| T O P I C R E V I E W |
| 白河子 |
Posted - 06/30/2014 : 22:47:36
有限制媒體自由的專制國家，往往能榨出較強的民心士氣
反之媒體較自由的民主國家，對戰爭的持續忍受度怎看都比較差
一個春節攻勢，老美繳出了1:10的票亮交換比，結果媒體砸了鍋，大勝仗便成大敗仗
不久前的伊拉克戰爭，也是因為媒體不斷的渲染加速了民心士氣的消耗
CNN等媒體就是美國敗戰的罪迴禍首之一，為了國家的長遠利益，在戰爭進行時是否該閹割一下這些扯後腿的媒體？
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| 23 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| a312433 |
Posted - 09/05/2014 : 18:04:22
quote:
Originally posted by cwchang2100
討論要看對象,俗話說"秀才遇到兵,有理說不清".
碰到邏輯走自己一套奇怪論調的人,最好就是別理他.
您就像對Bill Gates說,最有錢的人不算有錢.
連類似這麼蠢的話都能說,表示溝通是無效的.
您要覺得我身在台灣如同身在北韓,那就請便.
我們的言論自由開放爽歪歪,全世界皆知,也不差您一位.
您要是說我在台灣啃香蕉皮也OK.您開心就好.
接下來,我就不回了.回了浪費時間.
支持日心說的伽利略也被認為是支持奇怪論調，因為很多人也不能接受真相
http://www.peoplenews.tw/news/6d88c93a-b038-48a4-8edf-d1b97d4ae6db
台灣法條有所謂「妨害國交罪」，批評邦交國元首，即可能吃上官司。例如南非、史瓦濟蘭王國現仍和台灣有邦交，國人若譏評其國王多妻又每年納一新妃，他即可委令律師依法提告；又當年台灣若和美國仍有邦交，國人若評論柯林頓總統偷腥醜聞，也可能被他告上法庭。這種荒唐法律，豈非邀請外國人來箝制本國人言論自由？
台灣有污辱國旗罪，有香港都冇的侮辱官署罪，還發生香港都冇出現過的政府控告示威者侮辱官署的情況，還覺得自己有自由，為什麼蠢人會22K自比Bill Gates? 無知的你真幸福
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大多數老百姓的麻煩不在於他們的無知，而在於他們知道太多不是那麼回事的事情。—美國作家馬克．吐溫(Mark Twain) |
| 冗丙 |
Posted - 09/05/2014 : 16:07:47
所謂自由是不妨礙他人自由為自由，所以要限制個人自由以求最大公約數~
可笑的是一扯到國家這個包山包海的大範圍，只能說在威權體制裡有公務員可以審核新聞並侵點央視記者搞車震~
但是自由國度只能靠記者與主編掌控醜聞的範圍，還時常受到老板的好碰友如富邦蔡/遠東徐等等的關愛眼神，不時有黑道潑漆洩恨~~
一些新聞根本就是夾怨爆料惡搞下的產物，所以有理性人士往往批判新聞記者自甘墮落~~
我女兒就問我台灣就只有美食與吸毒顆震東的新聞嗎??
然後電視就切到18台NGC與19台豬死卡美麗了~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| cwchang2100 |
Posted - 09/05/2014 : 12:02:25
quote:
Originally posted by a312433
你不發表謬誤言論就冇能力回覆?
http://zh.wikipedia.org/wiki/訴諸人身
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B4%E8%AB%B8%E4%BA%BA%E8%BA%AB
我看了"我們最幸福：北韓人民的真實生活"這本書後覺得這個國家的人只可用1個字形容就是"蠢"為什麼?因為北韓人認為自己有自由。
你認為你在受限制的自由中生活是有自由，我不阻止；北韓人認為自己有自由，我不阻止。如果世界沒有蠢人，我怎可以利用這些蠢人呢
討論要看對象,俗話說"秀才遇到兵,有理說不清".
碰到邏輯走自己一套奇怪論調的人,最好就是別理他.
您就像對Bill Gates說,最有錢的人不算有錢.
連類似這麼蠢的話都能說,表示溝通是無效的.
您要覺得我身在台灣如同身在北韓,那就請便.
我們的言論自由開放爽歪歪,全世界皆知,也不差您一位.
您要是說我在台灣啃香蕉皮也OK.您開心就好.
接下來,我就不回了.回了浪費時間.
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| a312433 |
Posted - 09/05/2014 : 10:00:34
quote:
Originally posted by cwchang2100
引用陳雲這種不入流的角色講的話,就等於自取其辱了.
連那種屁話都能引,就讓人覺得抖M屬性超高.
那些話我也不打算反駁,因為那種邏輯,並不屬於我的世界.
這有點像印度賤民為種姓制度辯護的感覺.
您就是喜歡被中國人虐,我也是要尊重您的自由囉! :)
你不發表謬誤言論就冇能力回覆?
http://zh.wikipedia.org/wiki/訴諸人身
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B4%E8%AB%B8%E4%BA%BA%E8%BA%AB
我看了"我們最幸福：北韓人民的真實生活"這本書後覺得這個國家的人只可用1個字形容就是"蠢"為什麼?因為北韓人認為自己有自由。
你認為你在受限制的自由中生活是有自由，我不阻止；北韓人認為自己有自由，我不阻止。如果世界沒有蠢人，我怎可以利用這些蠢人呢
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大多數老百姓的麻煩不在於他們的無知，而在於他們知道太多不是那麼回事的事情。—美國作家馬克．吐溫(Mark Twain) |
| cwchang2100 |
Posted - 09/05/2014 : 01:01:05
quote:
Originally posted by a312433
引用陳雲的話
高度自治不是自治，正如高度自由不是自由。自治和自由都不能用限定詞的，用了限定詞，就扭轉了詞義。正如「完美」(perfect)就是最好的，「完美」之前加上「比較」之類的詞，說「比較完美」(more perfect)，就不是完美。
媒體不是完全自由就不是自由
你不知自取其辱的意思?雙重標準的你是不可能講贏我，你只會講多錯多，你不要自取其辱
引用陳雲這種不入流的角色講的話,就等於自取其辱了.
連那種屁話都能引,就讓人覺得抖M屬性超高.
那些話我也不打算反駁,因為那種邏輯,並不屬於我的世界.
這有點像印度賤民為種姓制度辯護的感覺.
您就是喜歡被中國人虐,我也是要尊重您的自由囉! :)
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| a312433 |
Posted - 09/04/2014 : 18:55:17
quote:
Originally posted by cwchang2100
這樣講個人很理解,畢竟黎智英是香港來的.
只要有錢賺,賣老媽可能都沒問題.
PS: 這樣言論夠不夠自由? 不夠的話,可以再玩大一點! ;)
以言論自由度,現今全世界沒幾個地方,玩得過台灣.請別自取其辱.
引用陳雲的話
高度自治不是自治，正如高度自由不是自由。自治和自由都不能用限定詞的，用了限定詞，就扭轉了詞義。正如「完美」(perfect)就是最好的，「完美」之前加上「比較」之類的詞，說「比較完美」(more perfect)，就不是完美。
媒體不是完全自由就不是自由
你不知自取其辱的意思?雙重標準的你是不可能講贏我，你只會講多錯多，你不要自取其辱
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大多數老百姓的麻煩不在於他們的無知，而在於他們知道太多不是那麼回事的事情。—美國作家馬克．吐溫(Mark Twain) |
| cwchang2100 |
Posted - 09/03/2014 : 12:37:28
quote:
Originally posted by a312433
50步笑100步
獨裁國家和假民主國家和你一樣都是用侵犯個人隱私和國家軍事安全做藉口
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大多數老百姓的麻煩不在於他們的無知，而在於他們知道太多不是那麼回事的事情。—美國作家馬克．吐溫(Mark Twain)
這樣講個人很理解,畢竟黎智英是香港來的.
只要有錢賺,賣老媽可能都沒問題.
PS: 這樣言論夠不夠自由? 不夠的話,可以再玩大一點! ;)
以言論自由度,現今全世界沒幾個地方,玩得過台灣.請別自取其辱.
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| a312433 |
Posted - 09/03/2014 : 12:29:37
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by 所有
很难办 让媒体自由了吧 很可能只为头条二代宣扬蛊惑了民心 让国家有利的政策难以落实 ；不让媒体自由吧，民众又可能被权力阶层欺骗，也不利于国家的进步。 还是加强这方面的法制建设吧，另外多宣扬做有良心的媒体，更好的促进国家进步。
這種說法只有極權國家才會講.
民主國家一定是要維護媒體的自由.
要講究的是不侵犯個人隱私和國家軍事安全.
"蠱惑"這詞就太好笑了.一整個倒退30年的感覺.
看來某些中國人對自由民主的認知,還在幼兒園的程度.
50步笑100步
獨裁國家和假民主國家和你一樣都是用侵犯個人隱私和國家軍事安全做藉口
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大多數老百姓的麻煩不在於他們的無知，而在於他們知道太多不是那麼回事的事情。—美國作家馬克．吐溫(Mark Twain) |
| cwchang2100 |
Posted - 08/27/2014 : 16:08:20
quote:
Originally posted by roger011
除了作業時間週期這個因素外,
另一個影響品質的關鍵因素是成本.
如果人力物力的投資足夠充分的話,利用多個團隊輪替作業的方式,也是能在以日或以週為單位計算的短週期下,持續製作出高品質的報導.不過這需要的投資非常高.
所以問題就是,很多人口口聲聲都說要深入有品質的報導,但問題是他們願意為這種高品質新聞付多少錢?
很多人明明連一分錢都不想付,卻要求媒體免費提供深入高品質的資訊,這是怎樣一回事?
需求-價格-供給彼此連帶,
只願意出廁所廁紙等級的價錢,那取得的就只是垃圾等級的資訊,這不是很合理嗎?
如果要求台灣媒體也能有自己獨立的第一手原創性/國際性報導,但這種層次的報導需要的製作成本很高啊!觀眾有多少意願付出足夠代價來取得這樣的資訊呢?所以結論或許是,台灣多數人恐怕並不是有那樣高的意願來取得高品質資訊的....葉公好龍而已,口頭說說罷了!
成本還好,最重要的是閱讀率和影響力.
現在很多媒體都是不要錢的,靠的是廣告.
台灣現在比較糟的是幾乎沒有多少人喜愛閱讀.
尤其是知識成分很高的東西.
稍微艱深一點,超過三百頁,和本身的職業無關的.
大概會讀的人要千中選一或萬中選一了.
就我所知,就算大學教授當中,這種人也是百中選一.
不要說好的新聞賣不好,免費的都沒人想讀.
這種習慣對國家的競爭力造成很大的影響.
不要說科技業,文化界更糟.
那些文青讀的都是軟趴趴的東西.
導致劇本寫不好,電影電視動漫,台灣根本出不了有深度的東西.
學學日漫,落幾句法德文和拉丁文也好.
中國至少有人可以落俄語,台灣至少來個古荷蘭語吧....
閱讀的廣度深度都太低.新聞花再多錢,寫再好都沒用.
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| roger011 |
Posted - 08/27/2014 : 12:28:45
quote:
Originally posted by dasha
網路媒體每小時都要上新聞,報紙每天也要一兩次,周刊月刊可以7天或30天才一篇,但這與常常要幾個月的法院判決,半年甚至一年的研究計畫報告,或兩年以上的論文,寫作過程時間差距太大,你很難要求趕時間的媒體寫些多深入的東西,日報周刊通常最深入的,不過是某男星生殖器深入某女星體內多少公分的等級而已......這是作業時間造成的限制,很難強求.
然後媒體如果是依照市場原則生存的,那就要看金主口味,台灣媒體又有個討厭之處,在於好幾個媒體是靠政治勢力養的,寫金主喜歡的,那就是......公營媒體是政府養的,其實意義差不多,就是替政府說話.
說要媒體公正客觀又深入是誰都會說,但實際上真做到公正客觀的只有那種洗腦政權,已經讓國民都用一樣的看法去看事情,所以大家都覺得那公正,其他時候啊,其實也只能忍受.
自己培養情報吸收力與判斷力才是最重要的,不過有一點年紀了,有時立場會很明顯,不是站在習慣的思維那邊,就是站在有利於自己工作與收入那邊,這就更沒辦法了......
除了作業時間週期這個因素外,
另一個影響品質的關鍵因素是成本.
如果人力物力的投資足夠充分的話,利用多個團隊輪替作業的方式,也是能在以日或以週為單位計算的短週期下,持續製作出高品質的報導.不過這需要的投資非常高.
所以問題就是,很多人口口聲聲都說要深入有品質的報導,但問題是他們願意為這種高品質新聞付多少錢?
很多人明明連一分錢都不想付,卻要求媒體免費提供深入高品質的資訊,這是怎樣一回事?
需求-價格-供給彼此連帶,
只願意出廁所廁紙等級的價錢,那取得的就只是垃圾等級的資訊,這不是很合理嗎?
如果要求台灣媒體也能有自己獨立的第一手原創性/國際性報導,但這種層次的報導需要的製作成本很高啊!觀眾有多少意願付出足夠代價來取得這樣的資訊呢?所以結論或許是,台灣多數人恐怕並不是有那樣高的意願來取得高品質資訊的....葉公好龍而已,口頭說說罷了!
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| cwchang2100 |
Posted - 08/27/2014 : 12:16:27
quote:
Originally posted by dasha
網路媒體每小時都要上新聞,報紙每天也要一兩次,周刊月刊可以7天或30天才一篇,但這與常常要幾個月的法院判決,半年甚至一年的研究計畫報告,或兩年以上的論文,寫作過程時間差距太大,你很難要求趕時間的媒體寫些多深入的東西,日報周刊通常最深入的,不過是某男星生殖器深入某女星體內多少公分的等級而已......這是作業時間造成的限制,很難強求.
然後媒體如果是依照市場原則生存的,那就要看金主口味,台灣媒體又有個討厭之處,在於好幾個媒體是靠政治勢力養的,寫金主喜歡的,那就是......公營媒體是政府養的,其實意義差不多,就是替政府說話.
說要媒體公正客觀又深入是誰都會說,但實際上真做到公正客觀的只有那種洗腦政權,已經讓國民都用一樣的看法去看事情,所以大家都覺得那公正,其他時候啊,其實也只能忍受.
自己培養情報吸收力與判斷力才是最重要的,不過有一點年紀了,有時立場會很明顯,不是站在習慣的思維那邊,就是站在有利於自己工作與收入那邊,這就更沒辦法了......
媒體自由和媒體的品質是兩回事,
不能因為某媒體報導太不營養,或是有政治勢力介入,
就否定他的媒體自由.
如果報導某男星的生殖器深入某女星(或某男星)幾公分這種事,
只要不讓青少年看到,也沒侵犯他們的隱私權(這個....),那也是他們的事.
Hustler的案例就是很有名的例子,還拍成電影.(案例稍有不同,但是大意差不多)
http://zh.wikipedia.org/wiki/好色客杂志诉法威尔案
話說,現在台灣的尺度越來越開放,
個人在數年前的某小劇場,曾看過男演員直接伸手進入女演員的生殖器,
女演員當然是全裸.還有當眾拉屎.男演員也是當眾晃鳥.
現在的影評人,強暴戲不逼真,暴力場沒直接演爆頭,可能還會看到睡著.(冰與火之X)
媒體也是很辛苦,大家的口味都這麼重鹹.....
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| dasha |
Posted - 08/27/2014 : 08:50:04
網路媒體每小時都要上新聞,報紙每天也要一兩次,周刊月刊可以7天或30天才一篇,但這與常常要幾個月的法院判決,半年甚至一年的研究計畫報告,或兩年以上的論文,寫作過程時間差距太大,你很難要求趕時間的媒體寫些多深入的東西,日報周刊通常最深入的,不過是某男星生殖器深入某女星體內多少公分的等級而已......這是作業時間造成的限制,很難強求.
然後媒體如果是依照市場原則生存的,那就要看金主口味,台灣媒體又有個討厭之處,在於好幾個媒體是靠政治勢力養的,寫金主喜歡的,那就是......公營媒體是政府養的,其實意義差不多,就是替政府說話.
說要媒體公正客觀又深入是誰都會說,但實際上真做到公正客觀的只有那種洗腦政權,已經讓國民都用一樣的看法去看事情,所以大家都覺得那公正,其他時候啊,其實也只能忍受.
自己培養情報吸收力與判斷力才是最重要的,不過有一點年紀了,有時立場會很明顯,不是站在習慣的思維那邊,就是站在有利於自己工作與收入那邊,這就更沒辦法了...... |
| 所有 |
Posted - 08/26/2014 : 17:29:34
媒体也不能绝对的自由应有相对的法律制约，媒体也不是智库，所报道应该客观真实不具有偏袒性，判断在于个人了。台湾相对大陆是够民主的，不否认。但也感觉台湾民主的也够可以，党派的利益也是大于国民利益了吧，霸占演讲台，大打出手。这样下去即使有了各种政策也难实行下去，台湾进步越来越慢。quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by 所有
很难办 让媒体自由了吧 很可能只为头条二代宣扬蛊惑了民心 让国家有利的政策难以落实 ；不让媒体自由吧，民众又可能被权力阶层欺骗，也不利于国家的进步。 还是加强这方面的法制建设吧，另外多宣扬做有良心的媒体，更好的促进国家进步。
這種說法只有極權國家才會講.
民主國家一定是要維護媒體的自由.
要講究的是不侵犯個人隱私和國家軍事安全.
"蠱惑"這詞就太好笑了.一整個倒退30年的感覺.
看來某些中國人對自由民主的認知,還在幼兒園的程度.
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| cwchang2100 |
Posted - 08/26/2014 : 15:34:56
quote:
Originally posted by 所有
很难办 让媒体自由了吧 很可能只为头条二代宣扬蛊惑了民心 让国家有利的政策难以落实 ；不让媒体自由吧，民众又可能被权力阶层欺骗，也不利于国家的进步。 还是加强这方面的法制建设吧，另外多宣扬做有良心的媒体，更好的促进国家进步。
這種說法只有極權國家才會講.
民主國家一定是要維護媒體的自由.
要講究的是不侵犯個人隱私和國家軍事安全.
"蠱惑"這詞就太好笑了.一整個倒退30年的感覺.
看來某些中國人對自由民主的認知,還在幼兒園的程度.
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| 所有 |
Posted - 08/26/2014 : 10:57:22
很难办 让媒体自由了吧 很可能只为头条二代宣扬蛊惑了民心 让国家有利的政策难以落实 ；不让媒体自由吧，民众又可能被权力阶层欺骗，也不利于国家的进步。 还是加强这方面的法制建设吧，另外多宣扬做有良心的媒体，更好的促进国家进步。 |
| dasha |
Posted - 07/03/2014 : 09:15:37
古代反猶不論,19世紀開始轉型的近代反猶,用最酸的方式講就是"可以推卸責任的人就是猶太人",包括不肯讓你賒帳或打折的商店主,整天遊行集會的激進社會主義者,以及共產主義者......那種說歐洲當時根本沒那麼多猶太人的書,與那種宣稱1938年日軍在南京沒有殺死任何一個人(不是"沒有大屠殺",是"沒有殺死任何一個人")的書,用意及參考價值相同,頂多我們只能承認,當時還留在歐洲,不肯學猶太語以外任何語言,堅持既有的宗教儀式與種族內通婚,維持半游牧辦農耕時代生活習俗,幾乎不與異教徒往來,也很少接觸異教徒異族人士的猶太人,不到600萬.
但問題在於,大多數猶太人早已與周遭環境同化,積極加入地方商業金融活動,積極到被貧民厭惡--就像有錢人與債主被貧窮債權人厭惡的情況一樣.而且猶太人與日耳曼人從中世紀的東擴開始,在巴黎以東莫斯科以西地區,建立了一大堆城市,這些城市成為相關地區國家經濟社會政治宗教建設的基礎,但民族主義興起後,也就成為異民族國家中的日耳曼人與猶太人孤島,波蘭羅馬尼亞匈牙利捷克南斯拉夫烏克蘭俄羅斯三小國芬蘭等等國家,都把鬥垮這些人沒收財產視為建立新民族國家的歷史必然,這成為納粹德國對外擴張的民意基礎之一,但不屬於日耳曼人的其他孤島種族,就是慘上加慘,先被當地新成立的民族政權攻擊,然後又被日耳曼人攻擊......
納粹本身還有另一個問題,他們還有那種奇怪的優生學,擔心日耳曼人純血被猶太人汙染,不管是猶太男人與日耳曼女人,還是猶太女人與日耳曼男人......只有屠殺才能消滅混有禽獸畜生不純血統的這些低賤亞洲閃族人種,即使這些人種沒有貓耳狗耳豬耳......
自由媒體基本上是平時監督政府的利器,沒人監督的話,官員擺爛會帶來的問題更嚴重;戰時雖然惹麻煩居多,但問題在戰時與平時界線混淆的狀態,越戰就是這種狀態,繞過監督不宣而戰...... |
| sun |
Posted - 07/02/2014 : 23:33:35
quote:
Originally posted by waffe
對阿，猶太人要怎分別?有部電影叫"Mein bester Feind "裡面為了要確認一個德國軍官是不是猶太人，搞到最後竟然要脫褲子，把東西掏出來檢查有沒有....包皮。
這種判斷方式是有其依據的。
因為割禮是猶太人盛行的傳統宗教儀式，希伯來文稱此儀式為「盟約」（brit）或「割禮的盟約」（brit milah）。
男嬰如沒有生病或有其他健康問題等延期理由，穆漢（mohel, 指"割禮執行人"）就會為出生後第八天的男嬰舉行割禮。割禮進行期間，穆漢會致祝詞並宣告男嬰已實踐律法，接著男嬰的父母會致祝詞以表明自己的兒子已被納入上帝與猶太人之間的約，正式給男嬰起名。按中世紀猶太教口傳律法哈拉卡，沒有跟從割禮者會被視為有意犯（karet），會招致在上帝剪除的懲罰。對猶太人來說，為出生後第八天的男嬰舉行割禮是著神聖的特殊意義。
但是此法對是否為猶太女性應該是不適用。 |
| waffe |
Posted - 07/02/2014 : 16:03:03
quote:
Originally posted by Lugiahua
被送進集中營的"猶太人"
很多根本不是猶太人, 當時納粹要安個罪名就說你是猶太人就夠了
寫西線無戰事的雷馬克, 就是全家被打為"猶太人"
他自己逃到美國, 但是幾個家人被送入集中營處死
六百萬人的說法
是戰後根據納粹的統計推算出來的, 當然是不是真有這個數字大蓋永遠不會知道
對阿，猶太人要怎分別?有部電影叫"Mein bester Feind "裡面為了要確認一個德國軍官是不是猶太人，搞到最後竟然要脫褲子，把東西掏出來檢查有沒有....包皮。 |
| ChoshuTripneustes |
Posted - 07/01/2014 : 22:03:32
簡單來說一個是報喜不報憂
另個跟本國最大製造業一樣
對戰爭而言應該是前者好
－－－－－－－－－－－－－
918事變後，群情激憤，千名大學生包圍外交部並搧部長耳光
929蔣介石接見學生代表，呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日，歡迎從軍，中央會特邊義勇隊北上收復東北
是日，學生全部返校，無人從軍
上聯曰「抗日由我決定，打仗是國軍責任!」，下聯對「兵者乾我屁事，你憑甚麼要我去?」 |
| Lugiahua |
Posted - 07/01/2014 : 15:53:12
被送進集中營的"猶太人"
很多根本不是猶太人, 當時納粹要安個罪名就說你是猶太人就夠了
寫西線無戰事的雷馬克, 就是全家被打為"猶太人"
他自己逃到美國, 但是幾個家人被送入集中營處死
六百萬人的說法
是戰後根據納粹的統計推算出來的, 當然是不是真有這個數字大蓋永遠不會知道 |
| toga |
Posted - 07/01/2014 : 13:09:12
納粹就是那麼做∼缺乏技術能力與勞動力的就直接消滅，有一技之長或能幹粗活的便壓榨到乾再行處決......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
| waffe |
Posted - 07/01/2014 : 12:39:41
quote:
Originally posted by MikeH
國家民族的長遠利益 和當權者的利益 往往不能畫上等號
納粹德國若像美國一樣 尊重新聞自由
大概不會屠殺六百萬猶太人 還沒人出聲"扯後腿"
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
看到這個想起來，以前網路看過一本小冊子叫"Did Six Million Really Die?"
http://en.wikipedia.org/wiki/Did_Six_Million_Really_Die%3F 維基的介紹
冊子上有個點說道當時歐洲根本沒那麼多猶太人..............，個人也是對屠殺抱持存疑態度的人，殺他們幹嘛呢?拿來當廉價勞工多好，作到不能動在"銷毀"不比集中起來殺光來的好? |
| MikeH |
Posted - 07/01/2014 : 03:14:20
國家民族的長遠利益 和當權者的利益 往往不能畫上等號
納粹德國若像美國一樣 尊重新聞自由
大概不會屠殺六百萬猶太人 還沒人出聲"扯後腿"
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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