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T O P I C    R E V I E W
sscorp Posted - 10/31/2010 : 00:22:43
在網路上看了中國最新的054A「益陽艦」的成軍儀式
其中一件事很好玩
益陽市長竟然向該船發了慰問金一百萬(大意類似國軍加菜金)
好玩在這裡
1.現在他們連地方政府單位都有錢到爆炸,有幸去觀光出差都知道,各地方政府或辦公單位什麼的,樓房都是比大比豪華的,深怕別人不知道你是土包子(深怕別人不知道你敢花錢)
2.國軍一般部隊單位,可以收這麼大一筆「加菜金」嗎?好像最大都一二十萬意思意思而已。
3.他們陸軍與空軍的軍官常服跟禮服越來越西化,如果沒有看到一些特定的圖章,還會以為是國軍的軍官,因為連用色、款式都越來越相似。(海軍的衣服感覺上區隔仍大)
新聞報導格式仍然非常八股,從各級省委書記到什麼碗糕小官都要唱名一遍、歌功頌德一番,大概是我們二十年前解嚴前莒光日的那種程度。有興趣可以到他們土豆那些位子去搜一搜尋

************************
中國這塊土地只能產生專制,中國人隔幾年不喊萬歲,覺得很空虛,沒法過。
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
Bohr Posted - 04/15/2011 : 23:55:32
quote:
Originally posted by 玖羽

真令我吃驚,這麼多人就沒人認真回答原PO的問題嗎

地方政府有一種工作叫雙擁,即擁軍優屬、擁政愛民,就是說地方政府要負責一部分駐軍及軍屬的福利,駐軍要給地方政府幫忙

命名的軍艦都是地方政府的對口單位,給錢是雙擁的一部分,這是地方政府的義務,要算政績的,給多少看地方的能力而定,還冠名權咧,以為是拍賣啊

相反的冠名權倒是有,以前在別的地方看到,深圳當年很想要168,結果168給了廣東,於是167和168的福利就差很多

---------------------------

「歷史是一座畫廊,其中的仿製品很多,而原作很少。」
            ——Alexis de Tocqueville



也要看地方有冇钞票
还有就是可怜了一群以山水岛礁命名的勤务舰只
玖羽 Posted - 03/28/2011 : 15:57:06
真令我吃驚,這麼多人就沒人認真回答原PO的問題嗎

地方政府有一種工作叫雙擁,即擁軍優屬、擁政愛民,就是說地方政府要負責一部分駐軍及軍屬的福利,駐軍要給地方政府幫忙

命名的軍艦都是地方政府的對口單位,給錢是雙擁的一部分,這是地方政府的義務,要算政績的,給多少看地方的能力而定,還冠名權咧,以為是拍賣啊

相反的冠名權倒是有,以前在別的地方看到,深圳當年很想要168,結果168給了廣東,於是167和168的福利就差很多

---------------------------

「歷史是一座畫廊,其中的仿製品很多,而原作很少。」
            ——Alexis de Tocqueville
frank41300 Posted - 03/27/2011 : 07:23:12
quote:
Originally posted by frank41300

quote:
Originally posted by usualjoy

quote:
Originally posted by von_Guo

走出文革的同時 10大軍區司令大搬風那又是為著啥啊?
你個80後當然不記得這些事



解放軍內的山頭和國府時期的軍閥差別還挺大的。

解放軍內有多種山頭的分法,紅軍時期有幾隻方面軍,當然紅一方面軍最大個,張國燾的紅四方面軍後來受到壓制,但是儘管有區別還是有分別。
後來八路軍幾個師和新四軍都算山頭,到最後五個野戰軍是最大的山頭。
由於期間軍隊編制多次變換,人員也多次調動,所以同一個人算入不同山頭的現象很正常。

這樣看來,兩個同一野戰軍的將領,他們既算同一山頭的也算不同山頭的,最後形成了一個錯綜複雜的關係網。不過各個山頭之間只有利益的爭奪,但都是受中央的絕對管轄的。後來分軍區的時候不同部隊和軍官又都是混著編的,沒有什麽軍閥的問題,實際就是類似于其他國家的軍種之爭一樣。

文革時期的十大軍區司令對調主要原因還是因為過去中共的官員都是沒有任期的,很多人在這個軍區司令的位子上呆了十來年了,老毛搞文革弄的神經兮兮的,怕出什麽事,最後對調的。



"武汉“七二零事件”后,林彪批准全国各地举行大会与游行,把矛头对准了军队。林彪批示:“我经再三考虑,我也参加大会”,与江青等人登上天安门,声讨“武汉地区党内军内一小撮走资派”,社论报导从此开始提“党内军内一小撮”。这把火是林彪放的。他说,过去有三个大军区不听话:北京、武汉、成都,他没有办法。陈再道就是不听话,这回可找到做文章的题目了,于是下令在京西宾馆斗争陈再道,锺汉华,要周恩来主持会议,会上叶群最凶,还有吴法宪、黄永胜、王宏坤。六七年八月间,林彪主持中央常委会,讨论专案问题。江青提出要调军队主要负责干部和大批团干部建立中央专案机构。林彪说:从南看到北,从北看到南,从东看到西,从西看到东,军区以上的军队干部都没几个好人。

在此期间,毛一度昏了头,不但批准了“武汉地区党内军内一小撮走资派”的提法,而且竟然在7月18日对周恩来、王力、谢富治、陈再道、锺汉华等人说要武装工人学生。8月4日,毛给江青写信,认为75%以上的部队干部都是支持右派的,提出要武装左派,好像部队不可靠了,要搞第二武装。但毛随即又恢复了神智,8月12日,他的指示传到北京,说“党内军内一小撮”的提法不策略,陈伯达迅即把奉旨写作社论的罪名推卸给王力。不管怎样,制止抓“军内一小撮”、 “带枪的刘邓路线”等等,还是毛泽东本人。 "-----------芦笛"也读“真实而沉重的”邱会作回忆录 "

frank41300 Posted - 03/27/2011 : 07:21:08
quote:
Originally posted by usualjoy

quote:
Originally posted by von_Guo

走出文革的同時 10大軍區司令大搬風那又是為著啥啊?
你個80後當然不記得這些事



解放軍內的山頭和國府時期的軍閥差別還挺大的。

解放軍內有多種山頭的分法,紅軍時期有幾隻方面軍,當然紅一方面軍最大個,張國燾的紅四方面軍後來受到壓制,但是儘管有區別還是有分別。
後來八路軍幾個師和新四軍都算山頭,到最後五個野戰軍是最大的山頭。
由於期間軍隊編制多次變換,人員也多次調動,所以同一個人算入不同山頭的現象很正常。

這樣看來,兩個同一野戰軍的將領,他們既算同一山頭的也算不同山頭的,最後形成了一個錯綜複雜的關係網。不過各個山頭之間只有利益的爭奪,但都是受中央的絕對管轄的。後來分軍區的時候不同部隊和軍官又都是混著編的,沒有什麽軍閥的問題,實際就是類似于其他國家的軍種之爭一樣。

文革時期的十大軍區司令對調主要原因還是因為過去中共的官員都是沒有任期的,很多人在這個軍區司令的位子上呆了十來年了,老毛搞文革弄的神經兮兮的,怕出什麽事,最後對調的。



"武汉“七二零事件”后,林彪批准全国各地举行大会与游行,把矛头对准了军队。林彪批示:“我经再三考虑,我也参加大会”,与江青等人登上天安门,声讨“武汉地区党内军内一小撮走资派”,社论报导从此开始提“党内军内一小撮”。这把火是林彪放的。他说,过去有三个大军区不听话:北京、武汉、成都,他没有办法。陈再道就是不听话,这回可找到做文章的题目了,于是下令在京西宾馆斗争陈再道,锺汉华,要周恩来主持会议,会上叶群最凶,还有吴法宪、黄永胜、王宏坤。六七年八月间,林彪主持中央常委会,讨论专案问题。江青提出要调军队主要负责干部和大批团干部建立中央专案机构。林彪说:从南看到北,从北看到南,从东看到西,从西看到东,军区以上的军队干部都没几个好人。

在此期间,毛一度昏了头,不但批准了“武汉地区党内军内一小撮走资派”的提法,而且竟然在7月18日对周恩来、王力、谢富治、陈再道、锺汉华等人说要武装工人学生。8月4日,毛给江青写信,认为75%以上的部队干部都是支持右派的,提出要武装左派,好像部队不可靠了,要搞第二武装。但毛随即又恢复了神智,8月12日,他的指示传到北京,说“党内军内一小撮”的提法不策略,陈伯达迅即把奉旨写作社论的罪名推卸给王力。不管怎样,制止抓“军内一小撮”、 “带枪的刘邓路线”等等,还是毛泽东本人。 "
usualjoy Posted - 03/20/2011 : 07:48:37
quote:
Originally posted by von_Guo

走出文革的同時 10大軍區司令大搬風那又是為著啥啊?
你個80後當然不記得這些事



解放軍內的山頭和國府時期的軍閥差別還挺大的。

解放軍內有多種山頭的分法,紅軍時期有幾隻方面軍,當然紅一方面軍最大個,張國燾的紅四方面軍後來受到壓制,但是儘管有區別還是有分別。
後來八路軍幾個師和新四軍都算山頭,到最後五個野戰軍是最大的山頭。
由於期間軍隊編制多次變換,人員也多次調動,所以同一個人算入不同山頭的現象很正常。

這樣看來,兩個同一野戰軍的將領,他們既算同一山頭的也算不同山頭的,最後形成了一個錯綜複雜的關係網。不過各個山頭之間只有利益的爭奪,但都是受中央的絕對管轄的。後來分軍區的時候不同部隊和軍官又都是混著編的,沒有什麽軍閥的問題,實際就是類似于其他國家的軍種之爭一樣。

文革時期的十大軍區司令對調主要原因還是因為過去中共的官員都是沒有任期的,很多人在這個軍區司令的位子上呆了十來年了,老毛搞文革弄的神經兮兮的,怕出什麽事,最後對調的。
von_Guo Posted - 03/18/2011 : 12:10:49
quote:
Originally posted by wujizi

原来我们生活的国度军阀割据啊........
怎么我们没感觉啊?

走出文革的同時 10大軍區司令大搬風那又是為著啥啊?
你個80後當然不記得這些事

quote:
Originally posted by wujizi

顺带,别闭口我们马列什么的
现在那只是一张皮
连我们都看清楚了
你们还在那边装糊涂
其实两边走的一样的路线........

我看閣下才是水仙不開花裝蒜啊 ... 只剩"一张皮"?  
呵呵 被賊咬一口都還入骨三分咧
三十年以上的水磨工夫 恐怕只差生理遺傳基因沒遭到摧殘改造吧? 

不等往下兩代人都死光了 那真正回得了頭啊?
takhiss Posted - 03/17/2011 : 20:53:24
PLA陸軍坦克的換裝還是有規律可循的,尤其現在來看分成最好且最少的99,普通且最多的96,較差且較少的升級版59D,這是裝甲師的三種坦克,這三種坦克的組合在各個軍區的裝甲師中都存在,山頭問題是無稽之談

還有現代數量的老式59變成步兵師中的火力支援力量,這些坦克的改進方式由各部隊自己完成的,但基本都是進步不大。

這是十幾年下來的趨勢總結,但如果在這一整合過程任意抽出一個時間平面來判斷,也許會得出錯誤結論................
但是看出“山頭”問題?這就不是判斷問題,這是腦袋中一些固有的東西在作怪,令人遺憾。

不過日本人也經常是在一堆資料下得出個匪夷所思的結論,那是腦筋問題,所以見慣不怪吧∼


————————————————————————
地球已經是束縛人類的枷鎖了,從今天開始,我就是秘密組織世界毀滅委員會的會長了∼
wujizi Posted - 03/17/2011 : 16:16:06
看到某几位的逻辑感到很好笑...............
原来我们生活的国度军阀割据啊........
怎么我们没感觉啊?

顺带,别闭口我们马列什么的
现在那只是一张皮
连我们都看清楚了
你们还在那边装糊涂
其实两边走的一样的路线........
anffne Posted - 11/26/2010 : 22:59:11
85坦克是出口的叫法,自用的叫88A,88B,88C也可以叫96,但是这也叫一脉相承。
89式自行反坦克炮那玩意是装备炮兵的。和坦克又不是一回事。
反坦克炮兵和坦克兵隶属不同的兵种。
Bohr Posted - 11/22/2010 : 14:42:01
quote:
Originally posted by sscorp

quote:
Originally posted by cobrachen

你是不是不知道,美國的裝備也是如此。譬如說,現役的F-16從 BK 30到50/50D/52都有,而且中間分的更細。



不是很洽當的比喻吧
我不是在說同一個武器系統有很多發展型,而是說同時採用了很多功能類似的不同型號,生產與裝備時間又重疊。
F-16就算發展到XYZ型號,也是一脈相承的東西
如果隨便拿個中國東西舉例
同時期既有96主戰、又有85主戰、還有89式自走反戰車砲
換做是其他國家就只全力發展一型戰車而已
如果有重疊服役也是接替者(例如豹一、豹二),而中國戰車發展又不是接替者,而是同時存在,比較像俄國以前的作法。
不過這種作法對能自制武器的國家不是很過時嗎,資源與後勤應該集中力量比較好吧。


國軍的作法則比較無奈,人家不賣的時候發憤自製,但是人家後來又願意賣的時候,則馬上又把自製踢到一邊去....又吃又碰又槓,永遠也胡不了大牌..

************************
中國這塊土地只能產生專制,中國人隔幾年不喊萬歲,覺得很空虛,沒法過。



85坦克和89反坦克炮根本是上一代的东西。

还是那句话,什么事都不是空中楼阁,人人都知道竹笋的笋尖嫩,光让它长个笋尖,可能吗?

dasha Posted - 11/22/2010 : 10:38:27
quote:
Originally posted by sscorp

quote:
Originally posted by cobrachen

你是不是不知道,美國的裝備也是如此。譬如說,現役的F-16從 BK 30到50/50D/52都有,而且中間分的更細。



不是很洽當的比喻吧
我不是在說同一個武器系統有很多發展型,而是說同時採用了很多功能類似的不同型號,生產與裝備時間又重疊。
F-16就算發展到XYZ型號,也是一脈相承的東西
如果隨便拿個中國東西舉例
同時期既有96主戰、又有85主戰、還有89式自走反戰車砲
換做是其他國家就只全力發展一型戰車而已
如果有重疊服役也是接替者(例如豹一、豹二),而中國戰車發展又不是接替者,而是同時存在,比較像俄國以前的作法。
不過這種作法對能自制武器的國家不是很過時嗎,資源與後勤應該集中力量比較好吧。



F-16從Block30/32開始就是同時用兩種不怎麼相容的引擎,與老共的狀況有點像,支援不同廠家.
不過老共的狀況更類似其他幾個狀況:海軍類似1890年代的戰鬥艦生產,當時英美法義除了少數例外都是1~2艘一級,俄羅斯因為有三大艦隊而是3艘一級,這一級下水後下一級就改設計,或是同一級但可以分出規格不同的次型.陸軍看起來類似1960年代的蘇聯(T-62/64/72/80的糾葛),但其實更像二戰美國陸軍海軍兩個航空隊,一堆東西分正案與備案,正案技術比較複雜而備案性能比較低,但兩案並產.
這種作法基本上就是在可以引進的技術與資源比較多的時候,採用的作法,同時搞先進的與可靠的,不會兩頭空.當然也還有另一個歷史因素,大躍進時代集中資源在一堆先進的案子,最後這堆案子真生出成果的只有像強五/殲八這種貨色,其他先進的通通泡湯......美國反倒是在A-12與F-35的案子上吃了苦頭,沒有備案集中資源是吧?現在可好了......

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sscorp Posted - 11/22/2010 : 00:10:01
quote:
Originally posted by cobrachen

你是不是不知道,美國的裝備也是如此。譬如說,現役的F-16從 BK 30到50/50D/52都有,而且中間分的更細。



不是很洽當的比喻吧
我不是在說同一個武器系統有很多發展型,而是說同時採用了很多功能類似的不同型號,生產與裝備時間又重疊。
F-16就算發展到XYZ型號,也是一脈相承的東西
如果隨便拿個中國東西舉例
同時期既有96主戰、又有85主戰、還有89式自走反戰車砲
換做是其他國家就只全力發展一型戰車而已
如果有重疊服役也是接替者(例如豹一、豹二),而中國戰車發展又不是接替者,而是同時存在,比較像俄國以前的作法。
不過這種作法對能自制武器的國家不是很過時嗎,資源與後勤應該集中力量比較好吧。


國軍的作法則比較無奈,人家不賣的時候發憤自製,但是人家後來又願意賣的時候,則馬上又把自製踢到一邊去....又吃又碰又槓,永遠也胡不了大牌..

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中國這塊土地只能產生專制,中國人隔幾年不喊萬歲,覺得很空虛,沒法過。
Bohr Posted - 11/20/2010 : 13:33:49
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by Bohr

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我想請教一個問題
崑崙山級船塢登陸艦(LPD)
為何要裝一門PJ-26 76mm快砲
因為若說是反小艇自衛 用37mm更為適合
防空也說不通
若說到登陸艦的本務"載運登陸部隊來說" 也因該裝一門130mm艦炮支援岸轟任務
為何會想要裝一門76mm炮? 我真百思不得其解

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http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀




对于一艘须要迫近滩头进行支援的舰只来说,130舰炮的射程显然是浪费了。
俄式76mm炮可靠、便宜、威力对付一般工事基本够用,射速快还能客串防空。



這三點法式100mm炮也可
並且彈藥威力還大些 對於加固目標更為有效阿

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100mm紧凑型比较贵,而且据说由于过于精密造成可靠性不如俄式炮
Reinherd Von Hwang提督 Posted - 11/20/2010 : 13:18:45
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Originally posted by Bohr

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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我想請教一個問題
崑崙山級船塢登陸艦(LPD)
為何要裝一門PJ-26 76mm快砲
因為若說是反小艇自衛 用37mm更為適合
防空也說不通
若說到登陸艦的本務"載運登陸部隊來說" 也因該裝一門130mm艦炮支援岸轟任務
為何會想要裝一門76mm炮? 我真百思不得其解

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对于一艘须要迫近滩头进行支援的舰只来说,130舰炮的射程显然是浪费了。
俄式76mm炮可靠、便宜、威力对付一般工事基本够用,射速快还能客串防空。



這三點法式100mm炮也可
並且彈藥威力還大些 對於加固目標更為有效阿

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Bohr Posted - 11/20/2010 : 13:06:51
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我想請教一個問題
崑崙山級船塢登陸艦(LPD)
為何要裝一門PJ-26 76mm快砲
因為若說是反小艇自衛 用37mm更為適合
防空也說不通
若說到登陸艦的本務"載運登陸部隊來說" 也因該裝一門130mm艦炮支援岸轟任務
為何會想要裝一門76mm炮? 我真百思不得其解

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对于一艘须要迫近滩头进行支援的舰只来说,130舰炮的射程显然是浪费了。
俄式76mm炮可靠、便宜、威力对付一般工事基本够用,射速快还能客串防空。
HOTARU Posted - 11/20/2010 : 11:45:59
新加坡的登陸艦也是裝一門76快砲,這個口徑雖然不太夠力,但好處是一砲多用,防空可以打打慢速目標,岸轟可以在十幾公里外支援,反艦打快艇射速也夠.
Reinherd Von Hwang提督 Posted - 11/20/2010 : 09:09:43
我想請教一個問題
崑崙山級船塢登陸艦(LPD)
為何要裝一門PJ-26 76mm快砲
因為若說是反小艇自衛 用37mm更為適合
防空也說不通
若說到登陸艦的本務"載運登陸部隊來說" 也因該裝一門130mm艦炮支援岸轟任務
為何會想要裝一門76mm炮? 我真百思不得其解

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zxm1984 Posted - 11/19/2010 : 11:14:34
在廣州時跟共産黨合作的時候,是國民黨作爲一個政黨在大陸時期最有活力最有效率的階段。後來光頭哥定都南京之後,國民黨就每況愈下了,經過光頭哥和汪精衛的努力清黨,國民黨的基幹黨員從1927年初的68萬人,降低到1928年底的23萬人,剩下的人生活在軍隊爲先的軍人政權下,不敢說不敢動,黨內派系紛紛尋找靠山,最後形成了“蔣家天下陳家黨”的局面。

國民黨這個政黨,南京政府這個政權,狠大程度上類似股份有限公司,光頭哥是最大的股東,董事長,其他實力派各自有自己的地盤和軍隊做資本來入股,共同搞起這個名義上統一實則四分五裂的中華民國。TG本來也是這個股份有限公司的一個股東,結果被大股東董事長排擠出公司,憤而白手起家另起爐竈,經過22年的努力,終于回購了原公司。。。這是多麽有愛的勵志故事啊。。。
Bohr Posted - 11/19/2010 : 10:34:39
quote:
Originally posted by LUMBER

德國的狀況像是剛從共產跟納粹,以及其他的國內黨爭眼變而來,派系是分割了某些部門。
只怕比軍閥複雜得多....



党内的山头如果到了“割据”的程度,这个党也不成为党了。当然,当年的KMT应该是个例外吧。
LUMBER Posted - 11/19/2010 : 10:22:51
德國的狀況像是剛從共產跟納粹,以及其他的國內黨爭眼變而來,派系是分割了某些部門。
只怕比軍閥複雜得多....
Bohr Posted - 11/19/2010 : 09:03:19
quote:
Originally posted by cobrachen

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Originally posted by Bohr

quote:
Originally posted by sscorp

左岸客人沒有解釋
為何三軍裝備多且雜亂,始終不統一(舉例:美國就是M1、德國就是豹2......誰跟你搞一堆次型坦克或是反戰車自走砲的?)
這其中不就有點利益團體維護自家人的意思嗎?(美其名是小步快跑或是兩條腿走路....實際上好像是要讓各省軍企有點事做)
輪甲車也是型號一堆、步戰也是型號一堆,上面裝的槍砲也是型號一堆....又兼新舊混雜
如果這些事是總參或總裝中央集權做出來的決定,那也實在太違背一般人的常識了

************************
中國這塊土地只能產生專制,中國人隔幾年不喊萬歲,覺得很空虛,沒法過。




说实话,我也非常搞不懂德国人为什么要造那么多三号突击炮和四号战车,都造虎王多好啊。看来国防军的容克们背着元首干了多少军阀割据的事儿啊。




你舉的這個剛好是反例。德國在二戰前與二戰時的生產和原料的規劃是很糟糕的。而且負責的官員之間往往是互相敵視與競爭。



好,我基本同意你的后两句话。那我问你,能不能将这两句话归纳为:当时的独国“军阀割据”?
cobrachen Posted - 11/18/2010 : 21:57:00
quote:
Originally posted by Bohr

quote:
Originally posted by sscorp

左岸客人沒有解釋
為何三軍裝備多且雜亂,始終不統一(舉例:美國就是M1、德國就是豹2......誰跟你搞一堆次型坦克或是反戰車自走砲的?)
這其中不就有點利益團體維護自家人的意思嗎?(美其名是小步快跑或是兩條腿走路....實際上好像是要讓各省軍企有點事做)
輪甲車也是型號一堆、步戰也是型號一堆,上面裝的槍砲也是型號一堆....又兼新舊混雜
如果這些事是總參或總裝中央集權做出來的決定,那也實在太違背一般人的常識了

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中國這塊土地只能產生專制,中國人隔幾年不喊萬歲,覺得很空虛,沒法過。




说实话,我也非常搞不懂德国人为什么要造那么多三号突击炮和四号战车,都造虎王多好啊。看来国防军的容克们背着元首干了多少军阀割据的事儿啊。




你舉的這個剛好是反例。德國在二戰前與二戰時的生產和原料的規劃是很糟糕的。而且負責的官員之間往往是互相敵視與競爭。
Bohr Posted - 11/18/2010 : 20:59:19
quote:
Originally posted by sscorp

左岸客人沒有解釋
為何三軍裝備多且雜亂,始終不統一(舉例:美國就是M1、德國就是豹2......誰跟你搞一堆次型坦克或是反戰車自走砲的?)
這其中不就有點利益團體維護自家人的意思嗎?(美其名是小步快跑或是兩條腿走路....實際上好像是要讓各省軍企有點事做)
輪甲車也是型號一堆、步戰也是型號一堆,上面裝的槍砲也是型號一堆....又兼新舊混雜
如果這些事是總參或總裝中央集權做出來的決定,那也實在太違背一般人的常識了

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中國這塊土地只能產生專制,中國人隔幾年不喊萬歲,覺得很空虛,沒法過。




说实话,我也非常搞不懂德国人为什么要造那么多三号突击炮和四号战车,都造虎王多好啊。看来国防军的容克们背着元首干了多少军阀割据的事儿啊。
star3 Posted - 11/18/2010 : 15:13:32

真不愧是80後,PLAN躺著也能被妳代表,051和老江湖老江衛們壹退,連幹日常勤務的艦都不夠用,妳也不看看現在PLAN的任務比十年前增加了多少倍


to SK2 大大

052XX只是中驅,真正的大驅可能才在切鋼板吧。
不過052XX這個六千噸級別的主戰艦經過這五六年的長期測試表現確實不錯,估計就要象054壹樣下餃子了

老共畢竟不是南韓和印度,人家有神機箭和神油加持發展超快,老共只能壹步壹步來,這些年吃透了六千噸級的,萬噸左右的大驅才會出現。
dasha Posted - 11/18/2010 : 14:59:38
其實西方的武器本身也是分成數個批次,要看當時的系統成熟度與你的經費.還在冷戰的1980年代,F-16從Block15直達1990年代初期才服役的Block50/52,有四批;Type22有三批;M-1到A1SEP也是四批;豹二不算A5就已經有原裝版到A4的五批.當然這與老共的相比,每個批次的改裝幅度較低,也就是原始架構有比較大的彈性讓你去改.
不過大型艦方面,老共恐怕真的是卡在動力系統,不想學美國那樣兩組併一組變成大船,可是船不大就變成像歐洲船那樣,武器與作戰系統看起來很陽春,一路調一路改......雖然現在大家都沒錢,造船都是一批完畢再一批,真要追的人也可以發現最大量生產的DDG-51也是幾艘就換一點東西,不過不明顯.

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