| T O P I C R E V I E W |
| SleeplessPrometheus |
Posted - 03/23/2011 : 03:32:54
最近電視新聞又開始炒災難救助包之類的東西了。
雖說這上周網上就又開始流傳了。
但是內容不太對。
雖說板上在民兵裝具那欄以前有人討論過一些東西，
但是討論串一長就流散難尋。而且民兵相關與一般人災難救助相關不盡然等同。
所以希望把這些災難救助相關資訊整合到這一串來。
內容就只是關於居家天然災害救助與意外後的處置。
不管是知識、方法或試用器材後的推薦購買與購買管道都可以。
必竟不說不知道有此好用的好物，就算知道有此好用的好物也不見得知道去哪邊買。
或者是觀念錯誤而不知道正確的觀念或計算方法應是如何。
因此特開此欄，以請各位先進(或是試用過的先烈)進來分享心得。
推薦之物品請最好附上應如何購買的資訊與大略價格，以利它人詢購打聽。
希望本串不做爭辯討論，只是單純介紹說明而已，
必竟好壞見仁見智，端看個人需求。
爭論只是糢糊了集中資訊的焦點而已。
謝謝 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| SleeplessPrometheus |
Posted - 04/12/2011 : 18:38:11
quote:
Originally posted by 慎．中野
另外談些關於鞋子的選擇。
在前SAS教官懷斯曼的另一本書中負重行軍的章節部分，對於現在流行的軍用高筒作戰靴（國軍的大頭皮鞋也是）非常惡評。
寫著：「這些作戰靴比所有的新潮鞋子加在一起絆倒的士兵還多。」懷斯曼本人推薦低筒能包住腳踝防止扭傷就好的靴子，也提到別在鞋子上省錢。
自由傭兵高部的書中則寫著：「只要是容易乾的鞋子什麼都行。」因為不管怎樣的鞋子浸水都會溼，踩到地雷腳都會噴掉。
但大部分的傭兵也是選擇Trekking Shoes（登山靴）。
兩者共通的當然是認為合腳好走才是重點，懷斯曼還有傳授新鞋子應該穿襪子之後穿上然後泡水半小時，接著行走至自然風乾為止的祕技。
總合兩方面的說法，低筒的登山鞋似乎是遠遠好過現在各國軍流行的大頭皮鞋。
我個人愛用的安全鞋因為是日常生活用途，重視穿脫快速跟外觀不突兀，所以鞋筒完全沒有保護腳踝高度，但走起來還不錯。
之前去海軍服役時也確實在雜務中派上用場，不會像其他人一樣滑倒，後來發的公發小皮鞋反而害我被推車壓到腳趾。
不過這種內含金屬的鞋子倒也讓我在坐飛機之前必須把鞋子脫下拿去掃描。
quote:
Originally posted by 冗丙
懷特曼的說法會被海豹們笑死~
之前他們是穿著類似短筒的籃球鞋與登山鞋超過20幾年了~很早就不用標準大頭皮鞋了~
SAWTOOTH Boots 短筒戰鬥靴(仿品)~潮男愛用~
http://img809.imageshack.us/img809/599/noname1u.jpg
http://img19.imageshack.us/img19/9106/noname2u.jpg
http://img827.imageshack.us/img827/8900/nonamet.jpg
quote:
Originally posted by BWS
不過我看到有掛上黃金大底設計就討厭起來 ; 又防滑排垢上的表現沒有明顯增益
至於軍用運動鞋阿 ; 小弟我推這套系列的 , 要長要短隨人挑
http://www.oakley.com/catalog/footwear/military-duty
愛迪達的GSG9靴也是運動鞋當軍鞋穿的特例之一 , 甚至已經從90年代的第一款
樣式發展迄今大概經歷三代變化 ; 堪稱愛迪達特殊鞋款的長壽王
不過耐用耐行走的話 , 美軍標準型軍靴還是數一數二的耐操
我的沙漠戰鬥靴就操了8年 , 也只是內層破掉而已 , 鞋墊居然連換都沒換過 ;
然而前陣子就是想偷便宜買雙仿的5.11系沙漠靴 ; 不僅尺寸送錯就算了 , 其仿製鞋內的腳跟墊片打版失敗 , 後跟墊片會跟腳踝骨磨擦 ;
就懶得退貨 , 這間網購公司從此列入拒絕往來戶
現在多了個購鞋心得
1 : 大底內側該以牛皮設計為優先
2 : 鞋面車縫線得以高強度尼龍或者特多龍為主
3 : 有快速繫緊裝置 , 但是絕對不要有側邊快開拉鍊
我很討厭現今登山鞋的原因是.. 市面上多數的登山鞋的鞋體跟大底都是採用純粹膠合後熱烘而成 , 泡水入泥以及踏入冷熱溫差大的地方 ; 依照家裡以前專門幫鞋廠做打樣設計的經驗 , 我只能說....任何膠合大底與鞋身鞋款肯定會開口笑 ; 更好玩的就因為如此 , 大型登山用品店甚至會兼賣鞋類黏合膠.......
真正耐用 , 穿上超過五年不會壞掉爆線的鞋款來說 , 大底跟鞋體皮革接合得是採用高強度尼龍線用針車方式縫製
一些承包美軍的鞋廠就是都採用傳統而耐用的車縫方式做鞋 ; 為啥這樣用專用縫線車縫鞋體與大底的製品不是那麼容易買到 ? 就是因為做容易壞的鞋款比較符合市場經濟原則嘛~~
像我好幾年前的Wellco美軍流出品軍靴還不能稱得上壞掉 , 另外一雙歷史悠久的馬丁大夫短筒靴也持續穿著 , 就運動鞋每雙壽限都在3年內 , 登山鞋則是5年
quote:
Originally posted by ZPLUSC1
因為打生存的關係,我買過兩三雙長筒軍靴
穿到現在最滿意的是converse的8吋長筒靴
http://cgi.ebay.com/CONVERSE-DESERT-TAN-8-BOOTS-SIDE-ZIP-army-military-/360211585122?cmd=ViewItem&pt=US_Men_s_Shoes&var=&hash=item92aef69980
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| SleeplessPrometheus |
Posted - 04/12/2011 : 18:35:00
quote:
Originally posted by 慎．中野
把手動幫浦的水管吸水端裝上吸管就是現成的手動過濾取水器了。
http://www.inventor.com.tw/information/lifestraw-cool-invention-to-save-your-life
發明情報-生命吸管
但這篇文比較接近廠商的廣告，實際效能如何還是要用了才知道。弄到手應該先試試能不能把奶茶裡頭的雜質濾掉。
http://youa.baidu.com/item/b67394c513b6723386c1b57b
中國山寨製品-人民幣30元到了露天拍賣就變新台幣500元，美國原廠製品5美元不到的東西賣到新台幣1000元更過分。
http://www.nfa.gov.tw/upload/FTB/UpImages/Nfa_k/7_3.jpg
構造應該接近這張圖裡的土造寶特瓶濾水器。
http://8jliving.com/node/767
生命吸管的進化形，生命水壺。
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
說到野外求生的水源清潔問題
喝到被汙染的水可是會下瀝 重則死亡
所以聯合國目前在第三世界國家推廣這種消毒方式
我在國家地理雜誌上看到的
可以參考看看
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_water_disinfection
講白了很簡單 把水倒進保特瓶裡裝滿
在大太陽底下曬6小時(或是陰天48小時)
以後政府可以去推廣一下
當作戰時/天災沒有淨水片或是野戰過濾器的一種變通輔助的方式
http://sa.ylib.com/saeasylearn/saeasylearnshow.asp?FDocNo=1635&CL=89
一種很有趣的簡易海水淡化裝置
quote:
Originally posted by MACOS8
quote:Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
因為過濾後的水 還是有細菌污染的問題
很多人似乎以為過濾後的水就很乾淨
但是除非你用生物實驗用的那種能過濾細菌的小飛碟
http://www.cmp-micro.com/index.php?option=product〈=cht&task=showinfo&id=10354
只有這種無敵小孔俓的filter才能達到所謂filter sterilized
所以生物/醫學上的滅菌 a一般來說一定要用滅菌釜高溫高壓
不然 至少要用煮沸的方式
如果連煮沸都有一定的困難性 那就只好用這種聯合國在非洲推廣的UV法
LifeStraw 的孔徑是15-micro, 已經可以濾除部份大型的細菌
接下來水會經過一個碘室, 進行化學消毒
這玩意兒其實對移除細菌的效果應該還不錯
不過他似乎不能移除一種常見的梨型鞭毛蟲, 所以還是有可能在使用後會有腹瀉的情形
其他的野外可攜式濾水器, 像是Katadyn的攜帶式濾水器(約80鎂),
濾心孔徑是0.2 to 0.3-micro, 這樣的孔徑已經跟您提到的小飛碟是一樣的了
唯一的差別是, 小飛碟每次完就可以換一個新的, 而濾水器的濾心不行
如果沒有保養, 濾心外層會變成細菌培養皿
市面上還有一種叫做AquaDast Straw的產品, 號稱他最頂級的吸管可以去除0.01-micro的物體, 不過一根吸管要價35鎂..
以上提到的產品都不能對抗化學性污染(重金屬)
有些市售產品號稱可以移除重金屬(比如說是像以下家的level-2濾心)
http://www.purewater2go.com/filters.html
不過小弟先抱持懷疑的態度
這邊要說明的一點是, 生命吸管這種吸管型的產品, 好處是攜帶方便, 但是他不能幫你汲取想要儲存的水, 因此在使用上十分受限,
我不確定他要怎麼連接到幫浦, 但這種濾水器在使用時非常重要的一點是不能讓出水口受到污染, 一污染就前功盡棄
另外他沒有pre-filter, 所以在混濁的水中壽命會比宣稱的700公升來的短
更新台北市地區的一些取水點資料, 直接從防災公園設施偷過來的
http://pkl.taipei.gov.tw/ct.asp?xItem=113173&CtNode=8914&mp=106011
點進各公園後可以看到律定完成的取水點及儲備水源設施
另外從消防局網頁偷過來的飲用水安全處理方法
http://www.tfd.gov.tw/cht/index.php?act=faq&code=view&faq=86&keyword_1=
"100 公升飲用水需加入 2.0㏄ 含有效氯 6％之漂白水"
跳回水的話題
http://www.puralytics.com/html/solarBag.php
這玩意而是小弟所看到的第一個敢說能清除重金屬的淨水袋, 據說約40美金一個
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| SleeplessPrometheus |
Posted - 04/12/2011 : 16:47:53
quote:
Originally posted by Lugiahua
對了, 好像沒人討論過望遠鏡的設計
一般各國公發的望遠鏡小弟覺得都太笨重了
小弟偏好Bushnell那種迷你望遠鏡, 可惜沒有米位線設計
(奇怪, Bushnell明明瞄具都有米位, 怎麼不考慮望遠鏡上也做; 至少出額外配件吧)
quote:
Originally posted by 慎．中野
以前美工課有做過紙筒單筒望遠鏡，保證輕巧。
http://homepage3.nifty.com/yamaca/jisaku/singl/single.htm
方法跟此類似，這個網頁的紙望遠鏡有四倍倍率。
雖然成象不立體，精度也差，也容易受水氣干擾等等，存在各種問題，但我覺得便宜的單筒望遠鏡實在輕巧方便。
quote:
Originally posted by MikeH
> (奇怪, Bushnell明明瞄具都有米位, 怎麼不考慮望遠鏡上也做; 至少出額外配件吧)
有啊 只是不夠迷你
http://www.snipercentral.com/bushspot.phtml
quote:
Originally posted by MACOS8
steiner的東西應該符合您的需求 XDDD
鈔票掏出來, 要米位有米位, 要方位有方位, 如果要雷射測距的話也有的選..
不過美國有家叫做Laser Technology的公司東西也還不錯, 這次用的挺爽快的
quote:
Originally posted by BWS
quote:Originally posted by 慎．中野
請教一下有沒有人懂戶外用的耐操型望遠鏡的？
要看倍率與大小 , 通常單筒望遠鏡比較耐操 , 筒身有橡皮覆層的更耐操
筒身內部充填氮氣氬氣的更佳 , 如果沒有對焦裝置更會少掉筒內進水進沙的問題
如經典的Steiner M22 ; 不過缺點是太貴
如果要便宜耐操壞了不心痛
非廣告 ~http://store.pchome.com.tw/007fun/M00185146.htm
http://store.pchome.com.tw/tw1111/M05595266.htm
這兩種算夠耐操 , 因為摔了不怕壞 , 浸水入塵擦一擦 , 防震效果更是一流
雖說老共那邊一堆代工出來的戶外型望遠鏡 , 有些基本上就是仿Steiner的
但以前有機會把玩的結果是長時間觀測下來 , 較會產生暈眩感
就像是這款
http://www.yunnan-optics.com/sdp/100148/3/pd-998764/6235919-500496/8X30%E8%BB%8D%E7%94%A8%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1_%E7%B6%A0%E8%89%B2.html
跟其原始版本
http://www.steiner-binoculars.com/binoculars/law/481.html
無論測距分劃刻度表 , 獨特的自動對焦功能基本上乃至於外表上都一模一樣
如果同樣好用 , 1000台票一張搞定 ; 我也想買來玩玩
quote:
Originally posted by jack571207
中野兄提到的望遠鏡部分....
小弟因為旅行/登山的時候喜歡賞鳥(基本上只要出門，望遠鏡一定是小弟背包裡的固定班底...)
所以前前後後買了7隻望遠鏡，幾點小小心得給大家分享
不要太過相信規格，理論上，物鏡越大入射光線越多，50mm一定比20mm亮，但事實上，這種光學器材稜鏡的安排和鏡片的品質的影響差太多了，小弟手邊的幾隻望遠鏡，最亮的反而是一隻最小的(8*22)，表現不輸近萬元的高價鏡，所以買望遠鏡一定要親自去試看比較，絕對不要在網路上盲目出手...
不要太迷信倍率，以個人的經驗8~10倍最好用，千萬不要買超過12倍的，視野小晃動嚴重不說，還有不夠明亮的問題，也不要買變焦鏡，這種東西越簡單越好，抗震耐摔能力也會比較好...(小弟有一隻中價位變焦鏡就是這樣稍微碰撞，光軸就偏掉了...)
體積和重量絕對要斤斤計較，這點影響舒適度很大，越小你會越想帶它出門(背包裡已經塞滿鍋具、爐子、食物、衣物、雨衣等一堆裝備了)，個人經驗是以能塞到外套口袋裡的尺寸最好用，因為小弟的習慣是在野外望遠鏡長時間掛在脖子上(鳥兒出現有時是幾秒的事，絕對沒時間去背包裡挖望遠鏡)，體積小比較不會妨礙動作，重量輕掛久了也比較舒適....
市售望遠鏡大概從幾百塊到數萬元都有，高價品品質大概有一定水準，但是低價品也不一定差，認真挑還是會挑到好貨的，不過幾百塊的原則上都可以直接無視，小弟的經驗是通通都很爛，對岸貨則是品質不穩定，光學器材我還是相信日製品。(徠卡/蔡氏等德國高檔貨好則好矣，動則4、5萬的價格是最大問題...)
要是不知道如何入手，野鳥學會是一個獲得資訊的好地方，那邊的人都是長時間使用望遠鏡的，他們的意見有相當的參考價值...
小弟最近背包裡的兩隻固定班底如下：(不過都不是軍規品)
http://www.galuxe.com.tw/telescope_P_PA_250.html
這一隻是小弟的愛鏡，8.5*21mm，價格大概是5000元上下的中價位，它的視野、影像品質、明亮度都很好，外殼的質感也很高級，大小重量算是輕巧隨身型的，鏡身厚度稍微有一點厚，不過拿在手裡很舒服，掛在脖子上也輕鬆，這隻有個很強的特點，它的最短對焦距離只有50公分，甚至可以拿來當放大鏡看桌面上的東西(這項特點在觀察昆蟲時超好用，我上次就拿來看一隻人面蜘蛛獵捕蝴蝶時毒牙動作的細節)，我個人覺得是相當好用和物超所值的。
http://219-84-12-236-adsl-tpe.static.so-net.net.tw/Detail.asp?ProductID=720&CatalogID=73
這隻是小弟犬子的愛用鏡，8*22mm，2000元左右的廉價品，8倍的倍率不算高，可是它的品質異常的好，視野寬，明亮度、影像品質都不輸上面那隻，最短對焦距離也有2m左右的好成績，更重要的是，它很輕很小(只有我手掌的2/3大)；我個人認為它的缺點只有2個，一是外殼的質感不是很好，有點廉價，二是它的吊繩設計的不好，掛久了不舒服，好在它夠輕夠小，可以輕鬆的塞在口袋裡，稍微彌補了這個缺點。
小弟稍早之前是愛用這個...
http://www.galuxe.com.tw/telescope_NSPEX842_527.html
8*42，這隻目前也是小弟櫃子裡最高價的一隻(上萬元的望遠鏡小弟用不起...)
當然它的品質是沒話說，不過說良心話，上面小弟貼的那2隻品質和亮度絕對不輸它多少，而且因為它的體積略大，所以買了PANTEX之後，登山旅遊小弟已經很少帶它出門了(尺寸大一圈)，只有單純的賞鳥行程會拿出來用....
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| dasha |
Posted - 04/12/2011 : 16:34:53
那個流浪爐與酒精燃料/明礬/塊狀粥好像包括在法國空軍的戰鬥機駕駛逃生包內?有誰認識幻象的駕駛或整備可以問問的? |
| SleeplessPrometheus |
Posted - 04/12/2011 : 16:32:11
quote:
Originally posted by BWS
quote:
Originally posted by 慎．中野
這些換洗衣物為了保持乾燥都必須用防水袋包覆，大家都用的一般塑膠袋雖然好取得又可防水，但是有缺點，就是用久容易破損，而且放在背包內取用跟行軍時都會因撞擊發出聲響。
這邊高部指出，最近常見的衣物壓縮袋是這個問題的革新解決者，不僅因為要對抗壓力所以強度夠，更可以有效縮減衣物體積，也不容易發出聲響。
老實說我對之前拿來塞在訓練背包內裝衣服的購物塑膠袋也有聲音問題上的不滿（因為是訓練用所以我沒拿出來換過，對破損問題沒有實感），就有考慮購買衣物壓縮袋，現在加上這篇報導我應該很快就會去買幾個。
我都用妙潔PE密實袋打包乾燥衣物並壓縮耶
便宜好用好攜帶 , 還可以用麥克筆寫內容物與收納日期
quote:
Originally posted by 慎．中野
我個人這幾天也開始用普通夾鍊袋來替抽屜中的各種雜物分類包裝。
這邊也經過實驗證實，吸塵器抽氣比屁股加壓排氣法的效率更高。
普通夾鍊袋也可以使用吸塵器抽氣，但因為沒有氣閥的緣故，最後抽吸塵管時還是會跑一點氣進去。
普通夾鍊袋配合屁股壓扁的方法可以參考這邊：
http://maman.pixnet.net/blog/post/23161277
但實用上這簡單的方法有幾個限制：
1.僅限於你可以用屁股坐扁的東西：像是體積較大的棉被、睡袋之類就不容易用屁股加壓完全排氣。摺疊後的塑膠袋、報紙之類中間有飽和氣層的東西直接壓也很難完全壓扁（在行李中放入防水包裝的摺疊塑膠袋、報紙有各種用途）。
2.不能壓扁的東西無法使用：電線、充電器組合之類、還有其他雜物等等，放進防潮密閉的夾鍊袋或一般塑膠袋之後，都會有空氣夾雜，因為不能用屁股坐扁，就會出現不需要的空間浪費。
所以用吸塵器就可以解決壓不扁或不能壓的問題。
但儘管有攜帶式吸塵器的存在，在徒步行軍的行李中放進去的人我倒很想見識看看使用報告。因此在野外打開一度使用之後，再打包時，你還是得依賴自己的屁股。
最後未經證實的猜測是，因為會把氣抽乾的緣故，「吸塵器+密閉袋」或許也有一定的二重防潮效果。
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| SleeplessPrometheus |
Posted - 04/12/2011 : 16:18:39
quote:
Originally posted by 慎．中野
對登山跟背包旅遊攜帶爐稍微調查一下的人，大概很快就可以發現酒精爐是所有戶外爐具中最輕最小的，就連要自製成本也最低最容易，用沙士罐就行了。
http://blog.yam.com/mountain_haiker/article/6228241
自製酒精爐
當然酒精爐跟前面幾款比起來問題就是一定要自行攜帶燃料，行動中通常沒時間等你釀出酒精來。
http://blog.udn.com/sherpa/3229901
商用酒精爐的分析
商用款酒精爐通常有它的好處，不過我去戶外用品店打聽了一下價錢，大概可以讓你喝沙士喝到吐出來。
日本網站上有個研究戶外爐又自製各式各樣酒精爐的狂熱者，他連前頭裝風扇的Zip Stove都可以自己搞定。
http://homepage1.nifty.com/jsb/stovecorner/konro11.htm
http://homepage1.nifty.com/jsb/stovecorner/konro15.htm
各式各樣的DIY酒精爐
http://homepage1.nifty.com/jsb/stovecorner/konro16.htm
DIY Zip Stove
在家家戶戶成年男子都有秘密基地的美國，當然還有很多DIY爐子的超人，上Youtube就可以找到他們的免費授課。
用準軍事觀點來分析的話，考慮到燃料的補給與費用，能燒各式各樣可燃物的Hobo Stove跟Wood Gas Stove還是比較廉價，在長期行動跟求生上都比較有利，不過酒精爐爆輕所以在打包上也有利點。
爐子的問題其實挺重要的，二戰的知名戰地記者恩尼．派爾曾說，戰場上除了武器之外有用的東西就兩樣：Jeep跟GI Stove。
http://www.youtube.com/watch?v=wGSTPGI1xJE
M1950 GI STOVE OPERATION
今天世界的許多民兵很多採用TOYOTA Hilux來當作他們的Jeep，不過似乎還沒聽說過有什麼標準的攜帶爐。
附帶一提的是，大家都知道國軍的一般部隊根本沒有野炊的訓練跟裝備，連怎麼燒熱水都沒教。
quote:
Originally posted by BWS
你或許可以考慮這個
http://infotio.myweb.hinet.net/new_page_1.htm
收納時
摺疊展開後
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
你或許可以考慮這個
http://infotio.myweb.hinet.net/new_page_1.htm
這個是流浪爐的折疊形，我在書上有看過。
不過還沒看到有在賣。
quote:
Originally posted by Bryan C
If you don't have a lid for the cooking pan/pot on the wood gas stove, the other way to do it is just put a piece of aluminum foil on top of the pan/pot, and that will do the same job.
我得到的情報是鋁製品可能會承受不住木質瓦斯燃燒的高溫而溶解，所以製造木質瓦斯爐不能跟酒精爐一樣用鋁罐。
前面最早貼的那個手製木質瓦斯爐中，就有一個使用鋁罐當內罐，結果五分鐘以後就燒破了。
又，在台灣雖然在五金賣場就買得到烤肉架、金爐、攜帶瓦斯爐、汽化爐，在戶外用品店也買得到酒精爐、液態燃料爐等等，不過好像還沒有在賣商業用的攜帶固體燃料爐。
別說是流浪爐或木質瓦斯爐，就連二戰德軍遺產的Esbit爐也沒有。
http://rvcamp.biz/428
這邊倒是有個直接把Esbit放在商用酒精爐上頭燒的強者。
不過前面我也貼過的這個連結裡頭也解說了，汽化爐跟瓦斯爐的火力還是強很多。
http://www.overlander.com.hk/Technical%20Guide/Stove-04.doc
固體燃料爐跟酒精爐是輕便、可靠度極高。
流浪爐之類因為中空，可以內塞其他物品，雖然沒酒精爐或Esbit爐強，還是能節省空間。
單兵打包需要如字面一樣地斤斤計較背包的容量跟重量，還有燃料補充的問題，這還是要個人自己決定。
quote:
Originally posted by 慎．中野
嗯，我是弄錯了。
這個燃燒的方法是另一種原理。
不過這個網站還是解說了你可以用油漆罐跟飲料鐵罐來製造類似的裝置。
http://nature21.exblog.jp/13720766/
http://www.youtube.com/watch?v=3Wc8aqW4XBs
詳細的構造影片
http://www.youtube.com/watch?v=YfrBdp11pyE
製造教學
原理則參照wikipedia的圖：
進一步的查到這還能製造車輛，日本以前在二戰時量產過用木炭瓦斯行使的巴士。
http://en.wikipedia.org/wiki/Wood_gas_generator
不過多謝啦，這麼一來，成功打造之後，我就可以在房間裡頭無煙地燒可燃垃圾順道煮麵了！
XD
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| SleeplessPrometheus |
Posted - 04/12/2011 : 16:17:01
quote:
Originally posted by 慎．中野
順道介紹另一種通常用在固定式的固體燃料爐，有個新潮的名字叫「Rocket Stove」
http://boingboing.net/2008/06/26/rocket-stoves-use-tw.html
也可以做成移動式的：
http://www.stockstorage.com/
當然也可以用空罐製造：
http://www.publik.dk/hotsummer/projects/rambling_range/
其實原理就是農家常見的爐灶。
這種爐最大的好處就是可以利用增減燃料棒來控制火力。
在野外用鏟子、石塊配合泥土也可以造出類似的火爐。
http://www.rogueturtle.com/articles/fire.php
我個人的心得是搞懂基本理論，還有生火裝置跟足夠的燃料，就不用煩惱沒電、沒瓦斯、沒汽油、沒木炭的時候，該怎麼煮熱水。
還有你家的金爐也可以拿來煮水、燒菜、燒垃圾，這當然是沒問題的。
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| SleeplessPrometheus |
Posted - 04/12/2011 : 16:13:50
quote:
Originally posted by BWS
quote:
Originally posted by Bryan C
Here's a site on comparing all sort of stoves, even solar stove.....
http://zenstoves.net/StoveChoices.htm
裡頭有個燭台式的爐子就是小弟我有提到過的那種
http://zenstoves.net/Basics/LanternSmall.jpg
而依照中野兄的低燃料需求性兼耐用的烹煮用爐
小弟我只能推薦這個
http://www.backcountrygear.com/catalog/accessdetail.cfm?PRODUCTS__ProductID=VRG1055&code=shzilla
http://www.bepreparedtosurvive.com/Product%20Review%20-%20Vargo%20Titanium%20Hexagon%20Wood%20Stove.htm
這東西約莫美金60塊錢 , 算是我輕易就能負擔的起的爐具 ; 從固態臘/酒精/木材都能燒 (剛好這些緊急用品的庫存量都夠), 就可惜台灣沒有代理貿易商販售
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| SleeplessPrometheus |
Posted - 04/12/2011 : 15:43:32
quote:
Originally posted by 慎．中野
觀念修正。
關於之前說用酒精消毒的問題，上廁所複習求生指南的時候裡頭指出肥皂會比酒精更好，因為酒精在消毒的同時也會破壞身體組織。（酒精是透過脫水來消毒，對身體組織也有影響）
因為太過頻繁使用肥皂會使皮膚缺水而更容易受細菌攻擊所以不能太常用，但要處理傷口跟調理食物前消毒是有必要的。
事實上在另一本求生指南裡頭，確實鼓勵出外旅行多帶走旅館的小塊肥皂，甚至塞給服務生一點小費多拿幾塊更好，因為小塊肥皂方便攜帶。不嫌麻煩自己把大肥皂切塊當然也可以。但軍事類的指南中則指出，肥皂因為會有氣味的緣故，對於在叢林中活動的軍事部隊來說有危險，所以選購跟使用肥皂的時候要多考慮。
但因為使用肥皂就要用水洗滌，跟消毒酒精之間形成各有優缺的二擇問題，看各為自己的選擇吧。
說到洗滌，我一直有個問題，除了用噴霧器減少用水之外，有沒有更好的洗滌餐具的方法？
雖然用衛生紙擦一擦是很簡單，但在沒有衛生紙補給的求生條件下這不是做法。因為衛生紙誕生以前旅行者就要處理這問題，在缺水地方討生活的人也很多，我想一定有不需要消費太多水就能處理用過的餐具的方法，只是這似乎是個意外的盲點，我找到的資訊不多。
各位有沒有什麼好方法或好東西呢？
順道問一下，在荒郊野外的軍隊哨站中（特別是指美軍），洗手跟洗餐具還有擦屁股的問題到底是怎麼搞定的？
總不至於跟我說美軍M4的握把上都是沾滿上廁所不洗手之後留下的蛋蛋菌吧？
附帶一提，我個人打野外的經驗中其實最煩惱的就是上廁所的問題，我覺得其他的問題都很好解決，就是叫我在全副武裝的狀態下跑完整個上大號的流程，這問題實在很難搞定。
這必須先從解開一堆裝備開始，然後到穿上一堆裝備結束，而且還有事後如何處理衛生紙跟可能不小心沾到大便的手指等問題。
（在行軍的時候大號會落隊，這是生死問題！）
現在是2011年，美軍總有些好辦法吧？
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
小隊中當有一個人拉了，那其它人就得停下來等它，大概就是這樣吧?
所以重點應該是在於防止拉肚子或太過頻繁的大便。
後者的話就是少吃東西，吃剛好就好了，這有另外一個好處就是飲水的量會降低。
吃太多東西的話雖然熱量高，但是飲水的量也會激增。
所以少吃是兩全的好方法，只吃必要的熱量程度可以少耗水也減少攜帶食品的量。
或吃高熱量精緻食物，這樣大便殘渣少也會減少每日的量，那就不用太常大便。
但是高熱量精緻食物的缺點就是大便味道很濃臭，所以香聞數百米。
聽說美軍的MRE在越南就造成這種缺點，所以便完一定都要挖坑把大便埋起來。
就跟在野外處理沒吃完的食物是一樣的方式，衛生紙當然是一並掩埋。
清潔餐具的話，我聽過的是有水源下用水跟雜草搓洗，或者是水跟河沙搓洗。
一些直物如無患子也可以當做是替代肥皂。
沒有水的話就是用沙土擦去油脂殘渣後在用水把沙土沖掉，講究點還可以沖洗完後用酒精噴過消毒。
70%酒精其實主要是對傷口對器具跟手部無水狀況下的消毒用的。
(刺刀剛挖過土埋過大便，下次使用是開罐頭，那這要不要酒精噴一噴擦一擦?)
但是對傷口的消毒則是可以用優碘替代。
不過我的經驗是對於皮膚廣而淺的磨擦傷先用酒精消毒後在塗優碘的效果會比較好。
洗手的話可以用乾洗手之類的東西，70%酒精也可以。
肥皂很好但是它需要水，如果無水源的狀況下，酒精是比較好的東西。
肥皂與水是把髒污與細菌洗掉，這需要足夠的水才能做到。
但是酒精洗手則是不需用到水，只要少量酒精就可以對手做消毒。
用肥皂清洗是在有清潔水源的狀況下去清洗如擦傷之類的傷口上的髒污泥沙，
在醫院的話就會用生理食鹽水來做沖洗，這種沖洗用酒精除了痛之外還浪費，沖不乾淨。
但是像是皮膚上長濕疹汗疹這種東西，就一定得用水加肥皂清洗患部，不能用酒精，不然會更嚴重。
因為這種皮膚疾患的問題都是來自於汗水髒污，所以用水清洗才是正道。
而如果有相對大量出血的傷口，比方說割傷這類的，醫生處理也是沒在清洗的，甚至於連酒精消毒也沒有。
因為新鮮且流出的血是最好的殺菌清潔劑，血從體內往外冒，有細菌都沖掉了。
所以通常都是用優碘沾濕的藥棉直接處理，優碘可以殺菌，殺菌效果也持續比較久。
解開裝備的問題大概只有使用快扣接頭吧，其它的應該都是無解的，拉屎大便本來就是這樣一回子事。
挫屎才是最麻煩的，不管是吃壞肚子拉的還是被嚇到的。
拉在褲子上就得換得洗，萬一沒時間給你換或沒水給你洗，那就麻煩了。
quote:
Originally posted by Snap
個人在野營活動偏好膏狀的清潔劑勝過肥皂，理由是肥皂使用過後一定是濕滑的，要找個防水袋裝起來，不然會把裝備袋弄得又滑又糊的，而放進防水袋的肥皂照樣濕滑，下一次要急用時很容易手忙腳亂。
quote:
Originally posted by Lugiahua
美軍是用嬰兒濕紙巾清潔
我每次FTX之前上面都要我們至少帶一包濕紙巾
可以擦手擦屁股擦身體
quote:
Originally posted by jack571207
清潔劑的部分我有怪招....
沙拉脫整罐倒在小臉盆裡拿去曬太陽....
曬到比凝膠狀還乾一點..(半天就夠了)
用湯匙挖起來裝在女生裝保養品的小廣口瓶http://www.layss.com.tw/images/plastic-pic/jars/63-1.jpg裡....
要用的時候打開蓋子，手指下去抹一點就行，既可以洗手，也可以洗餐具....
省空間又好收，也不容易弄得整個濕濕黏黏的....
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| SleeplessPrometheus |
Posted - 04/12/2011 : 15:39:47
quote:
Originally posted by BWS
小弟我比較推薦這種型式的安全雨靴
這就符合防滲入的需求
加上再搭配個雨鞋三寶 ....民兵式雨鞋並不是那麼的高不可攀以及難以獲得
當然啦...小弟有GoreTex軍靴跟幾雙熱帶型沙漠靴以及Dr .Martin靴以及便宜國軍靴 , 之前還穿過Timberland短統靴
但是工作上接觸的經驗是....
有錢有預算的話 ...美軍的防水戰鬥靴都是首選野外鞋款
再來都選工作雨鞋當戶外鞋 (包含各林業事務區的巡山員/滅火員跟原民朋友)
下下選則是那種放不到幾年就自己爛掉開口笑的高檔登山靴
在這邊不得不推薦2002年製造的巴拿馬靴底wellco美軍軍規沙漠戰鬥靴 , 至今仍然耐用(同時間買過國內某牌同價位的登山靴 , 早掛點) , 該靴的牛皮鞋墊還繼續在小弟新款Belleville戰鬥靴服役中
quote:
Originally posted by 冗丙
BWS大貼的陽明山上有濃夫穿的仿品~
整個幾乎是黑色的~黃色的那一圈以上是仿水布料，且是國軍大迷彩~
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| SleeplessPrometheus |
Posted - 04/12/2011 : 15:38:08
quote:
Originally posted by jack571207
最近買了一箱好東西，跟大家分享....
http://store.pchome.com.tw/light_n_light/S144208.htm
食用方便，只要250c.c熱水泡10分鐘就能吃一頓貨真價實的米飯...
不能生火的話，冷水也能泡，不過時間要拉長到30分鐘....
口味有很多種，味道的話，我這個週六泡了4包不同口味的給家人吃，4種都很好吃，連挑嘴的兒子都說好吃....
很輕、帶個10包也不到1公斤重，又不像泡麵佔空間和易碎，不需其他的餐具，只要帶把湯匙就能開飯....
雖然說是為了登山者製造的東西...
但是拿來當防災糧也是不錯的選擇，75元/包的價格雖然不算便宜，但是算是可以接受...
目前找到的缺點只有份量略少，大概是中等食量女生剛好吃飽的量，小弟的話還要追加一點乾糧才夠....
以後小弟登山背包裡的行動糧應該會以這東西當主體再來搭配其他食物和乾糧....
quote:
Originally posted by BWS
這時加入乾燥的免煮麥片是可以添加攝取份量的~
小弟我的做法是密封式免煮麥片加上仿間可看到的xx隨身濃湯包當乾糧
真正懶得開伙時就麥片200-300公克加上隨身湯包 , 等量熱水就當正餐
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| Lugiahua |
Posted - 03/24/2011 : 11:30:11
Amazon上販賣的版本眾多
從簡單的繃帶組合到TCCC規格的都有
(有幾個還滿完整的, 連NPA, OPA, QC, ARS都有)
Rescue Essentials這個賣家的產品規格上看起來相當完整, 應該可以考慮
附帶一提, Tac Med的網站上每個產品都有教學影片
有興趣的可以參考看看 |
| Reich |
Posted - 03/24/2011 : 10:58:19
Amazon其實現在賣的也越來越多了
IFAK也有好幾種可以賣
正在考慮要不要跨海採購....
（謎之音：要買的也太多了些....
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
| Reich |
Posted - 03/24/2011 : 09:38:45
這還是需要討論的
不然何必要急難救助包？
在每個人的急難需求中
一定都會有最基本的求生需求
人體構造和大部分環境下，不會有什麼太大的差別
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
| 慎．中野 |
Posted - 03/24/2011 : 09:25:14
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
不用跟它人爭辯這個，特別是在這個討論串中。
我會一開始說希望最好不要爭論還有一個最直接的原因。
不管是哪一種災，受災後會怎樣的狀況都是各人造業各人擔。
不管是聽別人的建議或是自行思考後的結果，都是要個人自行承擔。
建議者不能負擔聽信建議者在現實中產生的後果，
聽信建議者也不不能要求建議者負責，
所以就個人自行承擔自己相信的東西吧
如果是這樣那就不會出現防震標準、消防法規或是求生指南這種東西啦。
這種東西應該要有個起碼的指標，有些問題是很物理的，而物理只有一種標準。
因為不能討論的前提有點麻煩，我看我還是回民兵那邊去好了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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| SleeplessPrometheus |
Posted - 03/23/2011 : 21:36:44
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by dasha
能獲救的大部分都是在災後沒幾小時就先發現的,這種狀況其實甚救難包都用不著,先睡飽吧!
這倒不一定，如果自家半倒或全倒，別忘了還有漫長的避難所生活在等著你。
因為急難包可能會是劫後餘生的你剩下的唯一財產，從災難中除了帶走自己的性命之外，還想帶走什麼，在有限的容量中是應該好好思考。
能夠幫助自己重建人生的東西除了錢之外，聽說有些人會放聖經之類的，我個人是放求生指南，日本聽說有人放些勵志短文在裡頭。
前天看到一個氣仙沼的阿桑，她說她背包中放的是老公的牌位.......
急難救助包這種東西是挺私人的，每個人都不太一樣。
上個月我幾個前同事跑去陽明山看花祭，因為拖到最後所以沒公車可以下山了。
天氣很冷，算是小小的"遇難"，只好打電話叫某人的爸爸開車上山載人。
打完電話後，四個宅男不約而同的.....掏出PSP開始連線對打.....
對某些人來說，PSP或3DS將會成為他生存的依托也不意外啦。
有些急難包的內容也有包括一台攜帶式遊戲機，如果有小孩的人倒是可以考慮考慮，給他台GB打俄羅斯方塊也總比它拿你的手機來玩來的好。 |
| SleeplessPrometheus |
Posted - 03/23/2011 : 21:27:22
quote:
Originally posted by jenweih
如果地震大到房子都倒了, 被殘骸壓住你哪都去不了~ 難道要24小時別著哨子嗎?
救援會有多快來? 不可能是半小時內, 又不是叫披薩外賣~
這個急難包是在不受困的前提下, 在外界有組織的救援來到前使用的!
不用跟它人爭辯這個，特別是在這個討論串中。
我會一開始說希望最好不要爭論還有一個最直接的原因。
不管是哪一種災，受災後會怎樣的狀況都是各人造業各人擔。
不管是聽別人的建議或是自行思考後的結果，都是要個人自行承擔。
建議者不能負擔聽信建議者在現實中產生的後果，
聽信建議者也不不能要求建議者負責，
所以就個人自行承擔自己相信的東西吧
如果有人覺得一個哨子就可以，不需要飲水食物就可以撐個一天兩天，那也是它的選擇。或許它天生體能體質好。
但是其它人或許覺得自己沒這種本事，那就不需要跟他一樣，帶上你自己認為的東西就好。
當天災發生的當下，你只能依靠的是你自己，而不是他人與政府。
因為依靠的是自己，做決定的也是自己，後果當然是自己去承擔。
所以我認為不需要爭論，讓大家各自自己做決定吧?
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| 玖羽 |
Posted - 03/23/2011 : 20:17:59
來說說醫藥包
我覺得帶繃帶和紗布就足夠，別的在那種環境下都屬多余
藥品中凈水片和阿司匹林是必須的，雲南白藥也要帶，速效救心丸我敢保證一定會用到
我個人推薦藿香正氣膠囊，這東西是治感冒、拉肚、水土不服…的聖品
對了，剛才還忘說一件，別針
quote:
準備應急包
您的基本應急包內要有以下物品:
水 – 每人每日一加侖——太重
食物 –可即時進食或只需準備少量食水——同上
手動式開罐器以及其他煮食用具——瑞士軍刀
碟､餐具以及其他餵食用品——瑞士軍刀
急救用品和說明書——醫藥包
重要文件和電話號碼的副本——可以考慮
每位家庭成員的保暖衣服和雨具——保暖雨衣
耐用的工作手套——需要
可丟棄式相機——開玩笑吧
無香味的家用漂白水和淨水用的滴管——凈水片
個人衛生物品, 包括廁紙､婦女用品､抗菌潔手液以及肥皂——真有事就顧不到了
用於遮蓋破爛窗戶的膠質布料､強力封貼膠布､以及工具刀——同上
實用工具, 例如起釘棒､鎚及釘､U型釘槍､調整式扳手以及彈性細繩等工具——除了細繩別的都不需要
毛毯或者睡袋——太重
處理汙物和衛生的大型厚膠袋以及膠桶——同上
兒童､長者或者殘障人士所需的特殊用品。不要忘記您的寵物所需的水以及供應品。——不把寵物烤來吃就不錯了
您的災難應急包內要配備一個隨身包。
電筒——必須是手搖的
收音機—備有電池運作——雖然不可靠不過也得帶
電池——同上
哨子——必需品
防塵口罩——紗布可以代替
小摺刀——瑞士軍刀
較小金額的緊急現金以及打電話用的25仙硬幣——可以考慮
耐穿的鞋､一套替換的衣服及保暖的帽子——那就不是隨身包了
本地地圖——地震後就沒用了
一些水和食物——太重
箱頭筆､紙張以及膠帶——不需要
家庭成員與寵物的合照, 以便用於重新確認身份——可以
應急時的電話聯絡號碼清單——可以
會引起過敏的藥物(尤其是抗生素)或食物的清單——可以
醫療保險和身份證的副本——可以
額外配備的眼鏡､助聽器或其他重要個人物品——可以
處方藥物和急救用品——可以
牙刷和牙膏——不需要
房屋和汽車的備用鎖匙——可以
兒童､長者或者殘障人士所需的特殊用品。不要忘記您的寵物所需的隨身包——不把寵物烤來吃就不錯了
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「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
| 玖羽 |
Posted - 03/23/2011 : 19:54:31
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by dasha
能獲救的大部分都是在災後沒幾小時就先發現的,這種狀況其實甚救難包都用不著,先睡飽吧!
這倒不一定，如果自家半倒或全倒，別忘了還有漫長的避難所生活在等著你。
原則上我個人比照軍隊或童軍的方式來打包，另外參照民間防災指南塞入存摺跟收音機之類的東西而已。
民兵那邊也說過，打包的很大一個問題是你「不」塞進什麼東西。
我發現到目前為止大都只討論災難發生的一時之間如何如何，各位很少考慮災後的生活（雖然在思考的方法論上這並沒有錯，性命本來就是第一）。
因為急難包可能會是劫後餘生的你剩下的唯一財產，從災難中除了帶走自己的性命之外，還想帶走什麼，在有限的容量中是應該好好思考。
能夠幫助自己重建人生的東西除了錢之外，聽說有些人會放聖經之類的，我個人是放求生指南，日本聽說有人放些勵志短文在裡頭。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
如果考慮到這個原則，那就是前面說的日本應急包去掉食水，加上哨子、瑞士軍刀、打火機、醫藥包
我覺得食水實在是沒必要，體積和重量很大，實際又撐不了多久，不如換成一小瓶白酒，可以暖身，必要時沖洗傷口也更有效，怕水不夠，加一小包活性炭就行，和紗布一組合就是濾水器，醫藥包也可以帶凈水片
空間夠的話可以再加一個手搖的小手電，細繩也可以放一捆，甚至可以加一個小型收音機（用來獲知情況）、一個一次性手機（汶川地震一周後手機網絡搶通了一半，考慮到剩下一半是偏遠地區，手機還是有用處的）
重要的是，這個組合十分輕便，又不需要時常更新（應急包更新主要是更新食水）
這一切最好全塞進一個鐵筒，既防潮又防壓，背著就能走，很方便，筒蓋還可以充當飯盒和水杯
如果真的還有空間，再考慮壓縮餅乾
PS: 能重建人生的東西對我來說有筆電就夠，反正筆電放不進應急包
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
| 慎．中野 |
Posted - 03/23/2011 : 19:02:56
quote:
Originally posted by dasha
能獲救的大部分都是在災後沒幾小時就先發現的,這種狀況其實甚救難包都用不著,先睡飽吧!
這倒不一定，如果自家半倒或全倒，別忘了還有漫長的避難所生活在等著你。
原則上我個人比照軍隊或童軍的方式來打包，另外參照民間防災指南塞入存摺跟收音機之類的東西而已。
民兵那邊也說過，打包的很大一個問題是你「不」塞進什麼東西。
我發現到目前為止大都只討論災難發生的一時之間如何如何，各位很少考慮災後的生活（雖然在思考的方法論上這並沒有錯，性命本來就是第一）。
因為急難包可能會是劫後餘生的你剩下的唯一財產，從災難中除了帶走自己的性命之外，還想帶走什麼，在有限的容量中是應該好好思考。
能夠幫助自己重建人生的東西除了錢之外，聽說有些人會放聖經之類的，我個人是放求生指南，日本聽說有人放些勵志短文在裡頭。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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| 慎．中野 |
Posted - 03/23/2011 : 18:59:36
quote:
Originally posted by jenweih
如果地震大到房子都倒了, 被殘骸壓住你哪都去不了~ 難道要24小時別著哨子嗎?
救援隊在搜尋生還者時，殘骸下的生還者如果聽見挖掘聲或作業聲音，就應該發出聲音來吸引救援，九二一的時候就有案例。
這次日本海嘯被困住十天的祖孫，家可是整個被沖走，孫子從縫隙中爬到屋頂吸引救援才獲救的。
天氣好跟環境無阻礙時，哨子的聲音可以傳上好幾公里，就算被埋在瓦礫堆底下看時機也能發揮作用。
所以既然你要靠急難包，那就在急難包中放一組哨子，塑膠製的可以用到你死都不太會壞，尤其是全塑膠製裡面又不用放小球的那一種。
金屬製哨子在極低溫下使用時，會黏住嘴唇，為了防止你或其他使用者不留神傷到自己，可以的話儘量買塑膠的。
其他如遭遇犯罪者時，狂吹哨子吸引注意也有可能嚇跑歹徒，至少組織自警團時，隊員一定人人要有一個哨子。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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| dasha |
Posted - 03/23/2011 : 16:33:22
台灣這些年的經驗,把大冰箱搬到床邊或許是最好的,因為裡面的糧食飲水絕對比救生包的還多,還可以保鮮比較久,結構也牢靠到可以擋住一定程度的磚牆倒塌,抱著還可以漂浮在水上,問題是還沒發生地震海嘯之前,你可能會因為晚上不斷打開來吃宵夜,甚至夢中打開來偷吃,變胖到不堪想像......
能獲救的大部分都是在災後沒幾小時就先發現的,這種狀況其實甚救難包都用不著,先睡飽吧!要救難包就是掉在某些不那麼容易被發現或鑽入的地方,這種地方用哨子效果不大.倒是假如是山難,信號彈會很有用...... |
| jenweih |
Posted - 03/23/2011 : 16:15:15
急難包當然是放在逃生路線上或是容易取得的地點, 難道你要放在保險箱?
如果被殘骸壓住, 表示你也拿不到哨子了, 除非你隨身帶哨子!
救援十二小時就到........如果是重災區....救援隊/部隊集結不用時間, 進入災區不用時間, 找到活人不用時間嗎?
如果是, 表示你是VIP級的領導, 連哨子都不用帶了~
你應該沒經歷過六級以上的地震吧! |
| 玖羽 |
Posted - 03/23/2011 : 15:42:23
quote:
Originally posted by jenweih
如果地震大到房子都倒了, 被殘骸壓住你哪都去不了~ 難道要24小時別著哨子嗎?
救援會有多快來? 不可能是半小時內, 又不是叫披薩外賣~
這個急難包是在不受困的前提下, 在外界有組織的救援來到前使用的!
如果是這種極端情況，難道要24小時抱著應急包嗎，相對來說哨子至少容易夠到和使用
半小時不吃不喝會死嗎，救援12小時內無論如何也到了，在這個考量下食水可以放到第二
即使你不受困，應急包也壓在下面了，難道你在扒人之前還要先把包扒出來
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「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
| jenweih |
Posted - 03/23/2011 : 15:08:13
如果地震大到房子都倒了, 被殘骸壓住你哪都去不了~ 難道要24小時別著哨子嗎?
救援會有多快來? 不可能是半小時內, 又不是叫披薩外賣~
這個急難包是在不受困的前提下, 在外界有組織的救援來到前使用的!
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