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 解放軍的實際打擊效能討論:紙老虎的PLAAF

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T O P I C    R E V I E W
Sablin Posted - 04/29/2024 : 06:07:53
一直以來關於解放軍的空軍可以說是大部份討論台海戰爭的焦點,每次提到解放軍空軍,對於一些小粉紅來說,言必是超越海灣戰爭時代的美軍、科索沃戰爭時期的北約聯軍級數,能夠達到美軍在近30年戰役級行動能夠日均達2000架次出擊的紀錄。

當然正所謂保密就是保落後,這些對於PLAAF的討論往往都是來源於對西方軍隊的估算,所以這就造成了一個情況— PLAAF和RuAF都是被過度放大了他們的強項:特別是西方評論者很容易會把自身對空軍的定位放在對方角度去考慮。

舉個最簡單的例子,烏俄戰爭開始之前,RuAF新一代的多用途戰機大部份都被認為是能夠具備多用途打擊效能,畢竟這很合理,大部份美軍戰機記事到擁有着不同任務的訓練,這自然是一個很正常的姑娘。但是開戰之後這個估算就完全露出馬腳—Tom Copper解釋是這樣的:RuAF的絕大部份機師都是接受單一訓練,譬如說是殲擊機部隊往往都只接空戰訓練,戰鬥轟炸部隊則練怎樣空地炸射。結果基本上就是平時部隊怎麼訓練,戰時部隊就怎樣打,所以俄羅斯官方電視台平常放起來的火箭彈打靶訓練基本上就是實機訓練,不會戰時馬上像一些人幻想的那樣能夠扔制導武器,因為這才是現實,不是戰場一打起來部隊就全面一鍵換裝的兵棋遊戲或者鋼鐵雄心之類的遊戲。

當然這還不是最重要的地方,評論家怎麼說或者分析師怎麼說這些都不是最重要,反倒美軍怎樣看才是最重要。美軍的ATP 7-100.3是直接認為解放軍的空中打擊能力也很有限,一直以來關於解放軍的空軍可以說是大部份討論台海戰爭的焦點,每次提到解放軍空軍,對於一些小粉紅來說,言必是超越海灣戰爭時代的美軍、科索沃戰爭時期的北約聯軍級數,能夠達到美軍在近30年戰役級行動能夠日均達2000架次出擊的紀錄。

當然正所謂保密就是保落後,這些對於PLAAF的討論往往都是來源於對西方軍隊的估算,所以這就造成了一個情況— PLAAF和RuAF都是被過度放大了他們的強項:特別是西方評論者很容易會把自身對空軍的定位放在對方角度去考慮。

舉個最簡單的例子,烏俄戰爭開始之前,RuAF新一代的多用途戰機大部份都被認為是能夠具備多用途打擊效能,畢竟這很合理,大部份美軍戰機記事到擁有着不同任務的訓練,這自然是一個很正常的姑娘。但是開戰之後這個估算就完全露出馬腳—Tom Copper RuAF的絕大部份機師都是接受單一訓練,譬如說是殲擊機部隊往往都只接空戰訓練,戰鬥轟炸部隊則練怎樣空地炸射。結果基本上就是平時部隊怎麼訓練,戰時部隊就怎樣打,所以俄羅斯官方電視台平常放起來的火箭彈打靶訓練基本上就是實機訓練,不會戰時馬上像一些人幻想的那樣能夠扔制導武器,因為這才是現實,不是戰場一打起來部隊就全面一鍵換裝的兵棋遊戲或者鋼鐵雄心之類的遊戲。

當然這還不是最重要的地方。ATP 7-100.3認為解放軍的空中打擊能力也很有限— PLAAF主要目標還是盡可能不要讓強敵掌握完全的制空權。當然,這樣的估算對於五毛來說肯定是晴天霹靂不能接受的。這個時候他們就肯定想要找點什麼證據,然後找出2017年的新聞「我軍上等兵也能呼叫空中支援 隨時聯絡殲10對地打擊」,大談PLA也有JTAC,PLA戰時肯定也能夠保障制空權雲雲。不過問題也很明顯,本身這個故事屬於一個特例,除了基本交代人物發生故事地點是「2017年暴風雨對草原狼跨越朱日和演習」然後「前進引導員首次出現在合成營」,主角是第80集團軍的陸航旅連長範忠孝」之外,其他故事元素就沒有多提,屬於典型的軍八股故事。往後到底解放軍現在的陸航旅下屬的合成營有沒有類似的故事基本上都沒有出現。以典型中國解放軍的報喜不報憂敘事方式去設想,我們大概都可以假定這個嘗試應該暫時都不會有了。

那麼接下來的問題也清晰化起來了:PLA有JTAC嗎?可能有,但是具體訓練情況怎樣,我們不知道道,只知道他們可能大概也有JTAC級數相應的訓練和9-line的報告流程。PLA從什麼層級開始才能夠電召CAS?不清楚,但是可能陸航旅下屬的合成營有吧?至於PLAAF的打擊效能有多少…這很難說,料敵從寬可以用兵推結果反推,可以像蘭德一樣將美軍的打擊效能給解放軍打折計算,料敵從嚴就當然信ATP 7-100.3好了。



25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
guy123 Posted - 05/08/2024 : 15:00:55
小杨刚吹完美帝,就被“飞叶子工人”亲自打脸了。美国海军陆战队在5架F35油箱中发现金属屑,机翼中发现塑料工具具。

真不是吹歼20和歼35啊,这种靠叶子工人制造和双枪兵维护的战机,上天自己就会掉下来。还用考虑“是否能跟上四代半以后西方战机”?真跟不上,掉飞机速度。

上周刚摔了架F-16,这回F-22因为起落架又出事故了,不知道还有没有零件修~


“据美国《防务新闻》周刊网站4月30日报道,一份备忘录显示,2023年交付加利福尼亚州一个海军陆战队中队的5架F-35C联合攻击战斗机有很多问题,包括燃油中发现金属碎屑、部件组装不正确以及在机翼缝隙中发现凸出的塑料刮板。
这份1月7日的备忘录说,圣迭戈米拉马海军陆战队航空站第311战斗机攻击中队发现,洛克希德-马丁公司制造的F-35C战斗机存在一系列问题,需要700多个小时进行修复并浪费超过16.9万磅(约合76.7吨)燃油。”
https://view.inews.qq.com/k/20240502A02KA700?no-redirect=1&web_channel=wap&openApp=false


“The Air Force is investigating the cause of a mishap involving an F-22 Raptor during an Air National Guard fighter exercise Monday
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1787760083167744219?s=19
stall Posted - 05/08/2024 : 09:20:16
[quote]Originally posted by kingcobra

中共永遠不會學習!? 不會進步!?

是的!!!中共永远不会学习,不会进步。中国人没有创造力,永远不如白人和台湾人。
PLA从体制编制一直到飞官质素,全方位的落伍。
PLA从来都不曾存在过,在将来也基本无望具备的能力。

哈哈哈,祝各位非中国人的台湾人日本人美国人又度过快乐的一天
guy123 Posted - 05/08/2024 : 06:48:37
“你应该没有看懂影片中的场景。

如果PLA有三军联战能力的话,应该是马上让PLAAF战机来保障空优,让054A退出以战斗修复雷达”
====
你没看见就没发生过?预警机引导战机对空和对海都已经天天练。视频里就是为了突出空军和海军配合,海军预警机引导护卫舰发射对空导弹,054A干嘛演练修雷达,只是当一个导弹发射平台而已,舰载雷达再厉害由于地球曲率存在飞行原因不可能探测得比预警机远,用得着你的雷达?


“因为战机的制空能力强,比半主动雷达引导,多目标接战能力差的舰载防空导弹要有更高的效能。”
===
别扯淡,现在红旗16都换了主动雷达引导头。外贸版目标搜索雷达最大处理目标200批,显示目标48批;跟踪制导雷达能精确跟踪12批,拦截8批目标。


“至于J-20、J-35,前面已经说了,PLAAF是从体制编制一直到飞官质素,全方位的落伍,这不是一种两种新型战机就能解决了的”
====
八年前就达到年飞行小时150小时以上,现在和美军飞行小时基本一样~连美将军都评论“飞的很专业很好”,阁下一个达利特敢反对盎撒帝利的话?倒反天罡了!!!


“更可况,到目前为止,没有任何依据认为J-20、J-35能够跟四代半以后西方战机所”
====
有谁说这话?就你一美达利特在叭叭叭。巴基斯坦人说。在卡塔尔西方战机台风和歼10被打了个9:0~
yangly3 Posted - 05/08/2024 : 03:37:28
quote:
Originally posted by guy123


你以为PLA的空警500系列是俄美的古董预警机呢?这个影片空军预警机引导054A发射红旗16C导弹,说明三军通用数据链可以联通,还可以A射B导,054A可以只做导弹发射平台~




你应该没有看懂影片中的场景。

如果PLA有三军联战能力的话,应该是马上让PLAAF战机来保障空优,让054A退出以战斗修复雷达

因为战机的制空能力强,比半主动雷达引导,多目标接战能力差的舰载防空导弹要有更高的效能。

让雷达发生故障了的054A继续接战,显然是舍近求远,体现的是PLA的作战水平低下

至于J-20、J-35,前面已经说了,PLAAF是从体制编制一直到飞官质素,全方位的落伍,这不是一种两种新型战机就能解决了的

更可况,到目前为止,没有任何依据认为J-20、J-35能够跟四代半以后西方战机所抗衡。战机的性能,不可能超过飞官生理上所能承受的最大限度
guy123 Posted - 05/07/2024 : 19:33:18

"至于【解放军预警机指挥军舰打击空中目标】,如果你有认真看的话,就会知道这影片中所体现出来的是PLA的作战能力是何等之低下

PLAN的052A护卫舰仅装备了性能十分低下的半主动雷达引导的仿制版“山毛榉”,根本没有能力保护“数十公里外”的“空军预警机”。
====
054A护卫舰的红旗16外贸款,对飞机杀伤远距已经达到160公里,雷达探测距离更是高达260公里。现役自用的红旗16B早就换主动雷达导引头了。

阁下总喜欢拿陈芝麻烂谷子来说事,时间在你身上仿佛凝固了十几二十年~

2007年中国就成功进行导弹反卫星试验,2013年在土耳其投标,中国就能用红旗9击败爱国者和俄制S-300,更何况现在~

是什么让阁下如此无知又如此自信?

https://weibo.com/6364920429/4832420962500881


“在影片中的场景下,对方的空中力量可以十分轻松地先打掉PLAAF的预警机,然后再转头来收拾已经“雷达损坏”了的054A,两次都跟打死靶”
===
你以为PLA的空警500系列是俄美的古董预警机呢?这个影片空军预警机引导054A发射红旗16C导弹,说明三军通用数据链可以联通,还可以A射B导,054A可以只做导弹发射平台~

对方力量还想打PLA预警机~问过歼20和未来的歼35嘛?
yangly3 Posted - 05/07/2024 : 18:51:43
quote:
Originally posted by guy123


贴上一张模糊到看不清的图纸开始当先知了?还“联合作战能力以后不会出现”~

预警机引导军舰打击空中目标算不算?来,继续转进~

【解放军预警机指挥军舰打击空中目标-哔哩哔哩】 https://b23.tv/a2SUTBG



你应该是没看懂或者看不懂图中的标注,不然的话不应该把那叫“图纸”

至于【解放军预警机指挥军舰打击空中目标】,如果你有认真看的话,就会知道这影片中所体现出来的是PLA的作战能力是何等之低下

PLAN的052A护卫舰仅装备了性能十分低下的半主动雷达引导的仿制版“山毛榉”,根本没有能力保护“数十公里外”的“空军预警机”。

在影片中的场景下,对方的空中力量可以十分轻松地先打掉PLAAF的预警机,然后再转头来收拾已经“雷达损坏”了的054A,两次都跟打死靶不会有多大区别
guy123 Posted - 05/07/2024 : 16:52:36


你说的这些都是空中突击战术演练,跟空地一体联合作战没有关系。

实际上,可以说你再想找任何有关PLA具备联合作战能力的依据也都是徒劳的,因为这是PLA从来都不曾存在过,在将来也基本无望具备的能力。

下图差不多已经是PLA空地支援能力的极限了
====
贴上一张模糊到看不清的图纸开始当先知了?还“联合作战能力以后不会出现”~

预警机引导军舰打击空中目标算不算?来,继续转进~

【解放军预警机指挥军舰打击空中目标-哔哩哔哩】 https://b23.tv/a2SUTBG
yangly3 Posted - 05/07/2024 : 16:40:15
从PLAAF聘请过的外籍退伍飞官的专业水平上,倒是可以反推出PLAAF飞官现有的水平以及将来可能达到的程度上

如果连退伍多年的飞官都能成为PLAAF高薪聘请的座上宾,完全可以看出PLAAF对西方飞官训练体系是何等的推崇与仰慕。哪怕是多年前的只是与经验,对于PLA来说也是可望不可及的财富
kingcobra Posted - 05/07/2024 : 16:24:49
中共永遠不會學習!? 不會進步!?

https://www.dw.com/zh-hant/%E6%B3%95%E5%BE%8B%E5%AD%98%E7%81%B0%E8%89%B2%E5%9C%B0%E5%B8%B6-%E5%BE%B7%E5%9C%8B%E6%93%94%E5%BF%83%E9%80%80%E5%BD%B9%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%93%A1%E8%88%87%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%88%86%E4%BA%AB%E6%83%85%E5%A0%B1/a-65868166

https://tw.news.yahoo.com/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%95%99%E7%B7%B4-%E5%85%AB%E5%9C%8B%E8%81%AF%E8%BB%8D-%E6%B3%95%E5%AA%92-%E8%88%AA%E8%89%A6%E6%88%B0%E6%A9%9F%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%93%A1%E6%90%B6%E6%89%8B-111602724.html
chaoren Posted - 05/07/2024 : 16:07:56
昂撒传统 你有力量就要展示出来 不然体量再大也是一堆肉
yangly3 Posted - 05/07/2024 : 16:02:50
quote:
Originally posted by guy123

我只贴了空降军下属的空中突击旅嘛?前面不是贴了陆军83军的?还有其他部队的,懒得给你一个个列。

【直20出场!75集团军某空中突击旅立体攻防-哔哩哔哩】 https://b23.tv/fTRvJe2

“时隔近2年,再次登上直升机,第83集团军某旅上尉连长何磊的感觉完全变了。

2年前,他的身份是一名直升机飞行员;2年后,他的身份是一名突击步兵连连长。”




你说的这些都是空中突击战术演练,跟空地一体联合作战没有关系。

实际上,可以说你再想找任何有关PLA具备联合作战能力的依据也都是徒劳的,因为这是PLA从来都不曾存在过,在将来也基本无望具备的能力。

下图差不多已经是PLA空地支援能力的极限了
guy123 Posted - 05/07/2024 : 14:34:11

合成营是作战旅属部队,而空中突击旅是集团军属部队,二者没有交集,“合成营编制上直接归属空中突击旅”这个是完全不符合实际的,如你后文所述,“空中突击旅”下辖的是“步兵营”

而“空中突击旅下辖步兵营,武装直升机营,运输直升机营,突击步兵每天练的就是登机蛙跳,你还要怎么联合作战”

这个只是空中突击旅的突击战术,跟多军兵种联合作战是风马牛不相及的两回事
====
开始玩文字游戏是吧,空中突击旅下属步兵营当然不叫合成营了,而是叫突击步兵营。

什么叫做风牛马不相及?一开始不是阁下说“PLA演练陆军合成营和陆航配合,后面弃之不用吗”?怎么,敢说不敢认要食言而肥了?就像之前说火箭军的发射旅数量,结果发现少说一半数量,开始不认账了?


“另外,提醒一下:“空降兵某空中突击旅”---空降兵隶属于PLAAF,跟PLA陆军也是完全不搭界的,这也根本做不了PLA有联合作战能力的依据”
====
多军兵种联合作战演习网上大把,只是有人心瞎看不到~

我只贴了空降军下属的空中突击旅嘛?前面不是贴了陆军83军的?还有其他部队的,懒得给你一个个列。

【直20出场!75集团军某空中突击旅立体攻防-哔哩哔哩】 https://b23.tv/fTRvJe2

“时隔近2年,再次登上直升机,第83集团军某旅上尉连长何磊的感觉完全变了。

2年前,他的身份是一名直升机飞行员;2年后,他的身份是一名突击步兵连连长。”
http://www.81.cn/jfjbmap/content/2022-07/19/content_320105.htm

https://m.baidu.com/video/page?pd=video_page&nid=6003187376990761062&sign=14331518123542079532&word=%E9%A3%9E%E8%A1%8C%E5%91%98+%E6%AD%A5%E5%85%B5%E8%90%A5&oword=%E9%A3%9E%E8%A1%8C%E5%91%98+%E6%AD%A5%E5%85%B5%E8%90%A5&atn=index&frsrcid=48304&ext=%7B%22jsy%22%3A1%7D&top=%7B%22sfhs%22%3A1%2C%22_hold%22%3A2%7D&fr0=A&fr1=A&ms=1&lid=10636431324505969606&referlid=10636431324505969606&frorder=6&_t=1715063110291
yangly3 Posted - 05/07/2024 : 12:10:57
quote:
Originally posted by guy123


前面贴了,陆航旅逐步改组成空中突击旅,合成营编制上直接归属空中突击旅,空中突击旅下辖步兵营,武装直升机营,运输直升机营,突击步兵每天练的就是登机蛙跳,你还要怎么联合作战?

“空降兵某空中突击旅展开一场要点夺控实兵战斗演练。侦察、武装、运输等多机型相继快速升空,用大机群、小编队方式突进。突击队员采取抱滑索降的方式实施多点同步索降,全地形突击车也被直升机一同吊挂投入“战场”




你的理解是错误的。

合成营是作战旅属部队,而空中突击旅是集团军属部队,二者没有交集,“合成营编制上直接归属空中突击旅”这个是完全不符合实际的,如你后文所述,“空中突击旅”下辖的是“步兵营”

而“空中突击旅下辖步兵营,武装直升机营,运输直升机营,突击步兵每天练的就是登机蛙跳,你还要怎么联合作战”

这个只是空中突击旅的突击战术,跟多军兵种联合作战是风马牛不相及的两回事

另外,提醒一下:“空降兵某空中突击旅”---空降兵隶属于PLAAF,跟PLA陆军也是完全不搭界的,这也根本做不了PLA有联合作战能力的依据
guy123 Posted - 05/07/2024 : 10:35:19
“这个跟“合成部队与陆航的联合作战”是两回事”
===
前面贴了,陆航旅逐步改组成空中突击旅,合成营编制上直接归属空中突击旅,空中突击旅下辖步兵营,武装直升机营,运输直升机营,突击步兵每天练的就是登机蛙跳,你还要怎么联合作战?


“空降兵某空中突击旅展开一场要点夺控实兵战斗演练。侦察、武装、运输等多机型相继快速升空,用大机群、小编队方式突进。突击队员采取抱滑索降的方式实施多点同步索降,全地形突击车也被直升机一同吊挂投入“战场”
https://weibo.com/6189120710/4645435963348156

陆军引导员当然和这是两回事,也只有你理解不了~


而即便是原文中提及的侦察兵前观引导空中火力,按照PLA的条例,也要走

“旅地面侦察--→集团军--→陆航旅/空军--→组织打击计划--→侦察部队评估打击效能--→重复执行”的流程。
====
阁下连PLA空军十几年前师改旅都不知道,在哪大谈空军航空师/团,你还懂PLA作战条例?

Z-10,理论上在空载情况下具备跨海往返飞行的能力 --- 如果没有因为故障或者海风坠毁的话

正因为Z-10根本不堪使用,所以PLA才会想到引进Ka-52来替代。而在Ka-52因俄乌战争而遥不可及的情况下,才有想起土法炼钢搞运输直升机改的所谓“重武直”
====
什么狗屁不通的话,武直十航程本来就比同为中型武直的“虎”式内油航程多一百多公里。还需要空载往返台海?

说起故障,武直十现在装备好几百架,都这么多年了,你看到发生哪起事故了?

阁下的意思是中型机都不堪用?那“虎”式呢?阿帕奇之类的重型武直虽然载重量大,但是航程比武直十要短三百多公里。滞空时间要少一个半到两个小时。你阿帕奇给PLA用还嫌弃你不能跨海作战~

再说了,自研的重型武直都满天试飞了,怎么会看中你卡52?
yangly3 Posted - 05/07/2024 : 04:24:42
quote:
Originally posted by guy123



“西部战区空军某基地培训的39名陆军引导员在硝烟中结业。目前已有数百名不同军兵种部队的地面引导员在空军演兵场提升联合作战素养,推动末端融合执行力迈出扎实一步。”
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1724339155598213227&wfr=spider&for=pc&searchword=%E7%A9%BA%E5%86%9B%E5%9F%B9%E8%AE%AD%E5%9C%B0%E9%9D%A2%E5%BC%95%E5%AF%BC

武直十可是中型武装直升机里最长续航的,能从地面起飞跨台海作战并返程。

另外重武直都在试飞了,照片到处都有~

PLA新兵的大学生比例已经八成以上了。上海甚至98%。

“这十年,全国各地持续向部队输送高素质兵员,今年上半年入伍新兵中,大学生占比已超过80%”。




原文中已经说的很清楚了:

“陆军引导员、某部武装侦察连中尉”

“组织军兵种部队指挥、侦察、特战官兵开展专项培训,编写培训教材,安排飞行教官、航空工程师等专业力量授课,依托战术背景下的实弹打靶进行检验锻炼”

这个跟“合成部队与陆航的联合作战”是两回事

而即便是原文中提及的侦察兵前观引导空中火力,按照PLA的条例,也要走

“旅地面侦察--→集团军--→陆航旅/空军--→组织打击计划--→侦察部队评估打击效能--→重复执行”的流程。

所需时间即至少要按小时来计算的。所以也只能用来打击“敌”指挥所等固定目标

这不仅与台军参照美军联兵营演练的以十分钟为单位召唤空中火力打击敌机动目标存在断崖式的差距,即便是与苏俄军能够在30分钟左右召唤到集团军属“伊斯坎德尔”战术弹道导弹打击时敏性目标的标准也有着明显的不足

至于Z-10,理论上在空载情况下具备跨海往返飞行的能力 --- 如果没有因为故障或者海风坠毁的话

正因为Z-10根本不堪使用,所以PLA才会想到引进Ka-52来替代。而在Ka-52因俄乌战争而遥不可及的情况下,才有想起土法炼钢搞运输直升机改的所谓“重武直”。

但显然,没有乌克兰人来帮忙设计专业武装直升机,单靠PLA军工,只可能是缘木求鱼了
guy123 Posted - 05/06/2024 : 19:51:56
quote:
Originally posted by cph0516

C919 2023~2031花9年時間
(預計)交100架
一年就約10架

波音一年產量500多架
空巴一年產量730百架

萬一西方國家.發動各種(經濟.技術)制裁........


====
空中巴士的客机是刚成立就年产730架嘛?拿幼儿园小朋友和大学生比,然后说,你看,你这幼儿园小朋友不行。你这是正常人的思维,这是正常人说的话?

西方能制裁什么?C919重国产化率60%以上,连发动机都在做国产CJ-1000。作为全球最大市场,大不了和老美一拍两散,你波音也别想卖过来。

膝盖客户这种蠢蛋思想,让华为搞成了7纳米生产线,今年5纳米线怕是也要下线。如果老美想让波音倒闭,大可以试试中欧不妨联手做掉波音。

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1744410047079493918&wfr=spider&for=pc&searchword=C919%E5%9B%BD%E4%BA%A7%E5%8C%96%E7%8E%87

guy123 Posted - 05/06/2024 : 19:39:43
现在蓝天使飞行表演队的人员是由海军和海军陆战队构成。蓝色天使”飞行表演队的标准编制为8人。队员的选拔非常严格,飞行小时数必须平均在1300小时以上。平时的训练标准高,要求严。蓝天使的队员是志愿为蓝天使服务,除了海军和陆战队应有的薪资福利,蓝天使没有其它特殊的报酬。但加入蓝天使的竞争依旧非常激烈。蓝天使常年保持16名志愿飞行员,每年会产生3个空缺,2个后勤保障军官空缺,和1名C-130运输机飞行员空缺。为保证效率与安全,蓝天使飞行员一般只在队中服务2或3年,平均年龄是33岁。

看到沒? 人家老美33歲,平圴時數就在1300 小時,你匪到36歲,只要800小時
這可是你匪自己貼出來的硬性指標喔
====
阁下知道“充分条件”和“必要条件”吗?800小时只是个敲门砖。2016年的官方报道,随便一个飞行员年训练小时就已经在150小时以上~


“1997年,笔者进入新华社做军事记者,一度被派驻空军。其时,空军的飞行员平均年飞行时间只有60多个小时。

还是以空军为例,1999年,空军改革招飞体制,开始从地方大学毕业生中招收飞行学员,培养双学士飞行员;同年,空军第一个大型合同战术训练中心诞生在西北戈壁——如今,那里是全军面积最大的现代化演兵场;空军的三大模拟训练中心也开始正式承担训练飞行员的任务,空军的模拟训练步入正规化轨道;空军指挥自动化网络初步建立,作战、训练实现网络化管理,“网上演兵”开始在空军部队兴起。也就是那一年,我采访了空军某飞行试验训练中心司令员李锁林,这位正师级飞行员以每年飞行150小时以上而被称为“飞行冠军”。

今天,空军随便一个飞行员,每年飞行时间几乎都高于这一数字。今天,空军全天候、大强度、跨昼夜的训练,早已成为常态。在当年创建的合同战术中心,战区空军一级的体系对抗,每年都在高强度的上演。全空军的飞行尖子在这里长空开擂,竞逐金头盔。”

http://www.81.cn/jwsj/2016-05/23/content_7068349.htm

cph0516 Posted - 05/06/2024 : 18:28:44
老美33歲,平圴時數就在1300 小時,你匪到36歲,只要800小時

搭上雙座機陪飛
也是會增加飛行小時

大家快看看
精美的唬爛20
還特別去生產雙座機.來吹噓一般
cph0516 Posted - 05/06/2024 : 18:25:10
C919 2023~2031花9年時間
(預計)交100架
一年就約10架

波音一年產量500多架
空巴一年產量730百架

萬一西方國家.發動各種(經濟.技術)制裁........
john1220 Posted - 05/06/2024 : 18:19:27
quote:
Originally posted by guy123

阁下认为标准低可以贴美军和俄军飞行表演队的选拔要求。

据说现在美军兵员素质下降太快,能熟练数出一到一百数字的都可以去选拔飞行员了。而且因为黑人视力好,以后怕是八成美军飞行员都是黑兄弟了。

【天兵的兵员素质到底有多烂!-哔哩哔哩】 https://b23.tv/BsQVX0a



就貼給你這粉紅唬爛王看

现在蓝天使飞行表演队的人员是由海军和海军陆战队构成。蓝色天使”飞行表演队的标准编制为8人。队员的选拔非常严格,飞行小时数必须平均在1300小时以上。平时的训练标准高,要求严。蓝天使的队员是志愿为蓝天使服务,除了海军和陆战队应有的薪资福利,蓝天使没有其它特殊的报酬。但加入蓝天使的竞争依旧非常激烈。蓝天使常年保持16名志愿飞行员,每年会产生3个空缺,2个后勤保障军官空缺,和1名C-130运输机飞行员空缺。为保证效率与安全,蓝天使飞行员一般只在队中服务2或3年,平均年龄是33岁。

看到沒? 人家老美33歲,平圴時數就在1300 小時,你匪到36歲,只要800小時
這可是你匪自己貼出來的硬性指標喔

少吹牛,少唬爛,世界多美好
guy123 Posted - 05/06/2024 : 18:06:51
quote:
Originally posted by john1220

[quote]Originally posted by guy123


所以这些很难吗?

特级飞行员王文常,是空军首个突破歼击机安全飞行5000小时大关的飞行员。在完成5290小时飞行后,他告别战鹰,光荣停飞。29年飞行生涯。



土炮唬爛王,你是想告訴我等島民,你匪解放軍都是從18歲,就開始開奸撃機是吧,
這5,000 多小時, 有多大水份?
如果你認為你匪戰機駕駛都是這屬性,我等島民只能笑而不語
-----------------------------------------------------------------------
29年翱翔长空,他曾3次与死神交手,每一次都凭借高超的飞行技能化险为夷!今年47岁的王文常,近日又成功挑战了一个属于他个人、也属于中国空军的崭新记录
===
新闻贴了19岁入航校学习,有什么问题?



用你國八一標準來看:八一飞行表演队的选拔,有三个硬性的标准:年龄在36岁以下,飞行时间800小时,歼—10的飞行总时间达200小时以上。 這叫硬性指標, 呵......
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阁下认为标准低可以贴美军和俄军飞行表演队的选拔要求。

据说现在美军兵员素质下降太快,能熟练数出一到一百数字的都可以去选拔飞行员了。而且因为黑人视力好,以后怕是八成美军飞行员都是黑兄弟了。

【天兵的兵员素质到底有多烂!-哔哩哔哩】 https://b23.tv/BsQVX0a
guy123 Posted - 05/06/2024 : 17:56:40
[quote]Originally posted by yangly3

至于JTAC,共军确实在2017年的朱日和演习中首先进行了合成营与陆航的联合作战演练,之后又进行了多次尝试,但最后都没有推广
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没有推广哪里来的一堆陆航旅增加步兵和炮兵后改编成的空中突击旅?公开报道的都有好个旅了。

83军的:
【解放军空中突击旅空地立体作战演练-哔哩哔哩】 https://b23.tv/EThZPgB

空降兵的
【【解放军—PLA】空降兵某部空中突击旅战术训练-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Mh3B188


迄今为止,共军依然连最基本的合成部队与陆航的联合作战能力都不具备,遑论空地特遣队了

原因之一是,共军从作战条例、教范到装备体系都是沿袭苏俄军。而苏俄军本身就没有考虑过空地联合作战,相应的装备性能也不适合精密的空地联合作战的需要

===
PLA没考虑,那空军为陆军培养引导员干什么?俄军没考虑,那现在俄乌战场能一路FAB开路?


“西部战区空军某基地培训的39名陆军引导员在硝烟中结业。目前已有数百名不同军兵种部队的地面引导员在空军演兵场提升联合作战素养,推动末端融合执行力迈出扎实一步。”
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1724339155598213227&wfr=spider&for=pc&searchword=%E7%A9%BA%E5%86%9B%E5%9F%B9%E8%AE%AD%E5%9C%B0%E9%9D%A2%E5%BC%95%E5%AF%BC
而共军的技术装备,如Z-10直升机,无论在数量上还是质量上较之苏俄军的同类装备都相去甚远,就更加难以满足空地联合作战的要求了
===
武直十可是中型武装直升机里最长续航的,能从地面起飞跨台海作战并返程。

另外重武直都在试飞了,照片到处都有~


至于空军装备与弹药,亦是如此
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飞腾系列和雷石系列可比FAB打的更准。


另一个原因则是共军各军兵种当中依然保有大量的两年制义务兵,更糟糕的是又采取了义务役跟志愿役混编的方式。

相对来说,即便是要靠义务役来支撑规模的苏俄军,至少也知道把志愿役跟义务役分开,作战时还是要依赖志愿役

而共军的编制方式,等于是让志愿役也被义务役给拉低了水平,导致整体训练水平难以提高,根本无法展开空地联合作战这样的高难度训练
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PLA新兵的大学生比例已经八成以上了。上海甚至98%。这是美军坐过牢,飞叶子的双枪兵能比的?

“这十年,全国各地持续向部队输送高素质兵员,今年上半年入伍新兵中,大学生占比已超过80%”。
http://www.81.cn/dy_208579/10187230.html
john1220 Posted - 05/06/2024 : 17:44:54
quote:
Originally posted by guy123


所以这些很难吗?

特级飞行员王文常,是空军首个突破歼击机安全飞行5000小时大关的飞行员。在完成5290小时飞行后,他告别战鹰,光荣停飞。29年飞行生涯。



土炮唬爛王,你是想告訴我等島民,你匪解放軍都是從18歲,就開始開奸撃機是吧,
這5,000 多小時, 有多大水份?
如果你認為你匪戰機駕駛都是這屬性,我等島民只能笑而不語
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29年翱翔长空,他曾3次与死神交手,每一次都凭借高超的飞行技能化险为夷!今年47岁的王文常,近日又成功挑战了一个属于他个人、也属于中国空军的崭新记录

用你國八一標準來看:八一飞行表演队的选拔,有三个硬性的标准:年龄在36岁以下,飞行时间800小时,歼—10的飞行总时间达200小时以上。 這叫硬性指標, 呵......

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yangly3 Posted - 05/06/2024 : 16:34:20
至于JTAC,共军确实在2017年的朱日和演习中首先进行了合成营与陆航的联合作战演练,之后又进行了多次尝试,但最后都没有推广

迄今为止,共军依然连最基本的合成部队与陆航的联合作战能力都不具备,遑论空地特遣队了

原因之一是,共军从作战条例、教范到装备体系都是沿袭苏俄军。而苏俄军本身就没有考虑过空地联合作战,相应的装备性能也不适合精密的空地联合作战的需要

而共军的技术装备,如Z-10直升机,无论在数量上还是质量上较之苏俄军的同类装备都相去甚远,就更加难以满足空地联合作战的要求了

至于空军装备与弹药,亦是如此

另一个原因则是共军各军兵种当中依然保有大量的两年制义务兵,更糟糕的是又采取了义务役跟志愿役混编的方式。

相对来说,即便是要靠义务役来支撑规模的苏俄军,至少也知道把志愿役跟义务役分开,作战时还是要依赖志愿役

而共军的编制方式,等于是让志愿役也被义务役给拉低了水平,导致整体训练水平难以提高,根本无法展开空地联合作战这样的高难度训练
yangly3 Posted - 05/06/2024 : 16:18:47
PLAAF的落后,是全方位各层面的,而不仅仅是个别、单一的

在体制编制方面,PLAAF依然沿袭苏俄时期的场站制。大规模动员能力非常差

各战区空军以基地为单位(每战区通常2-3个基地),下辖若干机场,雷达站,防空部队与勤务保障单位

每个机场通常驻扎一个飞行旅/团,除正在换装的部队外,基本由单一机型构成,以方便保障。编制规模通常在24-32架之间

这种编制体系,是以机场场站设施为中心,倚靠地面雷达网络来完成指挥、调度。基本上是“一个萝卜一个坑”,每个飞行旅对应一块指定的飞行空域,这对于局地防空来说较为便捷实用,但极度不适合大规模调度运用,甚至连转场都需要事先协调,以免落地以后没有勤务保障资源。

相对于美军、台军的飞行联队制,每支联队都有完整的指挥、飞行、机务、后勤单位,一声令下即可完整开拔,PLAAF的场站制已经完全不适合现代空军的使用需要了

共军早先曾经在改制前的济南军区空军飞行联队制改革,但没有取得成功,也没有再做推广。

在作战机种方面,由于各飞行旅/团主要倚靠场站保障,由地面指挥中心负责管理调度,所以共军一直严重缺乏加油机、预警指挥机等专业机型。在数量与质量上都无法满足现代战争的需要

而作战机种的落伍则是另一个严重问题。由于自身研发能力孱弱,战机技术的来源主要是苏俄。在卖方市场的背景下,苏俄以次充好,提供了大量的残次机型,典型如Su-27SK,Su-30MKK等。

这些战机在耗费了PLA大量资金与精力的同时,却难堪大任。PLA不得不撕毁与苏俄的和约,改与乌克兰方面合作,仿制Su-27生产了J-11,仿制Su-30生产了J-16,以及复刻Su-33生产了舰载战机J-15型等

但由于这些战机的原始设计就十分落伍,即便是进行了改进,但离西方同类战机的水平依然有代际差距

至于PLA自行研发的战机,如J-7的后续型J-10局地战斗机,J-8的后续型J-20拦截机等,由于设计水平比较低,与世界先进战机的差距更大。

例如,无论是J-10还是J-20,由于机体结构强度设计落伍,其高G状态下的稳定盘旋时间甚至都比不上美军与台军飞官的高G力条件下的抗荷时间要求。也就是说其机动力跟西方战机相比,完全不在一个层面上

实际上,共军目前机动力最好的战机是Su-27/30系列,尤其是Su-35,虽然与F-16相比还是有相当大差距。而自产的战机中,连轻型的J-10都只能作为中距拦截机来使用

至于飞官的质素,则更是PLAAF的致命缺陷。由于苏俄当初仅仅出售战机,却对飞官训练体系做了保留,所以PLAAF在飞官选拔、训练方面始终延用以往二代战机时的体系,导致飞官先天就难以适应现代战机的需要

而缺乏实战演练,只能闭门造车,导致PLAAF飞官的技战术水平远远落伍于时代。

例如,即便是代表PLAAF对地攻击最高水平的历年“金飞镖”演练,PLAAF都还在练习早已过时的超低空低飞突防科目。而这样的做法,在现代防空体系中等于是自寻死路

所以,尽管近年来可以看到PLAAF飞官的飞行时数整体而言有所增加,但适应现代战争需要的演练科目基本没有,都是低水平的简单重复,对于战力的提升并没有多少帮助

总结之,PLAAF的问题不是靠单一方面的改进就能解决的,而是沉疴已久,积重难返了的。而按照PLA闭塞、保守、固步自封的作风,在可预见的将来也很难有所改变

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