| T O P I C R E V I E W |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 08/16/2011 : 09:08:50
我看到以下新聞:
http://web.pts.org.tw/php/news/pts_news/detail.php?NEENO=187937
"也因此AESA對於具有匿蹤外型的戰機，將有更強的目標搜索與電子作戰能力，還被稱為中國新式隱形飛機殲20的剋星。"
我看到這一點覺得很好奇
為何AESA對於匿蹤戰機有更強的目標搜索能力??
我最近看全防介紹反匿蹤戰機的文章, 主要都是強調使用不同波長以及多基系統
用不同角度掃同一個目標
都沒有提到AESA可以更有效的探測逆蹤飛機
所以想請問板上的同好, 請問這則新聞是否正確
如果正確 為何AESA可以比傳統機械掃描式雷達更為有效的偵測逆蹤飛機??
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| 20 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| dasha |
Posted - 02/13/2013 : 09:50:12
quote:
Originally posted by 閒遊之人
前陣子看到一個論點
戰機在空中一樣會有類似潛艦的渦流還尾流的
想靠那去抓
不過這應該是和以前討論的
像某電影靠氣象衛星去抓一樣的困難吧...........
有人確實從雷達訊號中分析出這種東西,但問題是雷達解析度與即時性,射控需要的精確度不是這種方式能滿足的. |
| 閒遊之人 |
Posted - 02/13/2013 : 02:24:03
前陣子看到一個論點
戰機在空中一樣會有類似潛艦的渦流還尾流的
想靠那去抓
不過這應該是和以前討論的
像某電影靠氣象衛星去抓一樣的困難吧........... |
| MACOS8 |
Posted - 01/26/2013 : 03:24:04
quote:
Originally posted by toga
E-3空中預警機現況與展望:
http://www.bga-aeroweb.com/Defense/E-3-Sentry-AWACS.html
1. 直到Block 40/45升級採用全新開放式電腦系統架構之前，E-3空中預警機的電腦系統架構都是源自1970年代的老架構；而截至2012年為止，老美空軍只有兩架E-3完成Block 40/45升級。
2. E-3上一次升級計畫（Block 30/35升級），是在1980年代末期規劃，1994年開始執行。
所以時下各國全新推出的空中預警機，要在系統軟硬體檔次性能上聲稱優於目前大多數E-3（1970年代的硬體架構 + 1980至1990年代的軟體升級水平），講起來也實在沒啥好拿來說嘴的。
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY1999/airforce/99e3.html
Block 30/35並沒有動雷達次系統。上一次雷達次系統的升級是RSIP計畫，在Block 30/35之後。目前應該全部的E-3C機隊都已經完成不同等級的RSIP升級(包括沙烏地的那一批)，所以E-3C上面的雷達電腦系統水準應該是80-90年代後期的硬體，加上90年代中期到後期的軟體。 |
| dasha |
Posted - 01/25/2013 : 15:36:47
E-3的電腦比較有升級,因為這玩意這些年容易升級,但是天線之類的就不太有動,因為改了很多東西要重寫......E-10最後美軍沒想用,因為雖然這設計單論雷達是現在最好的設計,但比之E-3,強化有限,投資報酬率太低......
不過之前E-3的修改,還是有升級Ram與記憶裝置(不一定是HD),美國自己的沒有一直停在那個低Ram的水準,外國貨才可能還那麼差.
這幾週寫文章細看了幾本以前買了沒細看的雷達書,多知道了不少東西,特別是一些天線細部構造與製作方法,只是沒錢買零件自己實驗能不能手製雷達...... |
| toga |
Posted - 01/25/2013 : 11:12:33
E-3空中預警機現況與展望:
http://www.bga-aeroweb.com/Defense/E-3-Sentry-AWACS.html
1. 直到Block 40/45升級採用全新開放式電腦系統架構之前，E-3空中預警機的電腦系統架構都是源自1970年代的老架構；而截至2012年為止，老美空軍只有兩架E-3完成Block 40/45升級。
2. E-3上一次升級計畫（Block 30/35升級），是在1980年代末期規劃，1994年開始執行。
所以時下各國全新推出的空中預警機，要在系統軟硬體檔次性能上聲稱優於目前大多數E-3（1970年代的硬體架構 + 1980至1990年代的軟體升級水平），講起來也實在沒啥好拿來說嘴的。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
| MACOS8 |
Posted - 01/25/2013 : 01:03:29
quote:
Originally posted by 閒遊之人
e系列沒有新型機開發計劃了嗎?
E-3 Block 40/45 算不算? 美軍預計2020年將E-3C Block 30/35機隊升級到 Block 40/45的水準。
除非E-3用的B707機體出現嚴重問題，不然美軍應該會繼續用這批機體直到天荒地老.. |
| 閒遊之人 |
Posted - 01/25/2013 : 00:09:04
e系列沒有新型機開發計劃了嗎? |
| ian125 |
Posted - 01/24/2013 : 21:56:08
E-10死掉N年了
E-3本身就是PESA，雖然冷戰末期到冷戰後有稍微升級過，真的徹底升級(但是還是用PESA)是這幾年的事情 |
| kumachan |
Posted - 01/24/2013 : 20:19:49
匿蹤能力目前和戰機噸位尺寸沒有很直接關係,跟技術與成本比較有關.
AESA雷達目前也是越大越強.
也就是說,如果Money無上限一定負擔的起,
研發一架空重25噸的大型雙座匿蹤戰機,
其RCS不見得大於18噸的F-22,但是卻更有保握靠其加大的AESA雷達提前抓到F-22. |
| 閒遊之人 |
Posted - 01/24/2013 : 19:06:54
不是有e10計劃
裝aese雷達
吹了嗎? |
| Manfred |
Posted - 01/24/2013 : 09:53:01
quote:
Originally posted by dasha
預警機比較複雜,因為預警機有很多人看雷達,所以比較常會用關掉一堆濾波器的方式,匿蹤飛機就是把回波強度壓低到會被濾波濾掉的狀況,自動濾波關掉,那就會出現在螢幕上了,至於操作人員能不能自己分辨出雜波與匿蹤飛機的回波,再說......
即使不關掉濾波器,E-3A算是1970年代的科技,當初主電腦的RAM還只有1KB,你期待人家的濾波程式能寫得多好?現代要在這些參數上比E-3好實在很簡單.
E-3之后不是有升级吗？ |
| dasha |
Posted - 01/23/2013 : 12:48:14
預警機比較複雜,因為預警機有很多人看雷達,所以比較常會用關掉一堆濾波器的方式,匿蹤飛機就是把回波強度壓低到會被濾波濾掉的狀況,自動濾波關掉,那就會出現在螢幕上了,至於操作人員能不能自己分辨出雜波與匿蹤飛機的回波,再說......
即使不關掉濾波器,E-3A算是1970年代的科技,當初主電腦的RAM還只有1KB,你期待人家的濾波程式能寫得多好?現代要在這些參數上比E-3好實在很簡單. |
| Manfred |
Posted - 01/22/2013 : 01:37:48
quote:
Originally posted by blackknight
假如匿蹤目標是0.001m2等級的，目前理論希望上能偵測到的AESA雷達似乎都要是艦基或陸基才有希望
=========================================================
我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
預警機的雷達會如何？前兩天看到左岸的在吹KJ-2000的性能好於E-3。求引導。 |
| blackknight |
Posted - 08/19/2011 : 12:23:47
假如匿蹤目標是0.001m2等級的，目前理論希望上能偵測到的AESA雷達似乎都要是艦基或陸基才有希望
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| toga |
Posted - 08/19/2011 : 12:13:32
我要是有的話前文也不會那麼打了......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
| blackknight |
Posted - 08/19/2011 : 01:01:20
quote:
Originally posted by toga
但是諾普集團新進開發的某型或是某些大型高功率AESA雷達則較有機會在相當距離外察覺F-22的行蹤。
請問關於上述"諾普集團新進開發的某型"有更詳細的資料可以看嗎?
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| toga |
Posted - 08/16/2011 : 15:40:34
AESA雷達有幾種特質有助於搜索追蹤距離的提升：
1. T/R單元使用越多，可輸出的功率越大，探測追蹤距離也越長∼但是先決條件是你戰機的機鼻空間以及電力冷卻系統要能承擔得起，機鼻太小的戰機如Rafale，或是不打算更換原有電力冷卻系統的戰機升級計畫，其所能使用的AESA雷達貨色（RBE-2AA，SABR，RACR，VIXEN 500/750等等）在搜索追蹤距離性能的表現上就未必能比某些同期末代機械掃瞄與PESA雷達高明。
2. 能自由操控電子掃瞄波束與集中功率於目標上，除了能提升搜索追蹤性能外，也能有效降低四散電磁波遭敵方被動感測器偵知的風險。
3. 旁波瓣等電磁雜訊比傳統機械掃瞄雷達低，接受器的靈敏度則比傳統雷達高。
4. 新一代訊號處理分析科技所帶來的優勢。
這幾種特質加總下來，使得戰機在換裝新一代AESA雷達後的雷達搜索追蹤距離性能，往往是其換裝前老一代機械掃瞄雷達的1.5倍至2.5倍以上：
範例：
APG-63V2：老美空軍飛官表示換裝後的鷹式機對特定目標的有效搜索追蹤距離是原本的兩倍以上。
APG-79：雷達搜索追蹤距離號稱是APG-73的兩倍至三倍間。
APG-80：雷達搜索追蹤距離號稱是APG-68V5的兩倍以上。
RBE-2AA：雷達搜索追蹤距離號稱是比原來的PESA版RBE-2長出50%，至於預定提供給阿聯空軍使用的RBE-2AA雷達因為準備配合輸出功率提升（9.6kw --> 14.0kw），雷達搜索追蹤距離據稱又會比法國自用RBE-2AA再提升約10%。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
| rockitten |
Posted - 08/16/2011 : 12:07:25
quote:
Originally posted by dasha
AESA的波形比傳統天線更自由,而且同樣的機鼻,不需要留空間給天線轉動的話,天線可以做得更大,相同功率下的有效偵測距離可以延長,更何況發射單元的累積總功率還可以比傳統雷達更大,這又增加了偵測距離......
但說到"剋星",那還差得遠.
J-20's far from perfect LO configuration, angles whuch that plane teally "stealth" will be very limited. Therefote, the high update/scanning rate of AESA should help the F-16 catching those moment when J-20's not stealth angles are exposed. But, "剋星" of J-20 will be F-35/22 or PAK-FA rather than a non-stealth F-16.....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| toga |
Posted - 08/16/2011 : 11:18:03
如果你戰機的能源電力，冷卻系統，與機鼻空間容許的話（例如F-15），其所使用的AESA雷達就可以安裝足夠數量高功率的GaAs T/R單元，然後獲得比先前所用早一世代機載機械掃瞄雷達或PESA雷達多出50%至150%的搜索追蹤距離。
然而：
1. 和同樣有新科技加持的末代頂級機械掃瞄雷達（例如CAPTOR-M），或是體型Power夠大，足以彌補因先天設計因素所導致的能量與探測距離損耗之新銳PESA雷達（例如Su-35與MIG-31M所用者）相比的話，多數現有的戰機機載AESA雷達也未必能在搜索追蹤距離上佔優。
2. 有些專供中古輕型戰機升級的戰機AESA火控雷達計畫強調能和戰機原有能量供應與冷卻系統相匹配，無須讓戰機進行更換電力供應與冷卻系統之重大工程∼這等作法的好處是可以節省升級成本與時間，但缺點就是既然雷達所能使用的能量與冷卻都維持原樣，可輸出的功率自然也難比原先高明多少，因此搜索追蹤距離能提升多少也就不必想太多.....
而預定競標升級台灣F-16的兩種AESA雷達計畫（SABR與RACR） 正是屬於此類計畫。
3. 至於AESA雷達能在多遠距離外掌握住所謂的匿蹤戰機目標，自然是得看雙方的級數而定∼以F-22A為例，過去幾年的案例與洛馬自家的聲稱顯示APG-80（F-16E/F所用），APG-79（F/A-18E/F所用），甚至於本身使用的APG-77都難以在視距外奈何F-22A級數的匿蹤性，但是諾普集團新進開發的某型或是某些大型高功率AESA雷達則較有機會在相當距離外察覺F-22的行蹤。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
| dasha |
Posted - 08/16/2011 : 10:33:03
AESA的波形比傳統天線更自由,而且同樣的機鼻,不需要留空間給天線轉動的話,天線可以做得更大,相同功率下的有效偵測距離可以延長,更何況發射單元的累積總功率還可以比傳統雷達更大,這又增加了偵測距離......
但說到"剋星",那還差得遠. |
