| T O P I C R E V I E W |
| SOCOM |
Posted - 08/13/2010 : 23:11:16
我認為,有關環保的行業,將會越做越大:
1 可再生能源--包括研發,生產,傳輸,應用
2 資源回收與再造--研發,回收,再造,應用
3 土地用途的改變--研發,工程,應用
4 減少污染物排放的技術研發,生產,應用
5 節省能源消耗的產品和技術
6 節省資源消耗的產品和技術
我的想法是,能源和資源,必然越來越昂貴.
而且,供應越來越稀少.你的公司出價不夠別人高,你就買不到.
甚至,出產國的政府,可能會限制出口,或只售賣予一些,在其他事務上友好的買家.
這迫使商人們必須另尋辦法.
另一方面,任何國家的政府,都不希望什麼都倚賴進口.
原因是,這將會使本國政府,經常受財團和外國政府,甚至民間團體牽制.
政府將會加緊控制經濟活動,"看得見的手"會越來越用力.
上述多項中,1和2最能令商人和政府擺脫外來因素的牽制,故此將最受重視.
關於能源,目前最大宗的,也最倚賴的,就是石油.
耗油最多的東西是汽車,飛機和輪船.
所以,這些東西會越做越大吧:
a 使用可再生能源的發電技術;
b 電動交通工具,包括電動車,電動飛機,電動船,鐵路等
資源方面,可以注意幾樣有代表性的東西:
建築材料和製造電子產品的材料----這兩樣材料的消耗頗大,種類也較為複雜.假如供應不足,除了將會出現替代品之外,還有透過資源回收所製造出的材料(例如用廢玻璃改造的磚塊).
水----隨著水資源的日漸稀少,水的取得、污水處理、新鮮水的製造和水的運輸,將會越來越受重視.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.
~~~~~~Leon Trotsky
You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.
~~~~~~SOCOM |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| dasha |
Posted - 06/02/2013 : 09:17:06
quote:
Originally posted by knightdepaix
同樣，核廢料經“特別處理”（先假設這個將所有放射元素裂變為非放射元素和能量）後產生的能量發電、剩餘的也是混亂的氧化物。
分離這些氧化物可以回收有用的稀有元素如銠、銥、鋨等。
可行麽？
不划算.一般資源回收還可以隨便找低價勞工來做,高能核廢料就算黑心找低價勞工,一進去當場倒幾個還有誰能做?只能用每天好幾萬薪水的高級勞工或機器人來做,就算整塊都是金你也是賠本...... |
| knightdepaix |
Posted - 06/02/2013 : 05:32:14
quote:
Originally posted by over55Stars
quote:
Originally posted by knightdepaix
有辦法將一堆混亂的氧化物分開為各個化學元素的氧化物？例如混亂的氧化物分出氧化鐵、氧化鈦、氧化銅、氧化鋁等。
經濟效益問題
化學.化工系的分析化學實驗課就會玩到
同樣，核廢料經“特別處理”（先假設這個將所有放射元素裂變為非放射元素和能量）後產生的能量發電、剩餘的也是混亂的氧化物。
分離這些氧化物可以回收有用的稀有元素如銠、銥、鋨等。
可行麽？ |
| over55Stars |
Posted - 06/01/2013 : 01:32:42
quote:
Originally posted by knightdepaix
有辦法將一堆混亂的氧化物分開為各個化學元素的氧化物？例如混亂的氧化物分出氧化鐵、氧化鈦、氧化銅、氧化鋁等。
經濟效益問題
化學.化工系的分析化學實驗課就會玩到
--
麥田管理學院最新課程公告:
本校開設[高等講理藝術]科目,授課由 客座教授 美國長堤大學 維多.柯里昂教授 擔綱
柯里昂教授小傳
美籍義大利裔移民,經營保全業.飯店業有成,而後投入教育事業;大家尊稱他'先生',或稱呼他'教父';
他相信友誼,並且願意先表示他的誠意 |
| over55Stars |
Posted - 06/01/2013 : 01:24:20
quote:
Originally posted by GMM
quote:
Originally posted by MACOS8
1.火山熔岩往上不往下。
2.那東西的密度高到你丟不進去..非常的緻密黏稠
只要在地底被吞掉就好了
燒掉眼不見為淨就好
MACOS8 大人的意思是
會像鐵塊浮在水銀表面一樣, 沉不下去
也不能指望擴散作用在原子層級往下方擴散 ( 太慢了 )
而且水銀/熔岩本身的流動方向是從地球內部往外流, 無法把浮在表面的東西往下帶走 |
| GMM |
Posted - 05/29/2013 : 23:27:57
quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by GMM
就只能找魔戒裡的那種火山，裡面的岩漿就像地底河流
玄武岩質的熔岩很像河流沒錯，可是
1.火山熔岩往上不往下。
2.那東西的密度高到你丟不進去..非常的緻密黏稠
只要在地底被吞掉就好了
容器什麼的遲早會被熔化
低階核廢料也沒什麼大不了的,就是超佔空間的舊隔離衣之類的
燒掉眼不見為淨就好,也不用怕什麼放射能外洩,地底岩漿裡什麼鬼物質都可能有
就算本來就有放射性也不會意外 |
| knightdepaix |
Posted - 05/29/2013 : 09:27:08
quote:
Originally posted by dasha
有辦法將一堆混亂的氧化物分開為各個化學元素的氧化物？例如混亂的氧化物分出氧化鐵、氧化鈦、氧化銅、氧化鋁等。 |
| MACOS8 |
Posted - 05/25/2013 : 06:35:38
quote:
Originally posted by GMM
就只能找魔戒裡的那種火山，裡面的岩漿就像地底河流
玄武岩質的熔岩很像河流沒錯，可是
1.火山熔岩往上不往下。
2.那東西的密度高到你丟不進去..非常的緻密黏稠 |
| dasha |
Posted - 05/25/2013 : 06:27:40
利用岩漿重新成礦的最大問題是,人類所用的礦床大部份是沈積成礦,岩漿成礦與變質成礦的很少,而且產量也不高,最典型的就是金,你要用掏沙金的方式去慢慢撈......
還有,地球下的玩意循環一次不是幾百萬年,大概是20億年......
不要去想高溫環保回收,中等溫度都只能做到回收若干高熔點金屬而已,其他東西都是通通氣化,而且這招通常只有回收黃金白銀還有經濟價值,燃料費貴.電解的話要搞很多次慢慢分離,電費其實也不得了,要配合液體溶解,而溶解東西的液體通常毒性很大...... |
| GMM |
Posted - 05/20/2013 : 20:21:55
就只能找魔戒裡的那種火山，裡面的岩漿就像地底河流 |
| 閒遊之人 |
Posted - 05/20/2013 : 18:55:34
要找夠大還有對流的洞才行阿
不然一下又噴回來了..... |
| GMM |
Posted - 05/19/2013 : 23:02:49
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by dasha
高溫分餾需要很精確的溫度控制,以及處理的東西沒有溶解或氣化溫度相近的,否則還是變成巨大化合物液體團,一般來說還是實驗室不考慮經濟效率才能用.電解對成分太複雜的狀況也差不多,電解出來的是一堆雜質.
我一直覺得，最好的回收方式就是灌回岩漿裡面等幾百萬年後變回礦層....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
可能要找到有夠大夠多岩漿的坑洞
可能連低階核廢料扔下去都可以解決
裡面有的放射線物質可能還更多 |
| 閒遊之人 |
Posted - 05/19/2013 : 22:56:46
好像還聽說過啥超電磁分離的鬼東西?
http://cdmd.cnki.com.cn/Article/CDMD-10141-1012394415.htm
結果網路上找到的是復合材料加工用的... |
| knightdepaix |
Posted - 05/19/2013 : 22:43:30
quote:
Originally posted by dasha
高溫分餾需要很精確的溫度控制,以及處理的東西沒有溶解或氣化溫度相近的,否則還是變成巨大化合物液體團,一般來說還是實驗室不考慮經濟效率才能用.電解對成分太複雜的狀況也差不多,電解出來的是一堆雜質.
quote:
Originally posted by rockitten
我一直覺得，最好的回收方式就是灌回岩漿裡面等幾百萬年後變回礦層....
問題：
可以用電解或高溫製造金屬離子、然後在磁場和地球引力的影響下將他們分離麽？或者用電解或高溫仿製岩漿變成礦層的狀態，導致金屬與非金屬的化合物分層結晶？例如過度金屬和鉛等重元素而無或甚少矽鋁鈉鎂鉀鈣在仿礦層的下層如合成的鉛鉻鐵石榴石，面層是鈉鎂鉀鈣等矽鋁酸鹽。這樣，面層可以當建築石、下層作爲冶煉礦石的原料？ |
| rockitten |
Posted - 05/19/2013 : 11:25:00
quote:
Originally posted by dasha
高溫分餾需要很精確的溫度控制,以及處理的東西沒有溶解或氣化溫度相近的,否則還是變成巨大化合物液體團,一般來說還是實驗室不考慮經濟效率才能用.電解對成分太複雜的狀況也差不多,電解出來的是一堆雜質.
我一直覺得，最好的回收方式就是灌回岩漿裡面等幾百萬年後變回礦層....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| dasha |
Posted - 05/19/2013 : 09:10:14
高溫分餾需要很精確的溫度控制,以及處理的東西沒有溶解或氣化溫度相近的,否則還是變成巨大化合物液體團,一般來說還是實驗室不考慮經濟效率才能用.電解對成分太複雜的狀況也差不多,電解出來的是一堆雜質. |
| knightdepaix |
Posted - 05/18/2013 : 23:50:12
quote:
Originally posted by dasha
現在處理廢物還是用化學藥劑去溶,但後果的話,幾個月前離開的humming 95兄拼命罵的就是這種事情,那堆廢水亂倒後果可是不得了,都是一下毒死人的高毒性液體,台灣農漁業被搞得很慘......
高溫熔解不是好方法,先不說有些東西會先氣化而更難回收,降溫後出來的東西通常都是化合物,無法分離......這個理論基本上要礦物學才會教,化學與地質相關科系的必修,不好說明就是了.
用電解可以麽？另外，可以用高溫熔解完全分解為簡單的化合物，例如一氧化碳、氮氣等？ |
| over55Stars |
Posted - 05/18/2013 : 13:42:51
後來的法規開始注意到資源回收的問題
技術仍然是首要問題 ( 在下以前在電子零件廠工作 )
包括回收的技術與執行面 ( 法規. 認證 ) 的技術, 兩方面都有架構.細節有待解決
當年做過最糟糕狀況下的推論：
a. 電子電機零組件的重量必須有利於客戶產品在回收比例上的判定
b. 電子電機零組件必須要能以合理的方式從 ( 報廢的 ) 客戶產品上分離回收, 甚至是回收後可再利用
c. 電子電機零組件的結構必須能夠拆解以利分類處理.回收不同材料
d. ( 使用過的材料) 必須降低回收過程中的損耗
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麥田管理學院最新課程公告:
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柯里昂教授小傳
美籍義大利裔移民,經營保全業.飯店業有成,而後投入教育事業;大家尊稱他'先生',或稱呼他'教父';
他相信友誼,並且願意先表示他的誠意 |
| dasha |
Posted - 05/18/2013 : 09:43:49
現在處理廢物還是用化學藥劑去溶,但後果的話,幾個月前離開的humming 95兄拼命罵的就是這種事情,那堆廢水亂倒後果可是不得了,都是一下毒死人的高毒性液體,台灣農漁業被搞得很慘......
高溫熔解不是好方法,先不說有些東西會先氣化而更難回收,降溫後出來的東西通常都是化合物,無法分離......這個理論基本上要礦物學才會教,化學與地質相關科系的必修,不好說明就是了. |
| 偷兒 |
Posted - 05/12/2013 : 20:09:51
還記得剛退伍當學徒時(之前的那個公司)...
老闆接了一筆生意...
業主是回收廢水的...
專收照相館與電鍍業的廢水...
原本是用菜市場看到的橘色水桶水槽在豬舍裡作業...
賺了錢後在大甲某工業區蓋了新廠房要我們幫他作新設備...
用進口PP厚板焊接置作專用水槽...
將廢水中的金屬用電極積集出來!!
所以是一手向廠商收取處理費...一手轉賣回收的貴金屬...
端的是無本生意!!!
至於榨乾的廢水呢???
是有製作可耐王水的攪辦槽啦...
我想應該是酸鹼中和後就放流進工業區的廢水系統吧??
至於之前呢???
我想可能就直接放流了吧~~~
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
| ryan2181 |
Posted - 05/12/2013 : 13:53:42
quote:
Originally posted by GMM
那要多大的量啊
PCB上最多的金屬是銅,不過銅的成本應該沒有高到會有很多人想靠這個花大財
頂多是聽到想回收金手指上的鍍金,但是這種金也不是純度多好的吧
不才之前曾經幹過環保署的承包商稽核監督廢家電/廢資訊回收處理廠
願意跟我說明的廢資訊廠商是這樣說的
PCB版破碎後篩選分離酸洗等等後可以提出金/銀/銅....還有一些稀有貴金屬
(EX:鈀/鉑)
不算EPA基管會核發的代處理費用
光那些回收金屬他們就賺不少
========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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| over55Stars |
Posted - 05/12/2013 : 00:50:36
技術上 , 資源回收有許多種狀況、細節
回收商最喜歡的是結構簡單的大塊結構 , 價格也毋庸置疑
麻煩的是那些瑣碎、複雜的部分
電子產品裡有不少這種狀況 , 法規也越來越複雜
經濟層面來說 , 當回收基礎金屬有那個行情時 , 物價也不會太好看
( 表示原物料的成本非常高 )
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麥田管理學院最新課程公告:
本校開設[高等講理藝術]科目,授課由 客座教授 美國長堤大學 維多.柯里昂教授 擔綱
柯里昂教授小傳
美籍義大利裔移民,經營保全業.飯店業有成,而後投入教育事業;大家尊稱他'先生',或稱呼他'教父';
他相信友誼,並且願意先表示他的誠意 |
| GMM |
Posted - 05/12/2013 : 00:34:41
那要多大的量啊
PCB上最多的金屬是銅,不過銅的成本應該沒有高到會有很多人想靠這個花大財
頂多是聽到想回收金手指上的鍍金,但是這種金也不是純度多好的吧 |
| knightdepaix |
Posted - 05/12/2013 : 00:15:55
偷兒之前有說是要回收處理後不能處理的啊，所以分類回收方面可以假設已經使用。廢棄的含金屬物可以在如練鋼厰等金屬處理地區嗎？一把火數千度地溶掉，然後分開各類元素？ |
| dasha |
Posted - 05/11/2013 : 10:22:10
quote:
Originally posted by knightdepaix
quote:
Originally posted by 偷兒
高品質的鋼材還是要從鐵砂練起..
回收的鋼材成份難掌握...所製成的東西也就比較低階~~~
少許題外話，問有沒有任何一種、多種、各種或諸多辦法結合能將不可或不能人能夠回收要垃圾完全分解為原來的化學元素？例如破的筆記型電腦變成氧化合物，例如氧化鐵、鋁、矽、碳、鋰等。然後再分開處理。
實驗室都有,但大部份沒有商業價值,或者是汙染程度讓人覺得垃圾亂丟比較能忍受......
垃圾發電也是有些前提,像要做分類,以及環保電搞太多老天一作怪你只好用各種方法找電...... |
| 匿蹤鱸鰻 |
Posted - 05/11/2013 : 01:57:13
另外垃圾的價值也都已經大到可以成為進出口品項,國際貿易的交易商品,所以說垃圾跨縣市清運處理為何不能向市民交代? 只要有利可圖就可以啊..
焚化爐不夠燒 瑞典進口垃圾 :
http://tw.news.yahoo.com/%E7%84%9A%E5%8C%96%E7%88%90%E4%B8%8D%E5%A4%A0%E7%87%92-%E7%91%9E%E5%85%B8%E9%80%B2%E5%8F%A3%E5%9E%83%E5%9C%BE-202352243.html
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