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T O P I C    R E V I E W
慎.中野 Posted - 08/20/2006 : 20:52:43
http://forum.fantasy.org.tw/viewtopic.php?t=14716
日耳曼雙手劍術

實戰本位的技巧。

如果版大覺得放戰史版有點不太合,麻煩請轉。

----
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
helldog Posted - 05/04/2018 : 16:44:33
古代有啥穿啥,尤其是歐洲,盔甲/武器還從他國買來的。看你是哪隻軍隊,靠的是旗子與罩衫,不是靠盔甲/武器。更別說還有雇庸兵
鄂圖曼還有改宗的歐洲騎士,歐洲砲兵呢
quote:
Originally posted by 慎.中野
~略~



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
慎.中野 Posted - 05/04/2018 : 13:55:37
quote:
Originally posted by helldog

都用合金鋼,民族風的甲冑只剩下外型上的差異,有何意義?



外型有其意義,這類活動本就一半是Historical Cosplay。
否則大家都穿輕量高強度的現代裝備上場就好。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
helldog Posted - 05/04/2018 : 13:45:37
都用合金鋼,民族風的甲冑只剩下外型上的差異,有何意義?

下次請慎大參加,穿紙甲上場。

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
kumasukiyaki Posted - 05/03/2018 : 07:59:01
http://military.china.com/important/11132797/20180502/32368250_all.html#page_2

“維京戰士”高舉巨大戰斧,怒吼著砍向身著重盔的“條頓騎士”,而就在旁邊,手持樸刀的中國武士虎視眈眈……

這並不是影視劇中虛構的場景,而是即將在現實中出現的真實戰鬥。



3日,在角鬥士的“故鄉”羅馬,2018“諸國之戰”將拉開戰幕,這項全世界最高水平的“全甲格鬥”(也稱鎧甲格鬥)賽事,將為全世界戰爭迷真實還原古代戰爭中殘酷而又熱血沸騰的場面。

值得一提的是,本次代表中國參賽的隊伍中,有一名“武士”他將手持重約6斤的樸刀,在“永�琱妨陛並僭芋A與全世界各國的“中世紀武士”來一場公平之戰,同時也向全世界展示中國傳統兵器文化。


中國鎧甲現身“格鬥世錦賽”。

什麽是“全甲格鬥”?

據了解,全甲格鬥比賽,原本英文名叫“Full Contact Fighting Armor”,穿著全方位防護的甲胄進行格鬥對抗的比賽”。

而諸國之戰(BOTN),是由史實中世紀全甲格鬥協會(Historical Medieval Battle International Association,簡稱HMBIA)每年舉辦的世界冠軍賽。

比賽要求要求各國參賽隊伍依照其基本的民族構成,選擇13-17世紀的基本符合史實的盔甲和武器,而且最好是本民族裝備,組委會設置專門的歷史方面的考核小組,對參賽隊伍的甲胄裝備進行審核。

參賽選手身穿合規甲胄,在規定的場地內持械互毆,規定時間內全部擊倒對方,或者有一方形成三倍人數優勢。

比賽中禁止攻擊甲胄縫隙,禁止攻擊脊柱,後頸,禁止反復擊打同一部位。場外裁判會隨時關註並中止比賽。


擎樸刀兮披重甲 中國隊再次出陣"鎧甲格鬥世錦賽"

中國隊第二次參賽

從上一屆開始,就有中國代表隊參加,不過在上一屆比賽中,中國代表隊參加了五對五團戰,最終三戰皆負被淘汰出局。

據中國隊工作人員鄒弋介紹,去年因為時間倉促,再加上毫無比賽經驗等原因,導致最終戰績不佳。

而今年這支隊伍參賽隊員有11人,比去年多出2人,將參加個人劍盾、個人長劍、個人長桿、五對五團戰、21對21團戰(與其他隊聯合組隊)等項目。

中國隊的隊員平均身高1米85以上,都接受過搏擊方面的訓練,此外絕大多數隊員已經有過多次國內外賽事的經歷,比如參加過上次比賽的“大貓”高鵬,而成都選手馬郁惟盡管是首次參賽,但馬郁維平時也練習多種武術,包括套路、散打以及太極拳。

鄒弋表示,經過一年時間的總結、準備和練習,有望在本次比賽中獲得首勝。

還有3人是負責民族盔甲服飾展示環節,“這一年時間�堙A我們國內的匠人制作了多款帶有中國特色的新式裝備,將會在世界賽場上亮相。”

有意思的是,去年12月,由陸川導演發起,在北京成立的中華甲胄聯盟(Chinese Armor Federation),聚攏了諸多行業與歷史武備有關的人士。除了全甲格鬥的選手之外,還有甲匠、漫畫家、畫家、武術家……


擎樸刀兮披重甲 中國隊再次出陣"鎧甲格鬥世錦賽"

武器有柳葉刀、樸刀、三尖兩刃刀

據此次中國戰隊召集人馬郁惟介紹,本次比賽中國隊隊員選擇了宋、明時期的兵器裝備,包括《水滸傳》中梁山好漢使用的樸刀,還有柳葉刀、三尖兩刃刀,以及關刀(青龍偃月刀)等等,按照比賽要求進行一定改良。

鄒弋介紹說:“比如馬郁惟,就用的是用的一把樸刀,重約6斤,重量很符合史實兵器,武器按照規定都不能開刃,在全甲格鬥中,在攻擊盔甲時,武器開刃與否對殺傷力影響並不大。而部分選手為了比賽會專門改動武器重心,在殺傷力上可能還會超過歷史上的真實武器。”

這樣強的殺傷力,比賽的危險系數豈不是很高?鄒弋表示,在高強度的賽事下,受傷是很常見的,但是在現代工藝的盔甲保護和合理的規則下,沒出現過死亡情況。

而在影視劇�堙A宋明時期的士兵穿著多為棉布甲,這樣的盔甲能否防禦住對手的攻擊?

據鄒弋介紹:“這種甲學名是布面鐵甲,電視劇上復原得不夠嚴謹,實際上這種甲是布料�堨庣g釘釘上金屬甲片構成的,熱處理碳鋼為主要材質,部分選手用的鈦合金甲,防護性能十分優秀。我們參與這樣的活動,也是希望能讓更多人看到真正的、優秀的傳統兵器鎧甲。”


擎樸刀兮披重甲 中國隊再次出陣"鎧甲格鬥世錦賽"

成都有望舉辦“諸國之戰”

據悉,此次大賽中國隊的部分裝備有:盔甲方面,有仿明式布面甲、黑漆六瓣金邊香草壓縫盔、風翼盔以及仿宋式步人甲等等。

據鄒弋介紹,這些裝備大部分都是在國內制造,圖紙來自傳統文獻文物和匠人們的摸索,“還曾專門到國內外博物館去考察明甲實物。”

有網友表示,無法現場感受氣氛非常遺憾,而據馬郁惟透露,此次前往羅馬,除了代表中國參賽,還將跟史實中世紀全甲格鬥協會進行進一步洽談,計劃將“諸國之戰”比賽在明年落戶成都。

“比賽結束後,組委會將到成都進行考察。”馬郁惟說,他們也在打造本土化的以中國古代冷兵器為載體的實戰競技賽事《古戰魂》,並結合成都三國文化,進行三國時期兵器的復原,關公的青龍偃月刀等都將亮相。

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白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
a380 Posted - 02/18/2015 : 11:48:30
quote:
Originally posted by su37

quote:
Originally posted by helldog
劍道有刺喉



我知道,但是速度、準確度、威脅距離與力道與專門用來刺擊的槍(銃劍)如何?

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD


劍道要刺喉 要由前進來發動 威脅距離與力道 都是由前進的速度決定
劍道的速度是比刺槍來的快 (刺槍的持槍姿勢決定了腳位變化不如劍道)
刺槍的準確度比劍道高 (雙手距離比劍道大)
力道方面的話 劍道要刺的話 前進 然後由手臂承受前進和被攻擊對方之間的作用力
刺槍則是由肩窩和驅幹承受作用力
就常理而言 力道方面 刺槍是比劍道來的有效

為學日益,為道日損。損之又損,以至於無為。
helldog Posted - 01/26/2015 : 12:01:55
一般來說,一位劍道瘋子一生最顛峰的時段是3~40歲左右,那時一般約4~6段,雖然體力、速度沒有高中、大學時好,但技巧、體力這方面達到一個平衡。年老以後雖然段位高了,但體力也
行了。如果要看劍道比賽的最高水準,要看全日本劍道大賽的冠軍戰。如果要看速度,玉龍旗(高中杯)的選手速度是最快的。

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
su37 Posted - 01/20/2015 : 12:13:12
quote:
Originally posted by helldog
劍道有刺喉



我知道,但是速度、準確度、威脅距離與力道與專門用來刺擊的槍(銃劍)如何?

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD
helldog Posted - 01/20/2015 : 10:47:25
劍道有刺喉
quote:
Originally posted by su37

https://www.youtube.com/watch?v=dAk4hrfzoyg
槍用來刺擊果然很有優勢!
這部NHK介紹銃劍道的影片提到,
劍道平均攻擊速度為0.6秒,高速攻擊約0.32秒,
銃劍道平均攻擊速度為0.3秒,高速攻擊只要0.19秒,
腳步移動速度在各種武術中也非常快速
這就是"諸器遇槍,立敗也"的原因吧

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
helldog Posted - 01/20/2015 : 10:46:06
西方決鬥史
作者: 約翰•基甸•米林根
慎大,我翻了一下此書,發現我講錯了。決鬥有許多不成文的規定,包括被汙辱者有權力提出決鬥模式、時間、地點,然後裁判要確保雙方武器一模一樣,例如一樣重量、長度、品質的武器/盔甲/馬匹(同品種的馬匹),劍是否都有開刃或都沒有開刃等等,甚至18~19世紀法國還有決鬥法,裡面有幾十條法律條文,規定決鬥武器只能是火槍/劍/軍刀,助手只能帶幾位(火槍決鬥雙方只能帶一位助手,刀劍決鬥雙方可以各帶兩位助手),當對方只要見血,雙方決鬥就要停止,以減少傷亡(所謂的第一滴血法)...etc

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
慎.中野 Posted - 01/18/2015 : 00:48:37
quote:
Originally posted by dfmtf
在那段對比中
銃劍道用的是刺擊
劍道用的上向下的斬擊
有什麼可比性
差了那0.3秒明顯就是那將劍上舉的動作
劍道都用刺擊的話
我看不到會有時間上的差別



您是不是要查: 擊劍(Fencing)



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
dfmtf Posted - 01/17/2015 : 13:41:37
quote:
Originally posted by su37

https://www.youtube.com/watch?v=dAk4hrfzoyg
槍用來刺擊果然很有優勢!
這部NHK介紹銃劍道的影片提到,
劍道平均攻擊速度為0.6秒,高速攻擊約0.32秒,
銃劍道平均攻擊速度為0.3秒,高速攻擊只要0.19秒,
腳步移動速度在各種武術中也非常快速
這就是"諸器遇槍,立敗也"的原因吧

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD



在那段對比中
銃劍道用的是刺擊
劍道用的上向下的斬擊
有什麼可比性
差了那0.3秒明顯就是那將劍上舉的動作
劍道都用刺擊的話
我看不到會有時間上的差別
慎.中野 Posted - 01/17/2015 : 06:58:30
quote:
Originally posted by su37

說到國軍的刺槍術,印象中是基本刺、第一教習、第二教習、自由對刺,
有人聽過第三、四、五教習嗎?



第三教習就是自由對刺。

以前據說還有第四跟第五教習是野戰跟壕溝對刺,不過那現在是傳說中的事情了。

如果是高手之間單挑決鬥過招另當別論,我個人意見是場外亂鬥基本上熟悉基本刺
跟一教習就很夠用了。

原因是混戰中對方手上可能拿的是其他武器,重要的也是交互掩護跟走位,那些
刺刀對刺刀的技巧派得上用場機會很少。日本人在中國的戰訓報告說也有提到這
一點,認為刺刀訓練應該簡化只教基本刺就夠了。吳殳在《手臂錄》中也有提到
士兵武術的「陣兵」都是很簡單無聊的。

就算是對打,日本銃劍道規則跟國軍對刺,因為競技安全性考量,基本上都禁止
用托擊。我個人意見是美軍USMC使用的Pugil Stick自由對戰訓練比較能發揮槍
托攻擊的特性。

https://www.youtube.com/watch?v=kFV5kfXNqbU
Parris Island Pugil Sticks

http://youtu.be/epDD59KpVdU?t=3m36s
相良中士也有傳授這種訓練法。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
su37 Posted - 01/16/2015 : 11:13:53
說到國軍的刺槍術,印象中是基本刺、第一教習、第二教習、自由對刺,
有人聽過第三、四、五教習嗎?

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書買太多,看不完腳腳XD
慎.中野 Posted - 01/16/2015 : 07:02:56
quote:
Originally posted by su37

本書有詳細說明德國日耳曼雙手劍術嗎?(我最想學的就是這個)



有。

想學歐洲雙手劍快買這本吧。台灣好像也有些人在海外學成歸國,可以打聽看看。


http://www.books.com.tw/products/0010631334
中世紀歐洲武術大全
中世ヨーロッパの武術
作者: 長田龍太


我個人是轉了一圈回來,想說左看右看查來查去,綜合各種條件結論,在現代社
會條件下,長棍跟槍最簡單實用==>他X的竟然就是刺槍術。

這本裡頭也有作為槍術基本的歐洲棍術,基本的中段架式、技巧,跟國軍刺槍術
差不多。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
su37 Posted - 01/16/2015 : 01:41:26
https://www.youtube.com/watch?v=dAk4hrfzoyg
槍用來刺擊果然很有優勢!
這部NHK介紹銃劍道的影片提到,
劍道平均攻擊速度為0.6秒,高速攻擊約0.32秒,
銃劍道平均攻擊速度為0.3秒,高速攻擊只要0.19秒,
腳步移動速度在各種武術中也非常快速
這就是"諸器遇槍,立敗也"的原因吧

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書買太多,看不完腳腳XD
su37 Posted - 01/16/2015 : 00:47:00
本書有詳細說明德國日耳曼雙手劍術嗎?(我最想學的就是這個)

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書買太多,看不完腳腳XD
慎.中野 Posted - 01/16/2015 : 00:11:33
quote:
Originally posted by helldog

拜託,民間決鬥哪有那樣多規矩,除了單挑(但可以指定找人代打),使用冷兵器或火槍決鬥這些不成文的規定以外,剩下就隨便了。所以你穿整套盔甲拿流星錘加盾牌 v.s Rapier,沒人會講話的。在中世紀或早期更是如此,你不穿盔甲是你家的事。



在日本有這樣的故事。

一位在戰國時代末期相當活躍的武士叫可兒才藏,他在戰場上立下很多戰功,做人似乎也很嗆。

在時代進入和平江戶時代後,有回他跟一位武術師父起了爭執,於是要嗆決鬥。

這位武術師父平服帶刀到了約戰現場。

可兒才藏全副武裝、長槍、長短刀,背後還帶了十餘人的手下攜帶火繩槍出現。

對手當然大驚,說哪有人這樣決鬥的?可兒才藏只回說:「這就是我的(戰場
的)實戰方式。」

最後這場約戰不了了之啦。(當然勝負也很明顯)

這故事告訴我們要嗆決鬥時,事先約好規則很重要,否則沒有公平性可言啊。XD


中世紀歐洲的決鬥有約定俗成的習慣,若是決鬥裁判就更為嚴格。比如女對男的
裁判就曾有地方規定需要「挖一個洞讓男方下半身站在裡頭不得離開,武器只能
用布包石頭或棍棒」。


BTW,若是對歐洲武術有興趣,去年這本書出了中文版。

----
http://www.books.com.tw/products/0010631334
中世紀歐洲武術大全
中世ヨーロッパの武術
作者: 長田龍太

中世紀歐洲武術一本就通教戰大全!
中世紀歐洲的戰鬥教本
長劍術、摔角術、西洋劍術
中世紀.文藝復興時期的劍術.格鬥術全圖解!

以中世紀.文藝復興時期歐洲為主題背景,介紹西元1400年前後到1650年前後普
遍使用的武術之理論以及實際技巧配合Step by Step進行圖解步驟說明。

以現今仍有記錄的四個武術流派為主軸,論述基本武術理念,詳實展演各類武器
入門與變化的武技解說,包含近身搏擊、身穿鎧甲護具、馬背上、異種武器之間
的戰鬥方法,介紹多達21個種類的各式武器戰術。

本書內容包含了許多現今仍然實際存在且附有實際測試數據的武器圖解說明。繪
圖精細豐富,完整展示戰鬥的藝術,鉅細靡遺,理論和實務兼具,是第一本以中
世紀歐洲武器和武術為主題的教戰聖典!

第一部 基本概念
■中世至近世戰鬥模式之變遷
■歐洲武術的基本理念
■架式、攻擊線、防禦、劍刃的握法、步法
■流派介紹

第二部 武技解說
■長劍、摔角、短劍、半劍、殺擊、武裝格鬥術、槍
■長柄大斧、圓月砍刀、單手劍與小型圓盾、騎乘戰鬥
■短棍、長棍、四角棍、威爾斯鉤矛、直刀、瑞士戟
■西洋劍、雙手大劍、鐮刀與大鐮刀、棍棒與連枷、異種武器戰鬥


----

此書系統完整介紹中世紀各種武術跟武器,以及跟決鬥有關的歷史小知識,不論
是武術迷或中世紀騎士迷,此書都是值得當傳家寶的好書。

我個人買的是日文原版。中文版在書店翻閱過,有些地方可能翻譯者知識不足翻
譯得有些意義誤差,但大致沒有問題。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
helldog Posted - 01/15/2015 : 10:58:31
拜託,民間決鬥哪有那樣多規矩,除了單挑(但可以指定找人代打),使用冷兵器或火槍決鬥這些不成文的規定以外,剩下就隨便了。所以你穿整套盔甲拿流星錘加盾牌 v.s Rapier,沒人會講話的。在中世紀或早期更是如此,你不穿盔甲是你家的事。



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
慎.中野 Posted - 01/15/2015 : 06:51:18
quote:
Originally posted by helldog

拿雙手長劍的何必要拘泥於雙手用劍呢?對方拿rapier,你又帶者厚手套,不會用左手去撥掉劍頭或抓住劍身嘛?

介者劍法裡就有用護手檔住對方劈砍,然後反擊的招式



重點是Rapier是承平時期的民間決鬥用武器,而約戰就需要最低限度的規則。

否則我跟人打拳擊練習賽還穿鎮暴裝全身防禦,這像話嗎?

在鎧甲被火銃淘汰之後,戰場上不用,民間幹架也少人會全身鎧甲到現場。就算
是現代台灣小屁孩半夜約出來聚眾談判,雖然武器不是棒就是刀,但也沒聽說有
人全身鎧甲赴約。

原因不是鎧甲沒有用,而是鎧甲不普及。以前的台灣,北部會幹架的紈褲子弟之
間流行穿牛皮外套,因為好看又可以擋刀,但那一件當時就要新台幣1萬元起跳。

而且可能真的要命又有頭腦會穿鎧甲赴約的人,就不會去幹架吧。


不過這個著眼點不能算差,因為後來歐洲的民間劍術有發展出使用厚披風捲在左
手上當作對劍防禦的技巧,也可以用披風套住對方的劍讓其變沉露出空隙。

我個人在猜西班牙鬥牛士使用的披風跟刺劍組合,可能就出於以前的決鬥用具。

quote:
看來傳說三個西洋商人以rapier打贏好幾個武士應非絕不可能!



英國流傳,一位使用英格蘭傳統武器四分棍(Quarter Staff)──就是普通的
長棍,羅賓漢的夥伴塔克修士據說就是四分棍高手──的高手,在決鬥中面對當
時歐洲最強的西班牙刺劍劍士,以一打三,將其打成一死一重傷一掉劍,大獲全
勝的故事。

一吋長一吋強啊。

若兩個故事綜合起來,結論是在決鬥中:

長棍>刺劍>攜帶用尺寸雙手長劍。

很不快上五金行買一根嗎?
~( ̄▽ ̄)~



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
su37 Posted - 01/12/2015 : 16:05:45
quote:
Originally posted by helldog

拿雙手長劍的何必要拘泥於雙手用劍呢?對方拿rapier,你又帶者厚手套,不會用左手去撥掉劍頭或抓住劍身嘛?




我覺得正常的長劍因為重量,要單手刺擊速度也沒人家快,護手也沒人家保護的完善,還是吃虧!況且抓到也可能被抽回去吧?
況且印象中用rapier者似乎也會配一把匕首,這就讓rapier更沒死角了

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書買太多,看不完腳腳XD
helldog Posted - 01/12/2015 : 13:11:45
拿雙手長劍的何必要拘泥於雙手用劍呢?對方拿rapier,你又帶者厚手套,不會用左手去撥掉劍頭或抓住劍身嘛?

介者劍法裡就有用護手檔住對方劈砍,然後反擊的招式

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
su37 Posted - 01/12/2015 : 00:29:29
quote:
Originally posted by 慎.中野

日本的劍道、薙刀道、短劍道、銃劍道都嚴格限制攻擊方式跟部位,這在異種戰
的時候會大幅度影響表現跟適性。

但是銃劍道因為允許冷兵器最速最遠攻擊──對身體的刺擊,在間距上是很有優
適的。只是因為規則上限定兩手不能離開握持部位,否則如傳統槍術可以使用瞬
間切單手刺擊,間距優勢還會更遠。

在歐洲,刺劍(Rapier)之所以逐漸取代傳統長劍,成為無甲單挑刀劍決鬥主流
武器的原因,就是因為它本質上是一種單手使用的帶刃短槍,劍身做得細因而能
做得長,利於單手刺擊,有很大的間距優勢。

http://youtu.be/6r7VWIQCHvM
Rapier vs longsword Mike & Nick AHF Sparring

對兵器武術略有心得的人,應該能很快發現在這場對打練習中,刺劍有長間距優
勢而且只要很小的刺擊動作就能擊中對手,使用雙手長劍的一方也要很辛苦地用
瞬間單手攻擊去撈才能討到幾下。

還有,槍的恐怖之處還不只在於突刺間距長,就算被近身也可變更握持法切迴旋
柄頭攻擊,高手使用時沒有死角。




看了rapier vs.長劍的視頻,
長劍似乎只能被壓著打,一些格擋反擊的技巧都使不太出來,
大動作的劈砍也不大敢使,
比較讓我驚訝的是,用rapier的人好幾次結結實實刺到對手後,
竟可以隔擋、步法技巧全身而退!
(印象中一個西洋劍vs劍道的視頻顯示,西洋劍先刺到然後被竹劍用力劈頭)
護手的設計也是rapier占優,手部防護更加全面,不易被割到
看來傳說三個西洋商人以rapier打贏好幾個武士應非絕不可能!

銃劍道應該是要保留真正步槍上刺刀的精神,
所以不可能允許單手拿槍托刺擊吧?
(我記得38式上刺刀重約4.1kg,遠超過古代各種軍用冷兵器的水準)

另外,銃劍道是只能刺擊,劍道跟薙刀要刺也不是不行,
而且因為握法與銃劍道不同,攻擊距離只會更遠吧?
因此我覺得銃劍道應該是最弱的XD



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書買太多,看不完腳腳XD
cwchang2100 Posted - 01/09/2015 : 22:54:09
測試

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
慎.中野 Posted - 01/09/2015 : 22:42:27
基本上中國武術界講這幾句話是沒錯的:

「一吋長一吋強,一吋短一吋險。」

「槍為百兵之王,棍為百兵之祖。」

會用的話去五金行,買根夠長(參考基準值:自己身高∼自己身高+自己前臂長
度,操作性適合入門)、粗細可一手完全握住的木棍、水管,或是去園藝行弄根
竹竿,單挑也很嗆了。

想要殺傷力再去買支短刀改造一下裝在前頭就行了,不過在台灣大概是沒啥合法
捅死人的機會,用長棍吧。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
慎.中野 Posted - 01/09/2015 : 21:55:28
還是要看比賽規則。

日本的劍道、薙刀道、短劍道、銃劍道都嚴格限制攻擊方式跟部位,這在異種戰
的時候會大幅度影響表現跟適性。

但是銃劍道因為允許冷兵器最速最遠攻擊──對身體的刺擊,在間距上是很有優
適的。只是因為規則上限定兩手不能離開握持部位,否則如傳統槍術可以使用瞬
間切單手刺擊,間距優勢還會更遠。

在歐洲,刺劍(Rapier)之所以逐漸取代傳統長劍,成為無甲單挑刀劍決鬥主流
武器的原因,就是因為它本質上是一種單手使用的帶刃短槍,劍身做得細因而能
做得長,利於單手刺擊,有很大的間距優勢。

http://youtu.be/6r7VWIQCHvM
Rapier vs longsword Mike & Nick AHF Sparring

對兵器武術略有心得的人,應該能很快發現在這場對打練習中,刺劍有長間距優
勢而且只要很小的刺擊動作就能擊中對手,使用雙手長劍的一方也要很辛苦地用
瞬間單手攻擊去撈才能討到幾下。

日本人也在江戶時代的竹刀比賽中有人發現這一點,有一陣子很流行使用五呎長
竹刀作刺擊的戰術。但為了維護雙手刀劍傳統地位,以及認為太長的刀劍不適合
攜帶偏離武士使用的打刀本質,後來立下規則限定竹刀長度跟可刺擊的部位。

(附帶一提,當時就有人著文批評,那麼喜歡用刺擊何不乾脆用長槍)

基本上不考慮生活中武器攜帶性時,只要決鬥場地不是限定在非常狹窄的地方,
而是道場、河邊空地、屋頂、體育館後面等夠開闊的傳統幹架決鬥場地,雙方技
量相差不大時,以「先觸到就算贏」為前提的無甲兵器決鬥,長槍都是最有利的。

(為什麼通常「先觸到就算贏」,是因為刀槍類兵器是有刃的,輕輕劃一下也可
以讓你受重傷了)

我們再貼一次明朝文人吳殳在著作中怎麼嗆聲的:

「槍為諸器之王,以諸器遇槍,立敗也。」


我不是武術大師不敢這麼嗆,不過身為學槍者,我敢說除了攜帶性之外,槍是一
種遠比各種傳統戰鬥用刀劍要簡單有效的武器,而且又便宜。


附帶一提,漫畫《神劍闖江湖》當中以使牙突著稱的齋藤一,史實的得意技巧是
「左片手突刺」。其實若是以日本劍術的傳統雙手握劍姿勢,因為左手握在刀柄
末端,各位應該可以很快發現同手同腳的「左片手突刺」會是最速最遠的攻擊方
式。(其實就是刺劍的攻擊方式只是刺劍用右手右腳)


最後,這邊是軍武論壇,想必大家都對子彈貫穿傷之致命性有一點起碼認識,不
知道的人可參看此文。

http://gps.wolflord.com/viewtopic.php?t=19615
戰鬥外傷致死

若正確刺中軀幹部位內臟動脈,前進突刺一槍就可要人命。



還有,槍的恐怖之處還不只在於突刺間距長,就算被近身也可變更握持法切迴旋
柄頭攻擊,高手使用時沒有死角。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

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