| T O P I C R E V I E W |
| PPcat |
Posted - 07/25/2015 : 12:00:39
前一陣子看到巴基斯坦空軍JF17展示飛行,無論機動性,敏捷性,載彈量都遠遜IDF,是否真的中國網民把它吹噓上天? |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| dasha |
Posted - 08/07/2015 : 14:32:08
JF-17在20年前剛好是新聞最小的時候,那時與美國Super7已經結束,但還想用這個架構,所以找俄羅斯商量,晚幾年就變成FC-1......
這架一開始設計就是盡可能利用與MiG-21有關的機具之類,以便全新設計的主計畫出包時能先頂上,從這方面來說,小弟還是會把他算成MiG-21相關計畫.不過J11讓老共了解到長航程機的優點,加上J10不成問題後,FC-1就變成不必要的計畫了...... |
| jenweih |
Posted - 08/06/2015 : 23:24:45
quote:
Originally posted by star3
quote:
Originally posted by 000000
JF
IDF的反舰导弹和超音速巡航对地弹药、反辐射弹药超过JF-17？
IDF有高速双流数据链？
IDF有卫星制导精确打击系统和弹药？
IDF有燃油自主管理和加 注系统？
IDF有自主对抗的被动预警定位和干扰系统？
IDF的亚音速跨音速升阻比和进气总压恢复能力超过JF-17？
IDF能兼容非美标的弹药和吊舱？ 批产型的JF-17 上很多性能设计,就不是台湾砖家等原意看到的，PAF自己评价过，JF17版本-I具备全新F16BLOCK50,52 整体战斗力的80%。 相比之下IDF差就差, 吹嘘IDF神机的人能去糊弄谁呢。
你说的这些都没有用,人家装一门嘴炮就可以把你全消灭
20年前，jf17在哪？ |
| star3 |
Posted - 08/06/2015 : 15:06:19
quote:
Originally posted by dasha
MiG-21能魔改成這樣算很了不起了,就這樣.
D大也搞错啦,米格21终极魔改型是贵州山鹰
FC-1/JF17原型机第四架以后就跟米格21说白白了,只是为了省成本,机身工装夹具继续用原来J7的而已 |
| star3 |
Posted - 08/06/2015 : 15:01:59
quote:
Originally posted by 000000
JF
IDF的反舰导弹和超音速巡航对地弹药、反辐射弹药超过JF-17？
IDF有高速双流数据链？
IDF有卫星制导精确打击系统和弹药？
IDF有燃油自主管理和加 注系统？
IDF有自主对抗的被动预警定位和干扰系统？
IDF的亚音速跨音速升阻比和进气总压恢复能力超过JF-17？
IDF能兼容非美标的弹药和吊舱？ 批产型的JF-17 上很多性能设计,就不是台湾砖家等原意看到的，PAF自己评价过，JF17版本-I具备全新F16BLOCK50,52 整体战斗力的80%。 相比之下IDF差就差, 吹嘘IDF神机的人能去糊弄谁呢。
你说的这些都没有用,人家装一门嘴炮就可以把你全消灭 |
| dasha |
Posted - 08/03/2015 : 20:14:59
quote:
Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by anffne
难道他们不觉得JF-17+FBC1A+YJ-83对于马岛来说很和谐么？
就是這部分沒希望才轉向的吧,前兩天看到說英國請中國不要賣阿根廷反艦飛彈,中國礙於兩國交情照做.
亞投行事件帶頭倒戈把歐洲其他國家一起拉進來,大賣老共面子與裡子,這麼快就討回來了?英國人算帳真快...... |
| toga |
Posted - 08/03/2015 : 17:43:36
quote:
Originally posted by anffne
埃及确实没什么希望了。军费才39亿美元，花56亿美元采购24架阵风和一艘轻护，只能说，在场外营销上，我们还有很多路要走。
太小看人家埃及妹子的血拚力了，這陣子埃及妹子掃進的海空行頭，光已經談成並確定交貨的便有：
1. 24架Rafale B/C。
2. 20架F-16 C/D Block 52。
3. 一艘排水量6,000噸級的法製FREMM巡防艦。
4. 四艘排水量2,600噸級的法製Gowind護衛艦（2017至2019年間交貨，埃及海軍準備之後再追加兩艘）。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
| toga |
Posted - 08/03/2015 : 17:31:10
JF-17原本相較於Kfir Block 60享有價格上的優勢，但是：
1. 人家阿根廷佬鍾情猶太人的雷達航電科技，要求即便是採用JF-17，JF-17也得與以色列軍火公司洽商，換上全套猶太製雷達與航電行頭∼然而此舉就讓JF-17原本享有的價格優勢不再存在。
2. 原本中國提供的空射反艦飛彈確實是一大賣點，但是在英方施壓下，中國方面承諾不會提供阿根廷這方面的攻擊性武器系統以免壞了中英友好交情。
於是Kfir Block 60便在那裏嘿嘿嘿了......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
| HOTARU |
Posted - 08/03/2015 : 13:05:16
quote:
Originally posted by anffne
难道他们不觉得JF-17+FBC1A+YJ-83对于马岛来说很和谐么？
就是這部分沒希望才轉向的吧,前兩天看到說英國請中國不要賣阿根廷反艦飛彈,中國礙於兩國交情照做. |
| anffne |
Posted - 08/03/2015 : 12:50:18
quote:
Originally posted by toga
埃及空軍現在一口氣引進／洽談四種戰機（Rafale，F-16C/D Block52，Mirage 2000-9，MIG-29M2）中，配合上原有的五種機型（F-16C/D Block40/42，Mirage 2000-EM/BM，Mirage 5，MIG-21，J-7），活脫脫的小印度。
他妹子沒錢？？學學人家老法，銀行團貸款讓他妹子光顧自家軍火生意囉.....（雖然現在可能為時已晚，人家妹子可能已經買撐了）
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
埃及确实没什么希望了。军费才39亿美元，花56亿美元采购24架阵风和一艘轻护，只能说，在场外营销上，我们还有很多路要走。
阿根廷还是有希望的，第一他们没钱，可以采用灵活的支付方式，比如牛肉。第二，购买JF-17及生产线是克里斯蒂娜总统3月访华定的基调，上层存在运作的空间。第三，难道他们不觉得JF-17+FBC1A+YJ-83对于马岛来说很和谐么？ |
| olddog |
Posted - 08/03/2015 : 12:31:22
quote:
Originally posted by toga
埃及空軍現在一口氣引進／洽談四種戰機（Rafale，F-16C/D Block52，Mirage 2000-9，MIG-29M2）中，配合上原有的五種機型（F-16C/D Block40/42，Mirage 2000-EM/BM，Mirage 5，MIG-21，J-7），活脫脫的小印度。
F-16 BLOCK52 給原來接 40/42 的人修，錢多的話可以舊機升級 (廠商表示高興)
Mirage 2000-9 給原來接 EM/BM 或 Mirage 5 的人修，M-2000 錢多的話可以舊機升級 (廠商表示高興)，M-5 差不多可以退休了
MIG29 給原來修MIG-21 /J-5的人修，他們不會因為舊機退役失業(地勤表示高興)
Rafale ....還是從 MIRAGE 2000那邊調人，因為交機太快了.....
搞了半天大概只有算錢的 (X! 爆預算了) 還有樓上鄰居 不高興 (新東西要'摸透'得花點時間....美系/俄系差不多都'摸透'了)
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| toga |
Posted - 08/03/2015 : 10:48:38
至於阿根廷的訂單則似乎已經給猶太人的Kfir Block 60搶走了.....
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20150729000038&cid=1101
http://nextbigfuture.com/2015/08/argentina-buying-18-israeli-kfir.html
http://www.flightglobal.com/news/articles/argentina-in-negotiations-for-israeli-kfir-fighters-415038/
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
| toga |
Posted - 08/03/2015 : 10:38:06
埃及空軍現在一口氣引進／洽談四種戰機（Rafale，F-16C/D Block52，Mirage 2000-9，MIG-29M2）中，配合上原有的五種機型（F-16C/D Block40/42，Mirage 2000-EM/BM，Mirage 5，MIG-21，J-7），活脫脫的小印度。
他妹子沒錢？？學學人家老法，銀行團貸款讓他妹子光顧自家軍火生意囉.....（雖然現在可能為時已晚，人家妹子可能已經買撐了）
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
| Captain Picard |
Posted - 08/03/2015 : 06:52:50
quote:
Originally posted by phoenix_77
这个比较有什么意义，有多大机会碰面？一个老了一个又不用的，报废前都未必有什么机会打一架。
翻了翻新竹基地2010的IDF单机性能展示的存档，虽说没有一开始直接拉起来但是好像也不错吧，只要不像我以前一样把F22，T50,Thphoon什么的先翻一遍再看J10，JF17什么的就好......
好像同年清泉岗基地F16的单机性能展示也没有直接来起来唉.是飞官不努力么还是天气不好
早年那幾個接機的飛行員退伍之後，F16與幻象在基地開放活動裡飛得跟小綿羊一樣溫馴。
=========================
MDC Naval Ensign. |
| phoenix_77 |
Posted - 08/03/2015 : 01:53:10
这个比较有什么意义，有多大机会碰面？一个老了一个又不用的，报废前都未必有什么机会打一架。
翻了翻新竹基地2010的IDF单机性能展示的存档，虽说没有一开始直接拉起来但是好像也不错吧，只要不像我以前一样把F22，T50,Thphoon什么的先翻一遍再看J10，JF17什么的就好......
好像同年清泉岗基地F16的单机性能展示也没有直接来起来唉.是飞官不努力么还是天气不好
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| dasha |
Posted - 08/02/2015 : 11:00:28
注意一下航程與作戰半徑的差距,然後去看看F-16的類似數據......這是一種作戰數據灌水法,小弟早算過怎樣用F-5E算到對地作戰半徑超過1400km的,還是用官方手冊:翼端AAMx2,翼下ASGM-65類似品x2,剩下都掛最大的副油箱,全程飛在最佳巡航高度,還調整氣溫濕度灌水......這時航程可以超過4000km.
這種飛法的最大問題,在於你的巡航速度可能比P-51最大巡航速度還慢一點......對於地對空飛彈來說,這靶太漂亮了.所以油多的飛機就不會這樣標法. |
| HOTARU |
Posted - 08/02/2015 : 09:34:39
水準超低,再說要賞也是賞給巴基斯坦,中國又沒自用. |
| zfss |
Posted - 08/02/2015 : 09:14:07
quote:
Originally posted by jackguof1273
JF-17的RD-93不是阿共幫俄羅斯口交後才被恩賞的嗎?
这种嘴炮打得一点意义都没有。。。 |
| jackguof1273 |
Posted - 08/02/2015 : 08:27:18
JF-17的RD-93不是阿共幫俄羅斯口交後才被恩賞的嗎? |
| allenhsy |
Posted - 08/01/2015 : 22:28:58
quote:
Originally posted by delta77412
單內載油量 有730nm的戰鬥半徑??
當然是是裝副油箱，光靠內油航程只比IDF遠那麼一點 |
| delta77412 |
Posted - 08/01/2015 : 20:02:55
單內載油量 有730nm的戰鬥半徑?? |
| anffne |
Posted - 08/01/2015 : 15:52:43
quote:
你說的這麼多，JF17除了巴基斯坦自用至今外銷幾台？至於所謂的可能購買國家好像都是巴基斯坦的自吹自擂阿
斯里兰卡的合同敲定了，不过也没多少。
埃及应该是很有希望，但是他妹子的他们没钱，估计要等。
阿根廷眼看是歇菜了，但是就算他们想买，他妹子的他们也没钱。 |
| anffne |
Posted - 08/01/2015 : 15:50:41
quote:
Originally posted by cwchang2100
[quote]Originally posted by anffne
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
严格意义上来说是肯定有装备的，装备部队为空军试飞院X试飞团。
哈哈，2011年那会巴基斯坦努力宣传PLAF要装备150架，俺们作为大股东装傻罢了。没办法，AF肯定看不上这货了。。 |
| cwchang2100 |
Posted - 08/01/2015 : 14:50:11
quote:
Originally posted by anffne
别去看什么WIKI了，看看土耳其航展的官方数据吧，和WIKI差异甚大。这还是2011年批次的，现在已经是2015年了。
从航程和作战半径来看，也算不上短腿了。何况从巴基斯坦军方泄露的消息，BLOCK2批次，航程有所增加，改进雷达、增加探测距离、增加超视距攻击能力、可携挂各种精确制导武器，并加装了空中受油管。
話說我不太理解這個"正確"的看板上列出:
Operators: Pakistan, Cin (China)
這是怎麼回事???
我個人的理解"Operators"是有服役才算.
Pakistan沒錯,但是Cin (China)是啥意思?
左岸有那個部隊開始使用JF-17了嗎?
(原諒我孤陋寡聞,我書讀得少,別騙我...)
如果沒有的話,可以告他"廣告不實"嗎?
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| allenhsy |
Posted - 08/01/2015 : 14:36:15
quote:
Originally posted by anffne
有可能哎，比如巴基斯坦空军突然疯了，买了还不够，还要自产，现在又跑来买BLOCK2的总装线。
斯里兰卡空军也疯了，下一步埃及空军也疯了。。都是准备买回家当标本放在博物馆里展览的。那么，你的逻辑就成立了。
我记得好像巴基斯坦的历史战绩可不仅仅是轰炸民用设施以及平民区啊。
你說的這麼多，JF17除了巴基斯坦自用至今外銷幾台？至於所謂的可能購買國家好像都是巴基斯坦的自吹自擂阿
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| anffne |
Posted - 08/01/2015 : 14:26:48
quote:
Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by anffne
是的是的，两个大锚肯定是不如2011年1月屏东联合导弹演习打飞的天剑二有杀伤力的。3500万新台币啊。。
一般来说，民主的战斗机吹口气就把专制的战斗机连着大锚一起揍下来了。
还用的着什么雷达，航电电战啊。这肯定不叫嘴炮。
照這蠢邏輯,專制的梟龍連中程飛彈試射都沒有公開,肯定是因為都打飛要掩蓋真相了...
有可能哎，比如巴基斯坦空军突然疯了，买了还不够，还要自产，现在又跑来买BLOCK2的总装线。
斯里兰卡空军也疯了，下一步埃及空军也疯了。。都是准备买回家当标本放在博物馆里展览的。那么，你的逻辑就成立了。
我记得好像巴基斯坦的历史战绩可不仅仅是轰炸民用设施以及平民区啊。 |
