| T O P I C R E V I E W |
| MCSEG |
Posted - 02/25/2025 : 23:10:52
前一串烏克蘭危機29已滿400，故換新的討論串
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12163&whichpage=17
近期國際風向和政治非常地混亂，
川普政府的態度像月亮，初一十五不一樣，
甚至前後、閣員自相矛盾，故不多加討論。
全面戰爭3年，Oryx團隊統計俄烏雙方有影像證明之損失裝備
正常來說，一個團約有一百輛戰甲車，一個師三百多輛，但可能愈來愈不符合編制
https://x.com/Rebel44CZ/status/1893708452075090340
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烏克蘭打稀土和天然資源牌，俄羅斯也祭出類似手段：向美國建議冶金業的合作
總統普丁提議與美國政府機構和企業開展聯合項目，開採稀土金屬。
俄羅斯擁有該類原料儲量的20%，但由於缺乏技術和穩定的銷售市場，幾乎沒有進行開採或加工。
此外，還提議恢復俄羅斯鋁供應美國市場
中國佔有全球60%的稀土儲量和15%的產量。
據俄羅斯國家礦業公司，
2024年俄聯邦已探明的18個稀土金屬礦床，估計儲量為2870萬噸，佔世界儲量20%。
然而，俄羅斯的產量在世界市場上不足1%，且幾乎沒有此類金屬的加工。
相關部門和專家多次解釋：
開採初期就需要投入大量資本，本國還缺乏經過工業驗證的原材料加工技術，且礦床位置遠離基礎設施。
公司既擔心這些金屬的需求前景不明，也擔心因此凍結巨額投資的風險。
到目前為止，對該行業的興趣者幾乎只有國營企業。
.........
普丁受訪時表示，俄美合作不限於稀土，如果美開放市場，俄每年可供應200萬噸鋁，有助於壓低價格。
普丁也建議俄美考慮在克拉斯諾亞爾斯克邊疆區等地，聯合生產鋁，該項投資金額可能高達150億美元。
美國對俄鋁的禁令自2024年4月起生效。
同時自今年3月12日起，美國將對其他國家的鋼鐵、鋁及其製品徵收25%的關稅。
美國自產鋁為86萬噸，總消費量的30%依賴進口；在此之前，主要由加拿大供應。
受此消息影響，截至收盤，
莫斯科交易所的俄羅斯鋁業公司和諾裡爾斯克鎳業公司的股價分別上漲了6.5%和7.1%。
截至2月25日10點25分，俄鋁股價上漲2.9%，諾裡爾斯克鎳業股價上漲0.9%。
https://www.kommersant.ru/doc/7534002?from=glavnoe_1 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| cph0516 |
Posted - 03/01/2025 : 19:23:12
他不想當叛國者
就這樣簡單
看看前幾任烏克蘭總統.就是當了叛國者
不敢回克里米亞
這世界上
又有誰不靠犧牲人民.來換取被壓迫的自由
說真的徵兵不順
又算啥
戰爭沒打到老人.跟少年兵通通上戰場
基本都不算啥
二戰德國
是不是打到山窮水盡.然後國家滅亡了嗎
烏克蘭一開始主要的是
加入歐盟
解決及改善經濟破敗的問題
後來被俄羅斯入侵後
就開始要求加入北約.主要是要一個安全保障
當然烏克蘭
可以拿不加入北約為條件
但由歐盟國家給予足夠(駐軍).當作安全保障也是一樣
另外川普
根本沒幫烏克蘭找駐軍
而是英國 |
| 曹公孟德 |
Posted - 03/01/2025 : 18:44:30
澤連斯基這是用別人的命來換自己的政治利益。
早就該大選了!
如果戰爭是不大選的理由，國民黨應該還在執政呢。
辭職換取加入北約就是一個笑話。
明知不會讓烏克蘭立即加入北約，卻提出一個沒可能的條件。
澤連斯基的堅持和耐性我也很認同。
明知打不勝，他還是要用烏克蘭人的命再去賭三戰。
可是徵兵意願已經反映了民意，大家都是口頭支持。
澤連斯基一再表示不相信普京又要安全保証
其實老川為他找了一票歐洲小弟戰後駐軍已經足夠了
他還要什麼，加入北約，白等4年都沒讓他加入何況川普呢
這是拿著北約做文章故意拖延
澤連斯基在白等和歐洲垃圾口中得到的
也只是戰後加入北約，可烏克蘭打不勝
又不肯講和，何來的安全保障? |
| oneeast00 |
Posted - 03/01/2025 : 16:37:02
quote:
Originally posted by ARTHUR
不過回到現實層面，給軍援也可以說是控制戰爭的手法吧?
像是拜登之前擋住美國武器不能攻擊那些目標試圖控制局勢升溫，或是希望烏克蘭方面對俄國原油開採手下留情來控制經濟情況的傳聞，烏克蘭人會願意聽自然是拿人手短不能翻臉
然後英法給的風暴之影根本沒鳥敗燈...
U軍甚至用國造UAV週週點老俄煉油廠煙火...
武器和知識都是國際皆有.自由流通的
沒有全球共識(如核擴散). 指望單一方禁賣禁運就能讓對方喪失能力??...很蠢...
這點來看
川普好歹比失智登精明. 不會隨便拿聖母/控制理由得罪/封殺有錢客戶
敗燈用聖母理由自己毀了千億訂單..so waht
|
| MCSEG |
Posted - 03/01/2025 : 16:02:14
白宮公關災難，我想到劉邦的言行舉止：
「王素慢無禮，今拜大將如呼小兒耳」
「沛公不好儒，諸客冠儒冠來者，沛公輒解其冠，溲溺其中。與人言，常大罵。未可以儒生說也。」
「豎儒，幾敗而公事！」
「豎儒！天下苦秦苛法久矣，吾奉懷王命，乃由西路伐秦，以誅此無道，何為助秦耶？」
「乃公居馬上而得之，安事詩書！」
......
川澤會居然搞成小朋友吵架，國務院和外交部是幹什麼吃的？
雙方國家元首再怎麼肚爛，都不該搞得這麼難看
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| yangly3 |
Posted - 03/01/2025 : 15:49:03
quote:
Originally posted by guy123
反正中国�茤�谓，都是要吃干抹净的对象，欧洲的汽车产业，美韩的半导体中国都要吃。
到时候怕就不只是996，是007都不够用的了罢
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| yangly3 |
Posted - 03/01/2025 : 15:43:10
给军援还有用的话，二毛也不会天天发FPV自杀机的战绩咯
实际上明眼人都能够看出二毛是要死死拖住米英，继续维持现有的战争状态。
现状对于乌克兰政府是最为有利，不仅能够继续维持自己的正面形象，而且吃喝用度都有人来兜底
但，前线的状况就像1951年五次战役后的韩战，双方都已经没有可能再取得战略性突破的
所以，从另一方面也可以看作三普的做法，是要砸掉二毛的“铁饭碗”，二毛肯定不想轻易就范的
对于泽连斯基个人而言，战争一结束，就要开始新大选。到时候从他抱错大腿，到消极备战等等事件必然会是政治对手们争相攻讦的重点
比方说扎鲁日内，就有可能说：当初多亏凭着军人本能，在高层迟迟没有下达动员令的情况下在自己的职权范围内提前实施战备，挫败了1h22。自己才是真正的国家英雄，等等
总之，泽连斯基现状的主要诉求，一是在短期内要保“饭碗”，再就是长期内争取到一个自己认为以后能够有力回击政治对手的停战条件，比方说外国的军事保护承诺等。
而按照三普现在提出的条件签订协议，那么他将来迟早会被放在火上烤的 |
| guy123 |
Posted - 03/01/2025 : 15:41:53
您對國際關係好像有點純真的願望?
===
阁下都俄美同盟了，现在和我谈纯真？反正都是空对空，中欧为什么不能准同盟？老美的离岸政策，从来都是继承前宗主国大英的拉一派打一派，挑动矛盾再从中渔利。老美和老欧洲并不是没有过矛盾，还记得“自由薯条”嘛？川普对欧盟可是恨的很呢。在架空的俄美同盟下，那欧洲还要同时对抗俄美和中国？
另外别谈什么俄欧和解，能和解几十年前早和解了，老美过去拿俄罗斯当恶人让欧洲跳坑，欧洲人就不知道，为什么还心甘情愿往里跳？
要不要看看你口中"恐俄"的歐洲聯盟中有誰，德義看到了嗎?，當年WW2的兩大戰犯現在正高聲疾呼正義呢，和解很難嗎?
中歐同盟，老共能給歐洲啥，把歐洲的高端產業全打垮讓歐洲人吃土??，老共有決心像美帝一樣讓貿易對歐洲大赤字來保證歐洲人能躺在道德高地嗎??
====
那老美又能给欧洲什么？中国吃欧洲高端产业，老美就不吃欧洲的资本和人才了？老美还亲自炸了俄欧海底能源管道。
中国不光要吃欧洲的高端产业，还要吃老美和日韩的高端产业。又不是只吃欧洲一家。起码中国不会干炸盟友资产这样的事。
國際社會的本質是利益難道這種小學生級別的常識還需要教?
沒錯，老俄的軍事威脅能讓東歐更團結在美帝周圍，事實也是如此發展的
然而西歐不整天唱反調??整天跟老共眉來眼去??
====
俄美同盟，就不允许欧洲远交近攻找人分担压力？同时对抗中俄美？什么逻辑。
到底是甚麼樣的幻覺讓你覺得老美-烏克蘭的大金主+歐洲的的血牛，稍微"自私"一點，會讓歐洲轉向老共-俄毛的大金主+恨不得把歐洲產業吃抹乾淨的經濟怪獸，別忘了，你口中的"反派"俄毛之前賣天然氣給德四可賣的飛起呢，可以不要這麼純真嗎
===
你如果能让俄美同盟，同就能让欧洲转向中国。反正中国�茤�谓，都是要吃干抹净的对象，欧洲的汽车产业，美韩的半导体中国都要吃。 |
| Harvida |
Posted - 03/01/2025 : 15:28:44
他就只是想要(看起來)看緊荷包。
說移轉重心由歐至亞,也只是要讓大陸有點被威脅感,談判後網站再改成承諾不支持台獨,再叫大陸買點農產品。
省錢,騙幾座晶片廠,再賣些農產。他多數閱讀能力不佳,沒有現金的選民喜歡這個。
很多人士相信共產黨會動手"奪取"美國的"霸權",用侵台來實踐,所以很擔心。
誰知道獨裁者腦子想甚麼...
但我知道共產黨不打台灣,美國就沒翻身的機會了。 |
| ARTHUR |
Posted - 03/01/2025 : 15:04:13
不過回到現實層面，給軍援也可以說是控制戰爭的手法吧?
像是拜登之前擋住美國武器不能攻擊那些目標試圖控制局勢升溫，或是希望烏克蘭方面對俄國原油開採手下留情來控制經濟情況的傳聞，烏克蘭人會願意聽自然是拿人手短不能翻臉
如果美國打算不在援助，那美國可能就沒有在大方向去控制局面的能力，之後這場戰爭宏觀上與美國利益有影響的部分美國人也無法干預
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| yangly3 |
Posted - 03/01/2025 : 14:55:30
坦率地说，美帝当初并没有一定要帮二毛的义务，毕竟二毛抱的大腿是老共
以泽连斯基今天的这个样子，那么美帝就更应该见好就收，然后去跟普丁谈
“升米恩，斗米仇”，即如是
依然尊敬乌克兰军人的英勇顽强，打死打伤数十万大鹅，让侵略者为自己的行为付出了代价。
但，再指望他们去收复全部失地，是非常不现实的
现在，是将注意力全面转向印太的时候了，要为当初二毛所干的为虎作伥的事情来擦屁股
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| gera |
Posted - 03/01/2025 : 14:39:32
覆盤的感想.
1,川普還是想買空賣空. 當然這不是說他沒有掏錢的意願. 而是更多的,他想球員兼裁判,撈取最大利益.
以談判專家來說,這並沒有問題. 問題在於....他是美國總統,他如果真砸,那是砸自己美國建立的秩序.
從國家利益角度來說,美俄有很多該談的. 但美國與俄羅斯,嚴格來說,就如同油與水一樣,並不相容.
所以美國想在中間當烏克蘭戰爭的調人,其實是事倍功半. 所以川普想了(或是自以為)一個辦法,就是拿自己地位來保證,並扭轉美國的作為,提供了美俄站在一起的平台.
最直接的改變,就是美國在聯合國譴責案中,直接站到俄羅斯這邊. 讓俄羅斯以為美國是站到自己這邊.
(當然,莫斯科的反應是借力打力,美國站在我這邊是我賺到. 不站在我這邊與過往沒有不同,無所謂. 因此普丁事後也是說一些空話表示,行,繼續)
在川普看來,這只是為來談判所提供的必要手段而已,並沒有上升的是非對錯的意識形態層面. 這一點,其實川普在會談中講得很明確.
但是,川普也不是傻子,真以為普丁會與自己站在一起,所以他的第二步,就是逼烏克蘭做實質讓步.因為只有滿足克里姆林宮的先決條件,和談才具可能性.
而為什麼是烏克蘭退讓,是因為川普與美國,都認為烏克蘭是小國應該退讓. 而俄羅斯仍舊是一個核大國.
(所以川普才指責澤倫斯基是在冒三戰的風險)
礦產協議本質上就是買烏克蘭退讓的錢. 但川普打算把它包裝成既不是美國白白掏錢,又能讓克里姆林宮至少能接受,最後才是考慮烏克蘭能不能接受.
俄羅斯也並不是腦殘,克里姆林宮很清楚俄羅斯的狀況很糟,如果要比拼重建速度,俄羅斯是一定會拼輸,所以俄羅斯最不願意的就是給烏克蘭時間與金錢重建武裝.
川普的辦法就是把礦產協議訂得相當空泛,好像什麼都有,但真正的重點都迴避,當然,這讓美國有最終解釋權.
而烏克蘭這裡,也不是白癡,大家都是現代化國家,政府單位學術機構內領錢幹智囊的有一卡車,怎麼可能看不出川普的真意.
所以烏克蘭又磨磨蹭蹭的,想進一步的爭取對自己有利的條款. 畢竟美國這紙協議的約束力比布達佩斯備忘錄還不如,這完全沒提到烏克蘭最需要的東西,就要烏克蘭跪下.
總的說,川普擺錯了自己的位置. 也把美國的位置擺錯. 川普想用結束烏克蘭戰爭來討好選民,並證明,但這其實錯置自己該努力的方向.
最主要的原因是,美國一開始,比2022年更早,在2014年,在1994年,甚至於在1949年成立北約時,就站在蘇聯/俄羅斯的對立面了.
拋棄烏克蘭並不困難,美國也沒有想過要派美軍進入烏克蘭境內. 但美國不能直接與俄羅斯站在一起.
所以美國本身就是球員,怎麼又自以為能當裁判呢?
(從這點來看,前一陣子,北京的判斷反而是準確的. 北京認為自己能當調人. 因為雖然中國站在俄羅斯那邊,但也遵守了表面上的制裁,這使得北京相對中立,但其實又沒直接的站隊)
2,萬斯的介入. 副總統該選蠢的,但不該選真蠢的.
萬斯其實不該插口,雖然在外,他可以與澤倫斯基平起平坐,並用鼻孔讓澤倫斯基仰視,但在白宮,他不應該這麼做.
萬斯開口就只是向川普表忠心,並順便再砸一下拜登.
但要注意到,萬斯是接川普的話說的. 川普解釋了他為什麼要與俄羅斯站在一起,並且指責了澤倫斯基,說其很憎恨普丁,又說克里姆林宮也很討厭澤倫斯基.
也就是說,指責澤倫斯基是談判的障礙.
所以,萬斯的意思就是,過去美國(支持烏克蘭)的政策錯了,而川普的做法才是對的.
這就導致澤倫斯基被點燃了. 澤回嘴的意思是,萬斯,你說川普是對的,那對於不斷毀信棄諾的俄羅斯與普丁來說,也是對的嘛?
萬斯被懟了後,就要求澤倫斯基尊重(但這明明是他起的頭,並且是川普直接點名了澤倫斯基),並說你們烏克蘭已經慘不忍睹,所以你應該感謝川普.
這就是萬斯毫無邏輯的取鬧了. 萬斯迴避了澤倫斯基的問題. 又要求澤倫斯基去感謝一個剛剛點名他,並拿著協議逼迫他的國家要低頭的人.
3,萬斯與澤倫斯基的互懟,讓川普坐不住. 澤倫斯基認為美國有大洋保護,所以沒有烏克蘭惡鄰在旁的感受. 如果川普把自己的美國秩序砸了,那美國只會被迫付出更大的代價來彌補.
但川普並不同意. 川普對澤說,烏克蘭沒有立場來指導美國與川普,美國的戰略該如何走. 並且川普認為他目前的所做所為都是正確的.
川普把爭論拉回烏克蘭身上,川普對澤說,你烏克蘭手上沒牌,只有美國的支持,你才能戰鬥.
澤的反應是,我並不是來討論談判與外交的. 我是一個戰爭中的國家總統,我...(被川普打斷)
川普打斷澤的話後,指責澤是拿三戰來賭,並且還扯上,這麼做對美國極大不尊重,因為美國對烏克蘭的支持,遠遠超出許多人應做的.
川普對澤倫斯基有很大的立場偏見. 川普對普丁可以說是委曲求全,但對澤就是下意識施壓. 並且前面表示澤不應該對美國的選擇有什麼意見. 現在又一面指責澤是拿三戰來賭. 一面有以恩主的嘴臉要求烏克蘭感激.
換言之,川普本身也是在意氣用事,並且藉由指責澤倫斯基來迴避自己(與美國)該面對的問題.
如果,美國真的想當一個"中立"的調人,那川普對待澤倫斯基與對待普丁就不應該有分別. 但美國並不是,所以川普的立場搖擺不定,他自己或許也很清楚,自己做的改變太出格了一些.
萬斯再次不恰當的插嘴,然後川普不讓澤倫斯基回答.
川普表示烏克蘭不會贏,但因為有自己,所以烏克蘭能全身而退(但沒提代價)
澤倫斯基轉變態度,說,烏克蘭正在堅守自己的國家,並感謝美國,但只在白宮感謝.
意思就是說,無論美國支不支持,烏克蘭都會持續戰鬥下去.
川普講笨蛋總統(拜登)給了烏克蘭3500億美元(當然,這並不是事實,而是約1200億美元或等值物),如果沒有這些,烏克蘭兩週就結束了.
澤倫斯基忍不住反嘴說,三天吧,我聽普丁說三天仗就打完了. 現在又變成兩週.
川普聽了告訴澤說,你這種態度是很難做事的.
4,川普要求澤倫斯基接受"停戰" 但澤倫斯基再一次說,我們需要安全保證.
川普則強調"我希望的是停火,因為你停火會比取得協議更快" 意思是說,由烏克蘭先主動停火.
澤表示,我們的民眾...(我們做不到).
川普表示,我不是拜登與歐巴馬,如果你不願停火,我什麼東西都不會給你.
這時一個記者插口說,如果俄羅斯違反停火呢?
川普表示,普丁不敢如此對他毀約. 然後對澤倫斯基說,我給了你機會,如果沒有美國,我不相信你能持續戰鬥.
最後,川普再一次要求澤倫斯基簽協議,但再一次攻擊澤倫斯基,指責他不懂得感激.
(烏克蘭的確該感激,但也不該受到指責. 因為受到侵略的是烏克蘭,而豁出性命戰鬥的也是烏克蘭. 沒有其他國家能指責它,即便美國給了1200億美元也是如此.
更不用說,美國還是基於自身的立場與利益,也基於自己訂下的秩序. 更進一步的說,川普總統想用調停烏克蘭戰爭來收穫自己的利益,而給錢的是笨蛋總統,那烏克蘭是應該感激誰. 而誰又應該拜託烏克蘭同意呢?)
5,川普缺乏核心目標. 他的立場已經退至烏俄停火即可.
事實上,在一定程度上,川普不會再強求推進這事. 當然,這都基於川普政府團隊自身的誤判.
如同普丁,川普對於澤倫斯基也有很大錯誤評估,我們再複習此前對澤的評估.
"...但川普與普丁一樣,都過於輕視澤倫斯基. 澤倫斯基其實是很硬頸的人,否則三年前也不會頂在基輔不退.
澤倫斯基並不擅於治政理政,也無軍事長才. 對於烏克蘭內部的問題,他基本上是看見什麼才去整頓什麼,沒有大刀闊斧,也沒有長遠眼光.
可是澤倫斯基的抗壓能力非常強,雖然他的態度很微小謹慎,但他的確是敢直接頂著戰火壓力,面臨生命危機的火線領導人."
澤倫斯基到華盛頓,的確準備好要簽字. 這更代表背後的意義,就是同意退讓一部份條件以換取停戰.
但川普加上萬斯太愛演,他們希望能在電視媒體直接轉播的情況下,逼澤倫斯基親口退讓.
可是澤沒有滿足他們的期待.
所以川普只能先甩開臭石頭澤倫斯基先不管.
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| yangly3 |
Posted - 03/01/2025 : 14:23:42
quote:
Originally posted by Harvida
我1990年前去美國的鄰居同學,好多都回來了。這不是美國賞的,是製造業發展路線決定的。
聽說美國的生活環境應該是好過大陸吧。
有来有往，都还算正常的罢
要说不太正常的，是中国对外移民的主要去向是美国、韩国、日本、大家拿，且移民美国的人数几近是后三者之和（以截止到2023初的累计数据为例）
而且，可能要有意识到：中国，可能在相当程度上是由这些美国人的父母、家人所掌控的。这也是当下的中国跟当年的苏联有所不同的地方 |
| Harvida |
Posted - 03/01/2025 : 13:48:45
quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by Harvida
美國分不清泰國與台灣的人持續增多,體重超重的人持續增多,多數人閱讀能力是小學生,製造業佔比持續衰退。
美國就只是個區域強權。
区域强权的金卡只卖500万美刀，而东方大国的国籍应该会是�蚕莠猁�罢
我1990年前去美國的鄰居同學,好多都回來了。這不是美國賞的,是製造業發展路線決定的。
聽說美國的生活環境應該是好過大陸吧。 |
| cph0516 |
Posted - 03/01/2025 : 13:22:32
大家都知到
俄羅斯人
早就想融入西方世界
而不是去跟黃俄孝子搞在一起
簡單的說歐陸幾大強權
鬥了幾百年
基本上都是鬥而不破
怎會認為中國
可以(插入.介入)驅趕這一個緊密關係
這國家
只要拿到的利益夠大
如同當年一樣再度出賣中國
也不是不可以
例如
把東北割讓給俄國
而這塊土地是俄羅斯300年以來.作夢都想要的領土
俄羅斯再度偉大
既然烏克蘭吞不下
那改吃中國東北不是也更香噴噴
最少可以
比照當年八國聯軍一樣.大家一起出手來分享 |
| 慎．中野 |
Posted - 03/01/2025 : 13:21:27
https://youtu.be/kha9dC1Fvcg?si=BbQ1jwUY69YxmTB2
特朗普與澤連斯基激烈爭吵 白宮會談不歡而散－ BBC News 中文
2025-03-01
白宮爭論現場影片，有中文字幕翻譯。
不論烏俄戰爭結局如何，這回電視直播爭論未來會被寫進史冊吧。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| jack1593544 |
Posted - 03/01/2025 : 12:56:52
quote:
Originally posted by guy123
[quote]Originally posted by cph0516
笑死
大家都知道
停火就是為美俄同盟
而美俄同盟後.最大的受害者是誰
不用想也知道
俄羅斯只要拿的利益夠多
想幹嘛就幹嘛
就如同當年.撕毀條約一樣
===
这就同盟上了，口口你这种人是属于在街上美女看了一眼就认为对方爱上你的那种嘛？虽然自信但是过分脑残了。
美俄谈了这么多天，俄罗斯对乌克兰停手了没？我看老美断了乌克兰的援助，俄罗斯占据东乌俄语区甚至推到第聂波河再停火不是更香？
俄美同盟，最大受害者不是欧洲和美国民主党嘛？你不用想就知道，那是因为你脑子都是蜡烛做的啊。俄美前脚同盟，中欧后脚就可以准同盟了。欧洲从沙皇以欧洲宪兵自居开始恐俄恐了几百年，东欧更是被俄罗斯统治和控制了几十年。俄欧轻易就能和解的？？？
想当初苏联解体俄罗斯自废武功，舔美舔欧想融入西方，欧美答应了嘛？台面上握手台下北约东扩一步比一步紧，要不是毛子出兵，北约都要屯兵到俄乌边境了，瓦格纳兵谏才发生多久，这样是北约军，怕是已经突入莫斯科了。
再说有毛子这个反派在这，欧洲一众国家就要团结在老美身边。俄没都同盟了，欧洲还听你老美的？
您對國際關係好像有點純真的願望?
要不要看看你口中"恐俄"的歐洲聯盟中有誰，德義看到了嗎?，當年WW2的兩大戰犯現在正高聲疾呼正義呢，和解很難嗎?
中歐同盟，老共能給歐洲啥，把歐洲的高端產業全打垮讓歐洲人吃土??，老共有決心像美帝一樣讓貿易對歐洲大赤字來保證歐洲人能躺在道德高地嗎??
國際社會的本質是利益難道這種小學生級別的常識還需要教?
沒錯，老俄的軍事威脅能讓東歐更團結在美帝周圍，事實也是如此發展的
然而西歐不整天唱反調??整天跟老共眉來眼去??
到底是甚麼樣的幻覺讓你覺得老美-烏克蘭的大金主+歐洲的的血牛，稍微"自私"一點，會讓歐洲轉向老共-俄毛的大金主+恨不得把歐洲產業吃抹乾淨的經濟怪獸，別忘了，你口中的"反派"俄毛之前賣天然氣給德四可賣的飛起呢，可以不要這麼純真嗎? |
| kmleu |
Posted - 03/01/2025 : 12:30:33
以現況來說樓上說的第一點第二點都不是能在媒體前公開講的，即
*美國沒以前富強，烏克蘭也不是無辜的小白，聽美國的話放棄抵抗，但美國也沒法保證俄羅斯放棄恢復往日榮光*
還好川澤萬都忍住了，又以近期川馬(法國大統領）澤等元首會談頗多肢體接觸與言辭交鋒，
個人認為這類場是普習兩大帝無法於臨場作出適切反應的情境，2025上半年川-普／川-習會機率不高
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| yangly3 |
Posted - 03/01/2025 : 12:29:45
quote:
Originally posted by Harvida
美國分不清泰國與台灣的人持續增多,體重超重的人持續增多,多數人閱讀能力是小學生,製造業佔比持續衰退。
美國就只是個區域強權。
区域强权的金卡只卖500万美刀，而东方大国的国籍应该会是�蚕莠猁�罢 |
| yangly3 |
Posted - 03/01/2025 : 12:28:11
quote:
Originally posted by guy123
再说有毛子这个反派在这，欧洲一众国家就要团结在老美身边。俄没都同盟了，欧洲还听你老美的？
还有总加速师的鸭
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| guy123 |
Posted - 03/01/2025 : 12:11:51
[quote]Originally posted by cph0516
笑死
大家都知道
停火就是為美俄同盟
而美俄同盟後.最大的受害者是誰
不用想也知道
俄羅斯只要拿的利益夠多
想幹嘛就幹嘛
就如同當年.撕毀條約一樣
===
这就同盟上了，口口你这种人是属于在街上美女看了一眼就认为对方爱上你的那种嘛？虽然自信但是过分脑残了。
美俄谈了这么多天，俄罗斯对乌克兰停手了没？我看老美断了乌克兰的援助，俄罗斯占据东乌俄语区甚至推到第聂波河再停火不是更香？
俄美同盟，最大受害者不是欧洲和美国民主党嘛？你不用想就知道，那是因为你脑子都是蜡烛做的啊。俄美前脚同盟，中欧后脚就可以准同盟了。欧洲从沙皇以欧洲宪兵自居开始恐俄恐了几百年，东欧更是被俄罗斯统治和控制了几十年。俄欧轻易就能和解的？？？
想当初苏联解体俄罗斯自废武功，舔美舔欧想融入西方，欧美答应了嘛？台面上握手台下北约东扩一步比一步紧，要不是毛子出兵，北约都要屯兵到俄乌边境了，瓦格纳兵谏才发生多久，这样是北约军，怕是已经突入莫斯科了。
再说有毛子这个反派在这，欧洲一众国家就要团结在老美身边。俄没都同盟了，欧洲还听你老美的？ |
| yangly3 |
Posted - 03/01/2025 : 12:02:17
quote:
Originally posted by kmleu
有請版上賢達指點，又想終戰是要阻止侍強者繼續侵略，還是要另一方放棄繼續抵抗？。。。
可能要把握住几个关键点：
第一，战事现在已经到了双方都精疲力竭的阶段，谁都�茠k在战略上取得决定性胜利。大鹅再�茪O推翻基辅政权，而以二毛的战力在可预见的将来也不可能完全恢复开战前的国土
所以现在已经是彻彻底底的“垃圾时间”，“强者”已经难以“繼續侵略”，而另一方再“繼續抵抗”也�茼h大必要的了
对于二毛来说，还想让美帝、欧洲继续提供援助，让战事维持下去，以延续现在的战时状态 --- 这种状态��论是对于泽连斯基个人还是乌克兰现政府都是最有利的
但对于美帝来说，再大把大把的将美国纳税人的钱继续往一个毫�虓N义的�茤閉}里投下去，除了声名以外，没有任何积极的回报了
第二，可能很多“精神乌克兰人”有意�虓N忽视掉的就是乌克兰并不是一个完美受害者，实际上他们落到今天的境地很大程度上是自作自受
他们之前是中共政权的战略合作伙伴，并且还是近年来共军装备进步的最大推动者 --- 因此还恶化了与美国与欧洲的关系。
而当前，中共在台海乃至整个印太地区的耀武扬威，是对美帝战略重心的最大牵制
美帝已经不止一次的说过，老共才是当前乃至未来最重要的对手，需要集中全力来应对
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结合以上两点，美帝根本再�茈痍n继续被乌克兰当印钞机 --- 如果他们还想继续战斗下去的话...
那就不妨去找老共看看能不能把库兹涅佐夫号、Su-33之类的给借回来罢，也许一下子柳暗花明，枯木逢春也不一定呐 |
| Harvida |
Posted - 03/01/2025 : 12:01:27
歐洲撐住烏克蘭,然後達成沒有美國的停火。
台灣沒有交出台積電先進製程占比與技術,大陸持續發展沒有侵台。
美國分不清泰國與台灣的人持續增多,體重超重的人持續增多,多數人閱讀能力是小學生,製造業佔比持續衰退。
美國就只是個區域強權。 |
| jack1593544 |
Posted - 03/01/2025 : 11:55:58
quote:
Originally posted by kmleu
看了油管視頻（cnn/bbc），還是沒搞懂美副總統所謂的澤統領此行還沒說聲*感謝*...
這澤統領現場說了曾多次感謝美國人民與美副總統想聽沒聽到的*感謝*，這之間是有多大的落差與歧見
有請版上賢達指點，又想終戰是要阻止侍強者繼續侵略，還是要另一方放棄繼續抵抗？。。。
美副總統的意思是要澤統認清自己的位置，即為烏克蘭在美帝面前是個小國，而且是有求於人的小國
簡單來說就是不要老是扯一些"人民"大旗或是"正義"大旗，切實地坐下來談談配合美帝利益
老美都說了啊，簽了礦產協議就是讓美帝在烏克蘭的領土上有利益，有了利益俄毛就不敢打了啊，而你澤統要的書面安保條約俄毛接受不了，俄毛接受不了就簽不了停火協議，簽不了停火協議金毛大統領的政見就完成不了，完成不了在選民前就沒有面子了啊，沒有面子期中大選怎麼選，沒法選就撕破臉囉
和談本來就是要各退一步嘛，大統領的意思就是不要搞那麼多道德枷鎖/綁架 |
| Harvida |
Posted - 03/01/2025 : 11:38:09
quote:
Originally posted by cph0516
笑死
大家都知道
停火就是為美俄同盟
而美俄同盟後.最大的受害者是誰
不用想也知道
俄羅斯只要拿的利益夠多
想幹嘛就幹嘛
就如同當年.撕毀條約一樣
中國在關鍵製造業繼續搞下去都頂尖,電池,AI模型,機器人...美國能怎麼辦?俄國能怎麼辦?
美國教他的新小弟入侵北海道?
高階晶片也算在廣義中國的手裡。
除了名義上是以外,按幾個鈕,全世界都沒有高階晶片了。
不打仗就是中國崛起,打仗就是台灣完蛋。 |
| kmleu |
Posted - 03/01/2025 : 10:20:24
看了油管視頻（cnn/bbc），還是沒搞懂美副總統所謂的澤統領此行還沒說聲*感謝*...
這澤統領現場說了曾多次感謝美國人民與美副總統想聽沒聽到的*感謝*，這之間是有多大的落差與歧見
有請版上賢達指點，又想終戰是要阻止侍強者繼續侵略，還是要另一方放棄繼續抵抗？。。。 |
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