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 俄國還要繼續用專職攔截機嗎?

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T O P I C    R E V I E W
blackknight Posted - 04/13/2013 : 00:13:31
俄羅斯研制新型截擊機 將於2028年之前裝備俄空軍

俄羅斯空軍總司令維克托·邦達列夫11日表示,俄羅斯已經開始研制新型截擊機,研制工作將於2020年前完成,新型截擊機將於2028年之前裝備俄空軍。

邦達列夫當天在國家杜馬(議會下院)專題圓桌會議上說,新型截擊機研制“將在國家武裝計劃到期(即2020年)之前”完成,而在2028年之前,俄羅斯空軍將繼續使用現役的米格-31型截擊機。

俄空軍目前裝備122架米格-31型截擊機,俄軍方計劃對其中44架進行改造,以使其在10至15年內保持對同類裝備的優勢。邦達列夫說,改造內容包括換裝現代化導航設備和武器系統,預計花費500億盧布(約合16億美元)。
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真的有必要繼續另外搞攔截機嗎
難道是認為T-50速度和航程還是不夠?(比起MiG-31是差 但是有匿蹤和超巡)
還是說是把T-50再修改(例如變成和印度一樣的雙座型)
而且俄國這幾年也放過不少芭樂消息,覺得還要再觀察看看會不會實際執行

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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人気で不動のNo.1を誇るテレサ・テスタロッサ


記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
toga Posted - 06/05/2013 : 10:11:09
http://www.ainonline.com/aviation-news/ain-defense-perspective/2013-05-10/russia-debates-restart-mig-31-production

所以根據俄國佬自家的評估:

1. 現有與近未來的俄羅斯總體空防能力(包括MIG-31BM,Su-35以及S-300與S-400長程防空飛彈系統),大概只足以有效攔截60%至65%預想中來自北約組織的可能空中打擊,距離滴水不漏的空防鑽牆金壁理想境界還遠得很。

2. 現有長程空防攔截機的監視覆蓋範圍只能涵蓋31%俄羅斯低空空域與51%高空空域,換言之還是有許多讓敵有機可趁的空防漏洞有待填補。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
blackknight Posted - 05/28/2013 : 12:03:43
感謝ian125兄的解答支援 :)

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我的女神!!
июфУソЁэみИメ通ウサソ女性ワць人�nザ不動ソNo.1メ誇ペЪяД�裔藉腎鉸橶褲�


記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
ian125 Posted - 05/26/2013 : 21:25:31
F-16取代的是國民兵的三角標,F-15取代的是ADC的
blackknight Posted - 05/26/2013 : 18:50:17
quote:
Originally posted by dasha

美國空軍有了F-15後,還是照樣要買飛機取代F-106,直到被強迫直接買F-15代替為止......這是官僚的慣性.
蘇聯的防空體系,對西方密度蠻高的,可是Tu-128/MiG-25/MiG-31等,喜歡駐紮的遠東,那個密度就......


1.取代F-106的不是F-16嗎?
2.遠東方向地廣人稀,所以重要性也不如冷戰時與西歐接壤的地方高吧
所以可以認為用攔截機取代地對空飛彈陣地是為了省錢的作法?

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我的女神!!
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記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
匿蹤鱸鰻 Posted - 05/11/2013 : 02:51:40
quote:
Originally posted by IZZY

十幾年前的全防曾經有過一篇這段美蘇戰機庫頁島空戰的故事,多年前好像在網路還是在雜誌上,
看到有人說全防這段故事只是亂扯的傳言,沒想到現在又有人提起。



不是亂扯的傳言,確實是有一些資料支持,而且就官方版本的說詞與相關資料,也有不少可疑的地方,有部分的航管通話錄音,迄今不公佈且不解釋原因
IZZY Posted - 05/10/2013 : 18:18:38
十幾年前的全防曾經有過一篇這段美蘇戰機庫頁島空戰的故事,多年前好像在網路還是在雜誌上,
看到有人說全防這段故事只是亂扯的傳言,沒想到現在又有人提起。
匿蹤鱸鰻 Posted - 05/10/2013 : 15:20:46
quote:
Originally posted by hawkeye

想藉此詢問有關當年(1983)大韓航空被擊落事件
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E8%88%AA%E7%A9%BA007%E8%99%9F%E7%8F%AD%E6%A9%9F
據KUSO消息當時曾經發生美蘇戰機庫頁島空戰ˋ但到目前都未得到美俄官方證實˙
http://mypaper.pchome.com.tw/kesselring00/post/1307789548




你的KUSO消息網頁有不少資料來自這本書,此書基本上是一名退休法國工程師對此事件的調查報告,等待不知是否可能發生的資料解密前可以看看:
http://www.amazon.com/Incident-Sakhalin-True-Mission-Flight/dp/1568580541

十多年前讀過此書,依稀記得,依該書的調查結果,遭擊落的韓航客機偏離航道程度如此多,事實上是有任務在身(如乘客名單有CIA特工等),殘骸中包括如EF-111及其他戰機的機身結構,而客機遭擊落僅是背後大規模空戰的冰山一角

此書由於作者的工程科學背景,論點主要基於客觀資料收集發現,值得一看
dasha Posted - 05/04/2013 : 10:13:37
30年大概還不到解密時限,有些東西還要等20~70年吧......
那時代美國電戰機(主要是EC-135)常常飛過鄂霍次克海,蘇聯當然也常常上去攔截,到後來越來越過火,這種與客機差不多的運輸機,地面航管憑雷達訊號分不出來,天上的自主權不高,大韓航空被打下前1~2年,也曾有機炮掃射殺傷乘客的事件......有個節目是說,大韓航空進入前,KC-135剛走不久.
hawkeye Posted - 05/03/2013 : 22:47:53
想藉此詢問有關當年(1983)大韓航空被擊落事件
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E8%88%AA%E7%A9%BA007%E8%99%9F%E7%8F%AD%E6%A9%9F
據KUSO消息當時曾經發生美蘇戰機庫頁島空戰ˋ但到目前都未得到美俄官方證實˙
http://mypaper.pchome.com.tw/kesselring00/post/1307789548
dasha Posted - 04/27/2013 : 11:20:36
美國空軍有了F-15後,還是照樣要買飛機取代F-106,直到被強迫直接買F-15代替為止......這是官僚的慣性.
蘇聯的防空體系,對西方密度蠻高的,可是Tu-128/MiG-25/MiG-31等,喜歡駐紮的遠東,那個密度就......
hellyhappt Posted - 04/26/2013 : 06:51:37
小弟猜想 開發mig-31後繼機
是不是因為前PVO 現俄羅斯空軍的使用經驗下
喜歡這種可以長時間自主高速高空自主攔截的機種?
gsx56840 Posted - 04/26/2013 : 02:13:59
quote:
Originally posted by MikeH




似乎是因為不久前才發生大韓航空的飛機被遠東防空軍的SU-15打下來,這次莫斯科擔心外界輿論所以沒有下令開火
MikeH Posted - 04/25/2013 : 22:59:33
紅場空襲 飛的是 Cessna 172 不是木造機

以前外界以為防空部隊伏特加喝太多
但冷戰後傳出的消息 是防空雷達網多次偵測到這架飛機
被不只一處地對空導彈鎖定 而且攔截機也升空待命
但是莫斯科一直沒下令開火
當然有可能是典型官僚體制僵硬
但有人認為是葛巴契夫的陰謀 讓紅軍大出洋相 藉此不流血整肅高層

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
閒遊之人 Posted - 04/25/2013 : 22:34:09
記得那是木造機
似乎有被發現
但發現者認為無威脅的樣子?
olddog Posted - 04/24/2013 : 22:32:07
反過來說,說不定就是因為飛機又小又慢,所以很難被發現?不過就算考慮進這個因素,那兩架飛機駕駛可以活下來也真的是運氣爆表......
su37 Posted - 04/24/2013 : 21:56:58
quote:
Originally posted by toga

真有那麼銅牆鐵壁,便不會發生1987年西德青年駕駛小飛機突擊紅場,最終導致三百前蘇聯將士丟官事件;真有這般無隙可乘,就不會上演2012年瑞典小飛機入侵並數百玩具熊轟炸白俄羅斯,後來迫使兩將領去職鬧劇∼而這些”成功入侵”案例可是連速度,匿蹤,與電戰能力都通通欠奉滴........

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連這麼低科技含量的飛行物都有機可乘,
小弟不禁認為超音速、極音速、匿蹤、電戰莢艙等等行頭都是萬惡軍工複合體騙預算的產物XD

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書買太多,看不完腳腳XD
toga Posted - 04/24/2013 : 07:25:00
AusAirpower基本上把俄製戰機與防空系統捧得跟天使一樣偉大崇高,然後把除了F-22以外的西方戰機貶得像狗屎一般低賤無用,而個人並不認為它的褒貶讚批就等同或是接近事實真理。

真有那麼銅牆鐵壁,便不會發生1987年西德青年駕駛小飛機突擊紅場,最終導致三百前蘇聯將士丟官事件;真有這般無隙可乘,就不會上演2012年瑞典小飛機入侵並以數百玩具熊轟炸白俄羅斯,後來迫使兩將領去職鬧劇∼而這些"成功入侵"案例可是連速度,匿蹤,與電戰能力都通通欠奉滴........

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MACOS8 Posted - 04/24/2013 : 02:54:08
quote:
Originally posted by Manfred
小弟记得AusAirpower上对俄国的IADS盛赞有加。说地面防空体系的密度多到有点过于稠密的地步。绝对不会像伊拉克那样被端掉几个雷达站和防空电池就失能的地步啊?


西伯利亞是很廣大的...
Manfred Posted - 04/24/2013 : 02:47:16
quote:
Originally posted by toga

地面雷達死角多,空中預警機是比戰機貴出許多的存在,又欠缺即時抵達現場攔截高速+/-匿蹤目標的能耐。

當萬惡美帝的威脅是巡航速度不過1.3馬赫的B-1B再加上次音速的空射巡航飛彈時,前蘇聯已經需要開發MIG-31以資因應;而當未來美帝各類空射超/極音速遠攻導彈/打擊載具 + 匿蹤次音速遠供巡航飛彈開始實用化時,能及時抵達現場展開有效攔截作戰的適當載具顯然不會是由民航機改裝而成的空中預警機.........

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小弟记得AusAirpower上对俄国的IADS盛赞有加。说地面防空体系的密度多到有点过于稠密的地步。绝对不会像伊拉克那样被端掉几个雷达站和防空电池就失能的地步啊?
toga Posted - 04/23/2013 : 23:50:28
地面雷達死角多,空中預警機是比戰機貴出許多的存在,又欠缺即時抵達現場攔截高速+/-匿蹤目標的能耐。

當萬惡美帝的威脅是巡航速度不過1.3馬赫的B-1B再加上次音速的空射巡航飛彈時,前蘇聯已經需要開發MIG-31以資因應;而當未來美帝各類空射超/極音速遠攻導彈/打擊載具 + 匿蹤次音速遠供巡航飛彈開始實用化時,能及時抵達現場展開有效攔截作戰的適當載具顯然不會是由民航機改裝而成的空中預警機.........

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ian125 Posted - 04/20/2013 : 11:49:18
戰鬥機萬用可是你戰鬥機能擺的點就那些
除非能遍地都是基地,不然以北極熊大死人的領土來說還是會需要長程高速攔截機
(不然有個解決辦法就是戰鬥機通通長程化,就像二戰前的皇家海軍航空隊那樣)
hellyhappt Posted - 04/20/2013 : 09:30:06
那這樣的話搞預警機 跟地面雷達應該比較好吧?
在這個戰鬥機萬用時代還在搞一職一機不是一件很浪費資源的事情嗎
SK2x2 Posted - 04/19/2013 : 15:02:17
Some suggested that the Russians will reuse some of the design of MiG-7.01
toga Posted - 04/19/2013 : 14:38:57
俄羅斯的領土太過遼闊,是有需要一款能繼承MIG-31,以超過兩馬赫速度長程巡航之新一代重型攔截機的背景因素存在。

由於主要是在自家擔任巡邏守門員的角色,這款新型截擊機應該不需要在匿蹤性甚至機敏性上有太多要求,但在長程高速巡航與雷達射控Power上的需求就應該會比PAK-FA更上一層甚至好幾層樓,才能在遼闊無邊的國土中有效攔截追擊越來越走向匿蹤化與高速化的未來威脅。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
dasha Posted - 04/13/2013 : 09:54:48
F-106之後,美國空軍還是要攔截機,YF-12搞不下去了,下一次就是要F-14/15挑一種改造成適當的攔截機,直到最後實在沒錢只好不改直接上......
俄羅斯也一樣,先前有專用攔截機,現在就還是會提這種案子,最後會不會T-50不改直接上,或者是當成取代T-50的下一代戰機研發案?拭目以待......

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