穩定,同軸摩擦式減震器還有體積大到不適合裝在第一路輪位置(因為前車身體積不足以安裝)的缺點.
限制器不是緩衝器,而是一個擋住平衡肘的鋼塊,雖然這東西是用來限制行程的,但在講平衡肘這一段中提到的,最嚴重的問題是"擊穿"--平衡肘打到限制器,這時應力可能是靜穩定態的時的廿多倍.
花猫的那套装置这边复制过来装了上千台车
跑了都三十年了
为什么要有限制器
因为弹性元件是有弹性极限的
对扭杆来说
过度扭转会导致扭杆折断
所以就必须用一个装置来限制扭转角度
限制器就是来干这个的
但是限制器在限制扭杆过度扭转的同时
会把一个大的冲击载荷直接传递给车体
为了进一步限制对车体的直接冲击
在限制器上使用弹性元件也是很常见的
像艾布拉姆斯之前的潘兴、巴顿之流
在最容易产生撞击的前后限制器上都安装有一个小弹簧进一步缓冲的
（就是花猫没有减振器的45轮位的限制器在冲击面上都有一个橡胶块来缓冲的）
所以说对
扭杆悬挂的车辆来说
没有减振器可以
但是没有限制器那就是不行的
前面坚持花猫12367上的那个筒状物是减振器的朋友
同一轮位上的限制器在那里能给大家指出来么 |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 08/13/2011 : 09:05:53
原來oldcat所提的"旋转摩擦减振器"原文應該就是"rotary shock absorbers"? |
| dasha |
Posted - 08/13/2011 : 08:41:46
最近十年小弟買大陸書是幾乎只買教材,因為有大量公式的書,比較可靠.
既然教科書都翻出來了,就講一點吧.可能是因為1970年代末期老共與德國合作過,所以範例中有不少豹二,豹二(書中還講M-1)用的是摩擦式減震器(rotary shock absorbers,中英文不是直譯),這類減震器分成同軸的,或是安裝在平衡肘(台灣通常稱為路輪臂吧)附近,體積小也不太暴露在外,可是在高溫耐磨材料出現前,可靠性很糟,且工作過程參數不穩定,同軸摩擦式減震器還有體積大到不適合裝在第一路輪位置(因為前車身體積不足以安裝)的缺點.
限制器不是緩衝器,而是一個擋住平衡肘的鋼塊,雖然這東西是用來限制行程的,但在講平衡肘這一段中提到的,最嚴重的問題是"擊穿"--平衡肘打到限制器,這時應力可能是靜穩定態的時的廿多倍. |
| Ziegfried |
Posted - 08/13/2011 : 00:55:50
豹二我不是很清楚
不過在60A3上,類似的東西手冊是叫避震器,前二後一,左右共六支,用感溫法檢查,（啥）,只裝這幾隻的理由好像是裝中間的也沒啥用
然後有一張尖頭向下一圈圈的叫渦行緩衝器,避免路輪上下晃太大,檢查方式是看有沒有四圈以上,感覺上是很類似行程限制器,不過不是這樣叫的
然後戰車前面底著履帶的橫桿是張力調節器,有油壓跟機械,前者打黃油,後者靠鈑手
看履帶有沒有緊,就用線規跟鐵尺
裝校的車就是那種開一開履帶會噴掉的那種,不過出事都是開的人去弄,其他裝死就好,換履帶打斷手的很多阿！ |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 08/12/2011 : 18:23:31
9787564009069 / 坦克構造與設計（下冊） / 國防科工委“十五”規劃教材.兵器科學與技術 / 閆清東[等]編 / 2007-1-1
9787564006617 / 坦克構造與設計(上冊) / 國防科工委“十五”規劃教材 / 閆清東，張連第，趙毓芹編 / 2006-5-1
出版社：北京理工大學出版社
==
閆清東稍微google了一下, 似乎有不少相關論文發表的樣子. 國防科工委“十五”規劃教材 我想靠譜吧. |
| dasha |
Posted - 08/12/2011 : 14:50:36
果然是騙錢讀物......
小弟的大陸名詞參考是下面這個的上下兩冊:
http://www.sanmin.com.tw/page-product.asp?pid=268168&pf_id=99q155D9Y101y79h100g74y110X126yCUsYLx344MjP
坦克構造與設計-兵器科學與技術
說來慚愧,還沒看完,所以只能回家翻查,現在問小弟哪些專有名詞的翻譯是甚,小弟也說不出來. |
| mw2006y |
Posted - 08/12/2011 : 14:48:04
quote:
Originally posted by oldcat
我这边娱乐小孩子的骗钱读物
都会是这样写
另外
艾布拉姆斯的也贴了
第二、七肘上的减振器在那里尼
那个筒子怎么看不到尼
你不覺得你的提問....很蠢嗎！！
解答一：
履帶都拆解了，液壓阻尼器(避震器)也被拆掉了呀！
解答二：
去看本頁＆上一頁的照片就可以見到液壓阻尼器(避震器)了。
解答三：
你po的照片，看起來很像是工程樣車，也就是"試製品"的照片。
工程樣車上面缺東缺西的....那可是很常見也很正常的現象。 |
| oldcat |
Posted - 08/12/2011 : 12:56:04
quote:
Originally posted by dasha
大陸那邊的專書,也是用"(液壓)減震筒"這個翻譯,行程限制器是另一個東西,老共的正規翻譯也不是翻譯成"行程限制器".
不過豹二的rotary shock absorbers不是所謂"左上角那一塊",或者說,不只左上角那一塊圓盤摩擦的部份,rotary shock absorbers本來就有只靠摩擦的設計,與外面再加一個液壓減震筒的設計,這是因為這種減震設計容易生熱還壞得快,又沒有減震筒那麼好更換,所以會有外加減震筒的設計.
我这边娱乐小孩子的骗钱读物
都会是这样写
另外
艾布拉姆斯的也贴了
第二、七肘上的减振器在那里尼
那个筒子怎么看不到尼 |
| oldcat |
Posted - 08/12/2011 : 12:44:25
很好
众所周知
花猫的负重轮的动行程有350毫米
好了
你们告诉大家
你们所指的那个
hydraulischen Endanschlägen
伸缩部分的行程有多少
花猫的负重轮直径有700毫米
扯的时候注意比例欧
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| dasha |
Posted - 08/12/2011 : 09:01:02
大陸那邊的專書,也是用"(液壓)減震筒"這個翻譯,行程限制器是另一個東西,老共的正規翻譯也不是翻譯成"行程限制器".
不過豹二的rotary shock absorbers不是所謂"左上角那一塊",或者說,不只左上角那一塊圓盤摩擦的部份,rotary shock absorbers本來就有只靠摩擦的設計,與外面再加一個液壓減震筒的設計,這是因為這種減震設計容易生熱還壞得快,又沒有減震筒那麼好更換,所以會有外加減震筒的設計. |
