| T O P I C R E V I E W |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 01/06/2014 : 14:10:37
以二次大戰或更早20世紀初期的科技，有辦法造出聯發縱火槍這類的武器嗎?
當然是性能是比較差的那種
http://www.army.mil.za/equipment/weaponsystems/infantry/Y2_Y3_Grenade_Launchers.htm
讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負 |
| 19 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| 冗丙 |
Posted - 01/11/2014 : 21:02:19
哈∼
那你要先申明架空範圍在1900∼1920年之間啦∼
主角是有錢的富二少軍武宅，對近代的軍武技術相當有概念，不小心踩到時空裂縫回歸到1900年∼
然後就匯集當代不受各國軍方採用異類工程師/發明家為您效力∼
穿著1902年的絲質防彈背心手拿馬克思剛出爐的滅音管手槍後擺出007的POSE~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 01/11/2014 : 08:51:11
突然發現這樣好像外掛開太多了些?XD
讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負 |
| 冗丙 |
Posted - 01/10/2014 : 10:11:55
Marshall少將是奇杷~
他用扎實的分析與人脈讓美軍步訓部接受他的論點，也間接的推了林明敦.222這種比賽弹的試用。
然後越戰美軍單兵在戰場壓力下開火成長到50%~~不需要學日軍吸安非他命或喝巫毒教的藥水啦~
個人認為波灣美軍提增成90~95%的開火率是跟志願役有關，若是跟台灣一樣搞義務役的話應該頂多50~70%的開火率~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| Lugiahua |
Posted - 01/10/2014 : 01:47:45
quote:
Originally posted by 冗丙
我倒覺得是因為後座力太大才讓當年的士兵懼於開槍，其次是戰場壓力!!
記得有個叫做馬歇爾的人有分析過二戰士兵不敢射擊的原因，他是認為乃戰場壓力所致~
至於打人形靶確實有助於命中率，可是貴軍早在二戰時期就幫國府軍改了射擊教範的說，記得是民30年國軍射擊教範有提過~
對, 就是Marshall的研究
最近在讀Dave Grossman, 書中就引用了Marshall研究關於射擊訓練與戰場壓力的影響 |
| 偷兒 |
Posted - 01/09/2014 : 20:29:26
古代沒有電話簿...
但拿四書五經帳冊堆沙包蓋碉堡作防禦工事如何??
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
| 冗丙 |
Posted - 01/09/2014 : 17:00:18
我倒覺得是因為後座力太大才讓當年的士兵懼於開槍，其次是戰場壓力!!
記得有個叫做馬歇爾的人有分析過二戰士兵不敢射擊的原因，他是認為乃戰場壓力所致~
至於打人形靶確實有助於命中率，可是貴軍早在二戰時期就幫國府軍改了射擊教範的說，記得是民30年國軍射擊教範有提過~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| Lugiahua |
Posted - 01/09/2014 : 15:55:39
是我還會帶現代射擊術回去教
二戰後美國研究發現只有20%的士兵有勇氣朝敵人開槍,其他士兵都是對空鳴槍為多
因為訓練時都是打圓心靶, 看到真人時會有強大心理壓力
後來不斷改進訓練方式, 到波灣戰爭時有95%士兵會開槍, 伊拉克戰爭時士兵往往表示第一次殺人並無明顯心理壓力, 敵人中槍倒地與訓練時無異
另一個就是IED, 我想效果不用多解釋了 |
| 冗丙 |
Posted - 01/09/2014 : 15:42:42
這個跟你報告一下
膛壓的問題是跟強迫子彈/彈頭自旋穩定的設計有關係，因為要強迫銅製弹帶凹入膛線，所以需要很高的瞬間壓力~
日本那時候沒有了解到預刻弹帶的好處與技術，只知道西方有此構想，那是老德在1930年才發展出來，裝在Kar98槍口式槍榴弹就是個例子。
所以89式是走遠路~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| Lugiahua |
Posted - 01/09/2014 : 15:16:09
quote:
Originally posted by 慎．中野
要不是那時軍方的要求都不切實際, 其實個人護甲早就可以實現
ㄧ戰時美國軍方要求是從頭到腳都能擋下路易斯機槍掃射, 結果搞出來的產品不但重達五十磅, 且造型滑稽, 根本不實用
事後諸葛來看, 我們知道戰場上最危險的是破片而不是直射子彈
所以當初的研發方向根本完全錯誤
假如標準只是要檔下破片, 保護身體器官
像是現在Plate Carrier那樣前後兩片龜甲式背心的設計, 二十世紀初的技術就能做到
也許兩次大戰會少死很多人.
我之前讀到一本1920年出版的護甲研究, 書中作者堅信個人護甲就算重量減輕到幾磅以下也不可能普及化. 書中作者測驗護甲的標準也是"檔下直射步槍彈"
將近一百年之後, 先進國家連警察平民都穿護甲時, 看看這個結論還滿有趣的... |
| 慎．中野 |
Posted - 01/09/2014 : 13:10:23
對了，要穿越回去記得一定要帶Hesco碉堡的主意回去。這玩意構造簡單絕對二戰以前的人也搞得出來，比起耗費鉅資跟原料的磚造跟水泥碉堡，低成本量產Hesco掩體絕對可以搞死不少進攻者。
搞不好大西洋長城都可以用Hesco真的照預定進度完成。因為現在回頭來看大西洋長城搞不定的原因就是德國托特組織用民間蓋高速公路的方法去蓋碉堡，雖然很堅固，但成本跟物資消費都很嚇人，進度卻慢到讓人想哭。典型的學院派到了野外不會用低成本土方法的土包子，但倒是個很符合德國人一板一眼高科技水泥腦袋形象的大失敗。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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| 慎．中野 |
Posted - 01/09/2014 : 12:52:13
quote:
Originally posted by 冗丙
中野~
別忘了黑火藥這種低膛壓的東東~就是因為重新啟用黑火藥才解決很多困擾~~
一戰老德用高壓空氣發射重榴彈當臼砲，老法就是用黑火藥+改短的青銅老砲抗衡~
等等，就算用黑火藥，膛壓不夠就是飛不出去啊。只是黑火藥成本低而且燃燒速度較慢適合作發射藥而已吧。
高低壓理論利害是利害在因為是從高壓室洩壓進入低壓室，所以低壓室要承受的最高膛壓較低，而且壓力流入穩定，發射器就可以做得較輕薄。
像是迫擊砲或擲彈筒砲彈跟發射藥一起裝在同一個砲管空間，砲管就要能承受瞬間最高膛壓否則就會膛炸。
別看八九式擲彈筒構造簡單，日本人開發這玩意花了很多年，原因就是在一直測試看砲管到底可以削薄輕量化到什麼程度又不至於膛炸。
倒是槍口發射槍榴彈就是真的不自覺地使用了高低壓原理在發射。但畢竟子彈跟步槍的構造不是專門設計來發射槍榴彈，而且彈頭外露+尾翼穩定，空力設計跟彈道不好，射程就輸給40榴。但現在還是有軍隊採用槍口發射榴彈，因為不用專門發射器而且彈頭大顆。
對了，真的想帶神兵穿越回去一定要帶無後座砲、火箭彈，還有門羅效果的HEAT彈理論回去啊。兄弟你早10年發明巴茲卡跟鐵拳彈，特別是賣給波蘭人，搞不好就阻止歐戰爆發啦。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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| 慎．中野 |
Posted - 01/09/2014 : 12:48:52
quote:
Originally posted by 冗丙
小步兵寫穿越劇也可以來一段連38大蓋都打不穿的[裝甲宋江陣]~
別這麼說啦，那是以前材料科技沒現在發達，否則單兵防彈裝甲這種事現在還不是大家都在搞，只是終於材料科技搞到可以擋子彈又夠輕∼
要穿越回去應該拿瓷磚跟Duct Tape或電話簿製造防彈裝甲的主意去秀給古人看看。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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| 冗丙 |
Posted - 01/09/2014 : 11:27:39
笑死我了~
提供一個一戰個人防護鋼甲的笑點~
http://www.forgottenweapons.com/austrian-body-armor/
裡面很多的連結反應當代對子彈這種殺人利器的反制想法~
法國試用單人甲車/加拿大是把工兵鏟打射孔/德國機槍兵穿護甲/俄國人也是~
小步兵寫穿越劇也可以來一段連38大蓋都打不穿的[裝甲宋江陣]~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net |
| 冗丙 |
Posted - 01/09/2014 : 09:42:43
中野~
別忘了黑火藥這種低膛壓的東東~就是因為重新啟用黑火藥才解決很多困擾~~
一戰老德用高壓空氣發射重榴彈當臼砲，老法就是用黑火藥+改短的青銅老砲抗衡~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net |
| 慎．中野 |
Posted - 01/09/2014 : 09:16:25
quote:
Originally posted by 冗丙
既然如此那就用這家私吧~~1938年版37mm轉輪發射器~用來發射吹淚瓦斯蛋的~
http://en.wikipedia.org/wiki/Manville_gun
http://www.dieselpunks.org/profiles/blogs/one-big-gas-gun
這支只是大號的信號彈槍啦，低後座力但是初速跟有效射程都很短。
來看看它同時代的同類。
http://www.imfdb.org/wiki/Federal_Gas_Riot_Gun
Federal Gas Riot Gun
還有現代後輩。
http://www.ammoland.com/2009/04/fn-303-less-lethal-launcher-training/#axzz2prMMHrK2
FN 303 Less Lethal Launcher
http://www.thespecialistsltd.com/defense-technologies-37mm-gas-gun
Defense Technologies 37mm Gas Gun
這跟德國人那支突擊手槍差不多。
http://en.wikipedia.org/wiki/Sturmpistole
Sturmpistole
40mm榴彈在彈藥中用高低壓原理動了手腳，才能看似發射器簡單卻有壓倒性的射程。
注意看彈殼跟彈頭之間有預留空間讓發射藥的燃燒瓦斯洩壓，也就是彈殼本身就是一個小號的迫擊砲管。
俄國人的ВОГ-25(VOG-25)彈藥原理差不多，但是他們將彈殼跟彈頭一體化，改成在彈殼後方挖了洩壓孔，變成有點像火箭彈一樣全部一起飛出去。
http://russianguns.ru/?p=1653
這網頁最下面有一張ВОГ-25圖解
這原理雖然簡單，但二戰時德國人才發現其原理。
但如果要寫穿越小說那就簡單了，我們把這張PNG列印出來，穿越回去用高價賣給列強，就成為神兵發明人賺大錢啦。XD
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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| 冗丙 |
Posted - 01/07/2014 : 12:35:11
既然如此那就用這家私吧~~1938年版37mm轉輪發射器~用來發射吹淚瓦斯蛋的~
http://en.wikipedia.org/wiki/Manville_gun
http://www.dieselpunks.org/profiles/blogs/one-big-gas-gun
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 01/07/2014 : 09:51:21
quote:
Originally posted by 冗丙
是小步兵兄提問∼∼那我就貼上我的私藏網頁∼
Schnellwerfer Granate
http://www.passioncompassion1418.com/decouvertes/english_grenades_all.html
不計較外型的話奧匈帝國的六連裝刺蝟炮陸上版可以比美，MAX射程500M，射出後引燃引信11秒後爆炸，當年威力驚人但是機動力比大名鼎鼎的Granatwerfer 16營級迫擊砲差太多而被淘汰，而Granatwerfer 16是日本擲彈筒的原型與二戰德軍50迫擊砲的老爸∼
在此必須要說一下高低壓理論的發展完備確實是在二戰後，但是一戰的運用就很普遍，老英的STOCK迫擊砲是大家比較知道的原型，那個時候還沒有環形裝藥綁再彈翼上增加射程，一打去好像一個保齡球瓶再空中翻滾∼
老德的Granatwerfer 16也算是，他是用7.92的空包彈擊發形成高壓再擴散到膛室內變成低壓將有翼手榴彈射出。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net
我是想寫穿越小說，所以有此一問。弄個轉輪式的榴彈發射器來玩玩，比丟手榴彈威多了。
讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負 |
| 冗丙 |
Posted - 01/06/2014 : 18:00:57
是小步兵兄提問∼∼那我就貼上我的私藏網頁∼
Schnellwerfer Granate
http://www.passioncompassion1418.com/decouvertes/english_grenades_all.html
不計較外型的話奧匈帝國的六連裝刺蝟炮陸上版可以比美，MAX射程500M，射出後引燃引信11秒後爆炸，當年威力驚人但是機動力比大名鼎鼎的Granatwerfer 16營級迫擊砲差太多而被淘汰，而Granatwerfer 16是日本擲彈筒的原型與二戰德軍50迫擊砲的老爸∼
在此必須要說一下高低壓理論的發展完備確實是在二戰後，但是一戰的運用就很普遍，老英的STOCK迫擊砲是大家比較知道的原型，那個時候還沒有環形裝藥綁再彈翼上增加射程，一打去好像一個保齡球瓶再空中翻滾∼
老德的Granatwerfer 16也算是，他是用7.92的空包彈擊發形成高壓再擴散到膛室內變成低壓將有翼手榴彈射出。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| 慎．中野 |
Posted - 01/06/2014 : 14:49:25
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
以二次大戰或更早20世紀初期的科技，有辦法造出聯發縱火槍這類的武器嗎?
當然是性能是比較差的那種
http://www.army.mil.za/equipment/weaponsystems/infantry/Y2_Y3_Grenade_Launchers.htm
不太可能。
因為40mm榴彈用的高低壓理論是二戰的時候才發現的。
http://en.wikipedia.org/wiki/High%E2%80%93low_system
如果不用高低壓理論就是普通的機關砲或自動迫擊砲了，難以小型化，實用性不高。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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