| T O P I C R E V I E W |
| chenyuyun |
Posted - 11/13/2007 : 17:58:50
1. 美國
2. 中國
3. 俄國
4. 英國
5.6. 法國或日本(我不確定哪個先哪個後)
7. 印度
8. 德國
9. 巴西
10.意大利
這是我心目中的"十大世界強國排名",歡迎發表你的排名,或其他看法
|
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| skyflyer |
Posted - 05/08/2008 : 23:06:19
电力来源首先是煤 其次是天然气 水 核 油发电很少的
而且电动机效率比内燃机高得多
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| MikeH |
Posted - 05/08/2008 : 22:47:28
這幾年火力發電天然氣的比重應該增加了不少
而且就算同樣用燃油發電帶動電氣化火車
通常也比用汽車飛機載運同數量的乘客還經濟
MikeH |
| 慎．中野 |
Posted - 05/08/2008 : 22:28:05
quote:
Originally posted by skyflyer
我是高篬的��𤔅者啦 比�]�牝顝M高速公路 𤶸体又�諡棬鈮� 又�諡暀T大能源里最�o稀缺的石油 唨保比�]好 而且感𣊁舒适度最好
電力的最大來源不就是石油嗎？
－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
| skyflyer |
Posted - 05/08/2008 : 22:22:50
我是高铁的拥护者啦 比较飞机和高速公路 总体又节省能源 又节省三大能源里最为稀缺的石油 环保比较好 而且感觉舒适度最好
不过好像台湾的高铁在亏损？是不是相对来说短了点，不在铁道最有竞争力的中程运输区间？
高铁新线建设起来后 客货分离 货车不用再不停的停靠让120公里时速以上的快速客车 对增加既有线的货运能力帮助也不小 |
| 慎．中野 |
Posted - 05/08/2008 : 22:07:41
以前學過，有學者曰要政黨輪替三次才算是真正的民主。
台灣都還差一次。
－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
| SK2 |
Posted - 05/08/2008 : 21:47:28
quote:
Originally posted by skyflyer
看来sk2同学也是铁道迷嘛
磁悬浮延伸到杭州可能性不大 主要是投资比轮轨高一倍 铁道部又是坚定的轮轨派 而且上海和杭州方面一直在为投资分担扯皮 加上上海磁悬浮营运实绩不佳 废了的可能性很大
准高铁我的理解是采用摆式列车、动车组等技术在既有线路上时速160-200的算是
如果油价一直居高不下 那么高铁竞争优势相当大 节省能源而且用电力发电来源比较的多元化，不会像油价那么狂飙。
不是啦skyflyer兄
我只是有時留意一下
滬杭磁浮出資方面早已談好
只是在路線規畫後
在收地徵地其間出問題
才"突然"停止建造...
上海磁浮現在的定線
營運當然不好(那有人從市郊去機場!)
準高鐵以大陸來說
是以標準軌+標準車(非擺式/非動車組)走200Km/h為準(造就了像DF-11G的怪物)
"六提"中是以提升至160Km/h為主
因提升/改良現有的軌道都已太貴了
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| skyflyer |
Posted - 05/08/2008 : 21:02:25
看来sk2同学也是铁道迷嘛
磁悬浮延伸到杭州可能性不大 主要是投资比轮轨高一倍 铁道部又是坚定的轮轨派 而且上海和杭州方面一直在为投资分担扯皮 加上上海磁悬浮营运实绩不佳 废了的可能性很大
准高铁我的理解是采用摆式列车、动车组等技术在既有线路上时速160-200的算是
如果油价一直居高不下 那么高铁竞争优势相当大 节省能源而且用电力发电来源比较的多元化，不会像油价那么狂飙。
政治方面 大陆现在算寡头专制 总书记虽然强势，但必须和其他8个中共政治局常委分享权力 权威不能和毛邓比 |
| mmalex |
Posted - 05/05/2008 : 01:52:37
这个分法太难了，成熟到什么地步才叫成熟？社会制度健全到什么地步才叫健全？国家富裕到什么地步才叫富裕？
老兄这种总结方法有成败论英雄的倾向，成功的民主国家就是先进，失败的就是落后不成熟？
雅典罗马的民主在当时都是很成熟，很健全，国家很富裕的，结果呢？
魏玛德国和法国都是当时也是世界最富裕的国家之一，制度健全，民主制度宪法之成熟是公认的。但是遇到大萧条这种危机照样一个没顶，一个瘫痪距离内战就差一步。
建议，不要先入为主的树立某种政治制度的优越性然后找证据来证明。
政治制度本无优劣，任何政治制度都有优点和缺点，而且再好的制度也要人来执行。任何政治制度都有自己的承受风险危机的极限。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
二戰前的威瑪共和 根本不能算是成熟的民主
且民主的成熟與否也不是用可以表決的多寡來決定
民主最基本的原則就是 民主不能拿來推翻民主 且不是所有的事情都可以拿來"表決"
如
# 客觀存在的事實。
# 自然界的法則。
# 純屬個人，而與他人或公眾無關的事務。
# 科學上已知並經實驗證明的事實。
# 以多數決來廢除多數決的原則。
# 限制或剝奪少數人的基本權利
國家富不富裕 當然是用比較而來 先跟自己國家的人民比 再跟世界其他國家的人民比
严格说政治体制分为三种，独裁君主政治，精英寡头政治，直接民主选举政治，现在的发达国家强国政体普遍的融合了精英政治和民主政治，所谓共和政治，在政治学中民主，共和，自由这些是截然不同的。老兄的这种划分方法感忽视了欧美政体不同的特色。把精英政治的共和政体强行分开。个人觉得现在所谓强国发达国家大国政体都是所谓间接民主寡头精英政治，不过大家各自特点不同而已，就拿俄罗斯来说，老兄认为这是民主还是威权政治呢？类似的日本战后自民党一党独大体制，墨西哥北欧这种一党长期执政体制怎么分呢？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
閣下這種分法也怪怪的耶 如果是英國或是日本這種保有君主制度但實行民主政治的國家 要算哪一種呢?
為什麼不直接就分作民主跟專制政體就好了呢?
我不懂您所謂民主寡頭菁英政治是什麼?
政治本來就是少數人決定或處裡多數人之事 當然都是叫寡 差別在於
民主政體裡處裡政治事務的人需要被全國人民授權 而專制政體處裡政治事務的人不需要全國人民的授權
日本當然算民主政體(成熟)的國家 雖然自民黨曾經一黨獨大 但是是由人民以民主方式選出來的 而來威權之說
況且即使自民黨一黨獨大 也無法限縮或威脅 已經被憲法賦予人民的民主自由
一次的國會勝選不代表下次也會如同這次的結果 如果做不好當然就會在下次敗選滾蛋 而做的好當然有機會繼續執政
如此而已
俄羅斯基本上也算民主政體(不成熟) 但是行政權大過立法權 尤其元首的權力極大 難受相對的監督跟制衡
當然民主就很可能被破壞或是威脅 所以俄羅斯的民主政治尚未成熟
而且依法治国所谓法制国家和民主国家不是一码事。新加坡和97之前的英治香港显然不是民主国家，但是却是法制国家，依法而行政。集权国家一样能依法治国。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
香港當時的政治已經接近民主政治 首先香港人民擁有開放的言論自由 有了言論自由後 當然就有較客觀的輿論媒體來監督政府
二來 人民開始有權可以直選中央的立法議員 而香港的立法局也扮演的監督行政機關的角色
香港的法治重點在於司法的公正獨立 香港的司法機關不受行政機關的干擾或威脅 當然才有力量可以監督行政或立法機關
三者良性循環 使得香港政府的廉潔和效率 接近真正的民主國家
我根本不認為新加坡算什麼民主國家 雖然法治 但是因惡法而治 雖然號稱民主 但人民享受不到最基本的言論自由
經濟發展不錯 我覺得是因為優越的地理位置的關係 而且新加坡的貧富差距頗大 反對的力量不是沒有
只是都被統治者想方設法掩蓋
雅典对斯巴达，罗马对迦太基，纳粹德国对法国。西班牙内战佛朗哥政权战胜西班牙共和国，这都是反例子。现在你所谓的先进民主国家究竟哪次和集权国家威权国家战斗时候国力相当的？拿没有发生的条件作为依据不合理。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
雅典跟迦太基那些時代根本不算民主時代 只是稍微有民主端倪跟種子
納粹德國有打贏民主的美國或英國嗎???
佛朗哥在西班牙會贏是有德國跟義大利的援助 加上英國和法國的孤立主義
請問閣下這到底算哪門子的反證???
君主国家人民同样有爱国的，认为人民只对选举投票的政府拥护恕我直言纯粹是民主的傲慢。而且民主国家人民同样是被强制力控制的，你真以为民主国家就会容忍有人颠覆政府？看看冷战中各国反共是怎么做的。看看巴黎公社怎么被镇压的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
宗教活動的法輪功或是西藏新疆等地的民主自治運動也算是"顛覆政府"????
為什麼不是政府欺壓百姓 而是暴民想顛覆政府???
從來沒聽說過加拿大 有開坦克和大炮去鎮壓魁北克的獨立運動 也沒聽過西班牙用軍隊來鎮壓巴斯克省的分離運動
叹气，俄罗斯人家选举议会政党轮替应有尽有，凭什么单独划分到威权里边？
韩国这种才正常选举3次的国家立刻就变成先进民主了。
按这种标准，魏码德国民主先进度不知道比台湾韩国先进多少，下场如何呢？
中国毛时代算集权没错，但是你看看毛时代那种狂热的人民的影像，所谓极权就是强力控制太片面了。
至于现在极权？独裁者是谁？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
俄羅斯哪裡是成熟的民主政治?人民的言論處處自由受限 立法權完全無法制衡行政權 甚至被架空
而主政者又藉機獨攬大權 我看不出俄羅斯的民主政治哪裡成熟?
威瑪共和怎麼可能比台灣的民主政治成熟
民主的成熟與否 並不是越多事務可以拿來表決投票就叫成熟民主 前面講過了 有些事要被規範不能拿來做多數決的投票
才是真正成熟的民主 最起碼的事就是民主不能用來被推翻民主
現在的中國當然還是極權獨裁統治 獨裁的人當然就是中國共產黨總書記
因為首先我不知道有什麼機構可以治衡他的行政權
第二就是我也找不出有什麼司法機構可以監督或是調查他有無貪污或是瀆職
第三就是中國人民無法選擇讓他或是他的政黨下台 換別人或換黨做看看
|
| SK2 |
Posted - 05/05/2008 : 01:44:28
quote:
Originally posted by chenyuyun
中國鐵路大多是標準軌,無縫線路,去年初就有高鐵在原有鐵路線上在跑.第六次大提速,實際就是很多高鐵車組在原有鐵路線上跑.
上海-杭州-寧波很可能直接建磁懸浮鐵路.
總之,2012年前,稍大點城市都会有高鐵或準高鐵運行
標準軌 - 對
無縫線路 - 錯
無縫軌是最近三四年才在中國被大量應用
但還是有很多線路未被更換
高鐵在既有線跑並非不可
只是常被其他客貨車阻慢
既有線的條件也不足以發揮高鐵性能
才要造客運專線
上海現有的磁浮已確定會延伸至杭州
我比較好奇的是你對"準高鐵"的定義 |
| chenyuyun |
Posted - 05/04/2008 : 15:40:09
quote:
Originally posted by murki
关于高铁网情况是这样
已经通车的项目：
秦皇岛-沈阳（200-250级别）
杭州-南昌-株洲（浙赣既有线大改造，200）
广州-深圳(广深准高速4线化，200）
合肥-南京（250）今年4月18日刚刚通车
---------------华丽的分割线-------------------
已经开工的项目通车时间：
2008年：
京津城际（350）
济南-青岛（200-250，局部300）
2009年：
合肥-武汉（250）
郑州-西安（350）
武汉-广州（350）
石家庄-太原（200）
至此南京-合肥-武汉-长沙-广州大通道全线打通，长三角珠三角高速互通！
2010年：
广州-深圳-香港（广深段350，香港段初步计划13年通车，技术指标未定）
南昌-九江（200）
甬台温-温福-福厦（250，有望提前到09年）
广州-珠海（200，有望提前到09年）
2011年：
长春-吉林（200）
海南东环（即海口-三亚，200）
厦门-深圳（250）
向塘-莆田（200）
2012年：
京沪（350）
2013年：
哈尔滨-大连（350）
------------------华丽的分割线----------------
即将开工的项目：
已经批复可研报告，即将开工的：
沪宁城际、上海-杭州-宁波、汉口-宜昌、北京-石家庄-武汉、天津-秦皇岛、合肥-蚌埠……
已经立项，等待批复：
柳州-南宁、衡阳-柳州、贵阳-广州、兰州-重庆、南宁-广州、重庆-利川、上海-南通、兰州-重庆……
等待立项：
略
--------------仍然是分割线-------------------
此外还有大量的既有线提速改造工程，以及设计速度200的准高速线，未列入上表。
总的来说，到本届政府届满时，全国客运高速专线骨干网络基本建成投产。个人评论：当中国要认真做一件事的时候……想一想，就会头皮发麻……
中國鐵路大多是標準軌,無縫線路,去年初就有高鐵在原有鐵路線上在跑.第六次大提速,實際就是很多高鐵車組在原有鐵路線上跑.
上海-杭州-寧波很可能直接建磁懸浮鐵路.
總之,2012年前,稍大點城市都会有高鐵或準高鐵運行 |
| SK2 |
Posted - 05/04/2008 : 13:19:40
quote:
Originally posted by murki
关于高铁网情况是这样
..............
--------------仍然是分割线-------------------
此外还有大量的既有线提速改造工程，以及设计速度200的准高速线，未列入上表。
总的来说，到本届政府届满时，全国客运高速专线骨干网络基本建成投产。个人评论：当中国要认真做一件事的时候……想一想，就会头皮发麻……
建設是一回事
從建設吸收技術經驗是另一回事
看看4.28事件
再看看以上所有高鐵的訊號又控制系統又是老外得標
2010年若果能輸出的高鐵才真的讓人頭皮發麻 |
| murki |
Posted - 05/04/2008 : 11:29:41
关于高铁网情况是这样
已经通车的项目：
秦皇岛-沈阳（200-250级别）
杭州-南昌-株洲（浙赣既有线大改造，200）
广州-深圳(广深准高速4线化，200）
合肥-南京（250）今年4月18日刚刚通车
---------------华丽的分割线-------------------
已经开工的项目通车时间：
2008年：
京津城际（350）
济南-青岛（200-250，局部300）
2009年：
合肥-武汉（250）
郑州-西安（350）
武汉-广州（350）
石家庄-太原（200）
至此南京-合肥-武汉-长沙-广州大通道全线打通，长三角珠三角高速互通！
2010年：
广州-深圳-香港（广深段350，香港段初步计划13年通车，技术指标未定）
南昌-九江（200）
甬台温-温福-福厦（250，有望提前到09年）
广州-珠海（200，有望提前到09年）
2011年：
长春-吉林（200）
海南东环（即海口-三亚，200）
厦门-深圳（250）
向塘-莆田（200）
2012年：
京沪（350）
2013年：
哈尔滨-大连（350）
------------------华丽的分割线----------------
即将开工的项目：
已经批复可研报告，即将开工的：
沪宁城际、上海-杭州-宁波、汉口-宜昌、北京-石家庄-武汉、天津-秦皇岛、合肥-蚌埠……
已经立项，等待批复：
柳州-南宁、衡阳-柳州、贵阳-广州、兰州-重庆、南宁-广州、重庆-利川、上海-南通、兰州-重庆……
等待立项：
略
--------------仍然是分割线-------------------
此外还有大量的既有线提速改造工程，以及设计速度200的准高速线，未列入上表。
总的来说，到本届政府届满时，全国客运高速专线骨干网络基本建成投产。个人评论：当中国要认真做一件事的时候……想一想，就会头皮发麻…… |
| SK2 |
Posted - 05/03/2008 : 19:54:16
quote:
Originally posted by chenyuyun
好幾年前,“中華之星”在東北秦沈線就跑出300多公裏的高速.只是穩定性不如外國的.
就是不引進國外技術,中國自己早就能造高鐵.只是大規模商業運行要多等幾年.
現在,外國人願意便宜賣技術,加上運力發展慢會制約經濟.當然是先買了再說.
以中國科研究人員之前的技術積累,3, 5年後完全有青出於藍的可能.
唉
請找找我早前的post
看看中華之星出包的是那個地方
聲稱完全自製的機車頭又有多少外國設備
另外
德國和日本還是沒出售某些重要的核心技術
從"中華之星"和"長白山"的錯誤發展
可看出中國鐵路還是有很漫長的發展之路
建議你多去海子網及長江鐵道網
這些「超德趕日」的新聞是經常笑破他們肚皮的 |
| chenyuyun |
Posted - 05/03/2008 : 15:08:29
quote:
Originally posted by SK2
quote:
Originally posted by chenyuyun
只有先期一小部分高鐵車組.是中國企業分別跟德,法,日,合資造的.接下來的都是,吸收各國技術後的自主知識產權國產高鐵,並且爭取2010年後,對外輸出高鐵系統.
3, 5年就想學會技術?
要學的是"高鐵系統"而不只是高鐵啊
而且現在還是很艱苦的吸收高鐵技術...
而系統嘛...
看看4.28就知道還有很多東西要學習
好幾年前,“中華之星”在東北秦沈線就跑出300多公裏的高速.只是穩定性不如外國的.
就是不引進國外技術,中國自己早就能造高鐵.只是大規模商業運行要多等幾年.
現在,外國人願意便宜賣技術,加上運力發展慢會制約經濟.當然是先買了再說.
以中國科研究人員之前的技術積累,3, 5年後完全有青出於藍的可能. |
| SK2 |
Posted - 05/03/2008 : 13:48:29
quote:
Originally posted by chenyuyun
只有先期一小部分高鐵車組.是中國企業分別跟德,法,日,合資造的.接下來的都是,吸收各國技術後的自主知識產權國產高鐵,並且爭取2010年後,對外輸出高鐵系統.
3, 5年就想學會技術?
要學的是"高鐵系統"而不只是高鐵啊
而且現在還是很艱苦的吸收高鐵技術...
而系統嘛...
看看4.28就知道還有很多東西要學習 |
| hawkeye |
Posted - 05/03/2008 : 09:24:34
想起有部1981年電影"假如我是真的"(譚詠麟ˋ胡冠珍主演)
在尚未開放改革的中國大陸ˋ有位窮小子冒充高幹子弟想要翻身ˋ騙過不少黨政幹部接受巴結招待風光一時ˋ但最後還是被揭穿ˋ當他要被槍決前大喊出"假如我是真的"呢?令人迴蕩不已!
雖然假裝別人的兒子不對ˋ但是這是在反映窮人跟高官子女在身分上所受的差別待遇!
現在雖然中國已經成為資主義本的社會ˋ但社會階級情況還是一樣ˋ只是把高幹變成擁有財富的資本家ˋ大部分農工階層還是一窮二白ˋ 想要發達一籌莫展!!
當然也不是中國大陸才這樣ˋ這種社會差異在今天台灣也一樣(看到政府高官熱情招待大陸來台參訪富豪時ˋ那些官員有想到真正打拼的民工嗎ˋ他們可連回鄉的車票都很買不起!!)ˋ其他發展中的金磚大國俄羅斯ˋ巴西ˋ印度等等都一樣!!
也許這種差別社會待遇會讓難以翻身的底層人民看到風光的大人物時ˋ心理都會遐想"假如我是真"呢?????????????????????????????????????????
|
| chenyuyun |
Posted - 05/02/2008 : 21:27:03
quote:
Originally posted by SK2
quote:
Originally posted by timouz
quote:
Originally posted by chenyuyun
國產時速350公裏高鐵試運行 沖擊亞洲最高速
http://www.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/200804/23/t20080423_15251938.shtml
貌似不是國產^^
http://references.transportation.siemens.com/refdb/showReference.do?r=2178&div=7&l=en
http://www.siemens.cz/siemjet/en/home/ts/press/releases/archive/Main$pageletManager$PressList$AssetGrid-gotoItem/30715.jet
http://www.siemens.com/index.jsp?sdc_p=c34fi1394715lmno1394715psuz1&sdc_sid=11256901608&
63.5億換9項技術 我國300公裏高鐵路線圖浮出
http://big5.home.news.cn/gate/big5/news.xinhuanet.com/fortune/2005-11/21/content_3809932.htm
中國高鐵建設大手筆:吸收四國技術
http://www.centurychina.com/plaboard/archive/3793742.shtml
16條鐵路客運專線開建 2020年專線將超1.2萬公裏
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/politics/2007-11/18/content_7097380.htm
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“60列高速列車僅是中國高速鐵路建設中的一小部分，但中國今後將具備獨立設計、制造300公裏時速列車的能力。”胡亞東昨天的總結發言，道出了這次協議的另一重大意義。
在此次協議中，中國不是單純購買列車，而是以“市場換技術”，一舉得到了西門子總成、車體、轉向架、牽引變流、牽引變壓、牽引電機、牽引控制、列車網絡和制動係統等9項關鍵技術。在60列列車中，除3列由西門子生產外，其他的都將由國內的唐山機車車輛廠制造。並且，這60列列車全部使用中國品牌。”
只有先期一小部分高鐵車組.是中國企業分別跟德,法,日,合資造的.接下來的都是,吸收各國技術後的自主知識產權國產高鐵,並且爭取2010年後,對外輸出高鐵系統. |
| hawkeye |
Posted - 04/30/2008 : 18:54:57
金磚四國可說都是很嚴重的M型社會ˋ而印度的種姓制度又更加區別階級ˋ
能享受到"強國"優勢和福利的人可能不到一成ˋ
對於下層社會(對比上流社會)的百姓而言(尤其像印度)
所謂"金磚"和"強國"只會讓他們被(上層階級 )剝削的更嚴重和更痛苦而已
其他"金磚"國也一樣好不到哪去 !!!!!!!!
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080430/5/ya3g.html
印度種姓制度遺毒 六歲賤民女童慘遭火燒
更新日期:2008/04/30 16:41
（中央社記者郭傳信新德里三十日專電）印度最近發生多起社會最下層的賤民慘遭暴力凌遲事件，在人口達一億六千萬且是印度最貧窮省份之一的北方省，今天又發生一名年僅六歲的女童，因為和母親在一條專供「高種姓階層」村民通行的路上行走，慘遭一名男子丟入火中，雖經及時救出，但生命垂危。
據北方省摩托拉地方的目擊者表示，甚至警方接獲報案後也拒絕採取任何行動，理由是該名男子蘇尼勒否認蓄意將女孩丟入火中，僅承認那是一場意外。
不過，據地方警察首長夏特維迪向媒體表示，警方已逮捕無犯罪前科的蘇尼勒，並將依法辦理。
北方省政府最高行政長官首席部長馬雅瓦蒂女士也是底層賤民出身，自小學老師轉仕政途之後，靠著拉攏佔北方省人口絕大多數的賤民選票，在去年底贏得地方選舉，當選北方省首席部長。但她上任後，北方省歧視賤民的事件仍層出不窮。
印度教種姓制度，主要在於印度教篤信因果與輪迴，即一個人出生於何種階級乃由前世的行為決定，而這一世的行為，又會決定下一世投胎在那一個階層，不斷循環。
種姓制度把人分為四大階級：最高階「婆羅門」相當於祭司、學者；「剎帝利」相當於君主、軍人；第三等「吠舍」泛指商人、工人；第四等「首陀羅」就是奴隸和不同種姓通婚生下的子女。
但社會學家認為種姓制度是高階箝制及便利統治低階的一種愚民策略。此外。也有學者認為高階種姓人家注重門第，嚴防血統混雜，因而排斥跨越種姓的往來。
面對外界的質疑與批評，印度高等社會人士常辯稱，種姓制度在法律上已廢除，實際生活上已無人注意。其實不然，它依舊存在於廣大民眾的生活中，尤其在印度百分之七十人口與百分之九十賤民居住的農村。即使在都市的角落，種姓制度的遺毒依舊可見。
印度國立德里大學東亞學系女教授夏瑪，也曾於上週稍早應邀在台灣駐新德里代表處的一項印度文化講習會上證實，儘管至今資訊時代進步，但印度無論是在都會或城鎮，種姓制度的惡習依然根深蒂固，高低種姓之間禁止通婚，即使年輕男女敢於通婚，婚後也是遠離親友和家鄉，深恐遭到迫害。
印度國立尼赫魯大學社會學者桑圖西曾經告訴中央社說，種姓制度源自印度教輪迴之說，換言之，是神的意旨，因此除非不相信神的存在，否則種姓制度將難以在人們的心頭上根除。他說，佔印度人口百分之八十以上的印度教徒，以神為唯一信仰中心，是不可能否認神的存在。970430
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| SK2 |
Posted - 04/28/2008 : 12:48:58
quote:
Originally posted by timouz
quote:
Originally posted by chenyuyun
國產時速350公裏高鐵試運行 沖擊亞洲最高速
http://www.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/200804/23/t20080423_15251938.shtml
貌似不是國產^^
http://references.transportation.siemens.com/refdb/showReference.do?r=2178&div=7&l=en
http://www.siemens.cz/siemjet/en/home/ts/press/releases/archive/Main$pageletManager$PressList$AssetGrid-gotoItem/30715.jet
http://www.siemens.com/index.jsp?sdc_p=c34fi1394715lmno1394715psuz1&sdc_sid=11256901608&
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| kjgh953ht |
Posted - 04/26/2008 : 15:40:47
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
中國因經濟成長，造成貧富差距加大，社會的不穩定性及衝突日益擴大
而印度雖然也有類似問題，但社會衝突卻非常小，這要歸功於種姓制度製造的嚴格的階級劃分。中國如果當初不打破階級劃分的，今天會好一些。
才不
中國如果當初不打破階級劃分，只會發展成第二個印度，雖然社會的確會很和諧...
況且貧富懸殊是經濟發展所必定也必須克服的問題，而不能用駝鳥心態混過去 |
| kumasukiyaki |
Posted - 04/25/2008 : 20:40:20
中國因經濟成長，造成貧富差距加大，社會的不穩定性及衝突日益擴大
而印度雖然也有類似問題，但社會衝突卻非常小，這要歸功於種姓制度製造的嚴格的階級劃分。中國如果當初不打破階級劃分的，今天會好一些。 |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 04/25/2008 : 18:11:56
儒教文化圈大概是根據學歷/門第/證照/來分配權力和財富吧?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
| hawkeye |
Posted - 04/25/2008 : 17:54:32
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
印度並沒有共產主義統治時期， 為什麼沒有趕上第一波亞洲經濟發展，而是與中國同時期開始發展？
印度因宗教而產生種姓制度ˋ借以下文來說明:(這也是印度人口不斷膨脹ˋ難以管理控制原因)
http://news.epochtimes.com/b5/4/11/14/n717648.htm
印度人與種姓制度藩籬
【大紀元11月14日報導】（中央社印度德里十四日電）許多國家都曾經歷不平等的社會階級，但沒有一個國家像印度種姓制度這樣歷史長遠且嚴密苛細；面對外界的質疑與批評，受過教育的印度人往往告訴外國人，種姓制度已廢除，或者已無人注意，其實不然，它依舊關係廣大民眾的生活，只是愈來愈多的印度人開始努力向上，期盼跨越這道藩籬。
種姓制度的起源已經不可考，史家認為早在西元前一千五百年雅利安人由中亞進入印度之前，當地的土著已經有階級之分。雅利安人為了確保本身地位，避免與土著混合，將這種階級排定高下，垂為定制，用四種顏色代表，形成今天印度教遵行的四種階級。
這四色人中，階級最高的是白色，婆羅門，包括學者與主司祭祀的僧侶，他們是眾生與印度教神只之間的連繫；其次是紅色的剎帝利，包括王族與戰士，負責司法與統治；再次是以黃色為代表的吠舍，包括商人及庶民；最後是黑色的首陀羅，包括工匠與奴僕。
除此之外，還有一種賤民，從事清潔穢物的工作，因此不配列入任何種姓，譬如洗衣，清掃街道與廁所，搬運垃圾，火化屍體，清理動物的死屍以及由此衍生而來的製革，製鞋，在婚喪中擊鼓等。
同一種姓之中，又按職業，可以分為許多小團體，叫作jat。這種次級團體之間也有尊卑之分，但是並不明確，自認階級較高的，會排斥他們覺得地位不如他們的人。
不同種姓有不同的行為規範，給人不同的社會觀感，婆羅門是祭司，知書達禮，排斥暴力，而且茹素；剎帝利屬於統治者與武士，強壯勇猛，喝酒吃肉；吠舍是商販，精明練達；首陀羅不讓人討厭但是有些低下；賤民被認為是鄙陋粗俗的一群。相反的，在低階層的眼裡，高階層的人都傲慢無情。
婦德也和種姓相關，一般而言，種姓愈高，閫範愈嚴。婆羅門的新婦應該是處子，對丈夫忠貞不二，夫死也不再嫁。相形之下，清潔夫的妻子離異或守寡之後可以再婚。這是因為高等種姓注重門第，嚴防血統混雜。
在過去，有些地方，特別是在南部，賤民對高等種姓要表示恭順，與他們保持距離，避免因為碰觸，甚至影子接觸而褻瀆他們，因此要佩帶鈴鐺，警告別人他們來了。在印度大部分地區，賤民不能進入印度教的寺廟或學校，不能使用「清白」階層的水井。倘若偷聽經典甚至讀經，會遭到嚴厲的懲罰。
不同種姓之間不通婚嫁，也不相往來，不但不一起進食，也不吃低等種姓烹製的食物，因此許多餐廳都雇婆羅門為廚師。
跨越種姓的婚姻通常會被社會排斥，但有些高階層實施多妻，同一階層的女性不夠，只好委屈求全迎娶低階層婦女。此時女方，必須準備豐厚的妝奩，作為回報。反之，高階層婦女下嫁低階層男子的情形絕無僅有。
為維持規範，各個種姓設有會議，叫做panchayat，幾乎清一色由長老組成，定期集會，調解種姓紛爭。對違反者施以罰金或罷黜的處分。在極少數的情形下，甚至逐出種姓。
冒充種姓抬高身價，幾乎不可能。倘若沒有人認識你，那麼或許可以暫時蒙混，但是一般人在根據血緣家系弄清陌生人的底細之前，不會深交。在印度「您府上那裡？」可不是一句等閒的問候，因為世故印度人可以從一個人的鄉里，窺見他的背景與種姓，否則不會解除戒心，更不會和他或他的後裔共食或定親，這就是為什麼印度人的婚姻至今還靠家庭安排的原因。
即使是報端常見的徵婚啟事，除了少數情形，像是女方年逾三十，或者男方感染了HIV病毒，而註明「種姓不拘」之外，階級意識相當明顯，比如指定對象要「皮膚白晢」，「輪廓明顯」等。
鄉村的婚宴最能顯示階級之分，如果是在一位高等種姓者的家裡舉行，廚師必須是大家都能接受的種姓，通常是婆羅門，同一種姓的客人各坐一行，不同種姓的兩行互相垂直或者遠遠地平行，賤民之中的皮匠與清潔工則坐在最遠的角落，甚至巷子裡。宴客區外，還有一群賤民拿者籃子等候客人把吃剩的食物拋過來。
高等種姓把低等種姓口水沾過的食物，視為不潔，絕對不吃，也不參加賤民舉辦的飲宴。
回教徒不分種姓，但是他們舉辦婚喪飲宴時，如果邀請印度教徒的客人，為了表示尊重，都按照印度教的禮節備辦食物，安排座次。
社會階層與經濟地位息息相關，即使在現代的印度，高等階層的人通常在社會上從事律師、醫師與工程師等工作，生活優渥，低階層的人有許多生活貧苦，饔飧不繼。
這種世襲的階級制度得以長久維持是因為印度教篤信因果與輪迴。一個人出生於何種階級 乃由前世的行為所決定，而這一世的行為，又會決定下一世投胎在那一個階層，不斷循環。
領導印度獨立的甘地為了打破階級制度，堅持每個人都要輪流掃廁所，甚至稱賤民為「神的兒女」(Harijans)。印度獨立之後，廢除種姓制度，憲法在前言中禁止因為不同種姓而有歧視待遇。政府並且立法保障低層民眾，對象分為三種，第一種是設籍階級(Scheduled Castes)，包括傳統的賤民，又稱被壓迫者(Dalit)，第二種是設籍部落 (Scheduled Tribes)，指居住在人煙罕至的森林或山地，不接受種姓制度的土著。第三種是其他落後階級（Other Backward Classes），包括首陀羅，背棄印度教皈依其他宗教的賤民和游牧民族。
印度政府規定，政府中的職位以及大學入學名額需要按這三種人在全國人口中的比例予以保留，也就是說設籍階級佔百分之十五，設籍部落佔百分之七點五，不過落後階級雖然佔全國人口的百分之五十二，但是保障名額只有百分之二十七。
另外，在中央與地方議會中，設籍階級的議員席次不得少於七分之一，使他們的意見得以表達。
這項匡正歧視的政策改善低層民眾的地位，卻使高等種姓感到不滿，因為條件不如他們的低等階級，往往比他們優先入學或進入政府機構。1990年8月印度總理Vishwanath Pratap Singh宣佈要根據1980年十2月落後階級委員會的建議，提高落後階級在大學與政府機構中保障名額，引起高等階級激烈反對，釀成暴亂，數十名大學生，抗議機會受阻，自焚而死，導致VishwanathPratap Singh的政府垮台。
改革的腳步儘管蹣跚，種姓的界限已經不如過去嚴苛，特別是在城市，不同種姓的人聚居同一個社區，在公共汽車與電影院摩肩接踵，在人潮擁擠的速食店排隊點餐，誰知道你旁邊的人是什麼種姓，又有誰理會廚子是不是婆羅門。
城市生活創造許多新的工作，電腦公司的程式設計師、客服公司的話務員、航空公司的空服員，這些異於傳統的職業，超越種姓與行業之間的關聯，產生一種新的中產階級。
但是在印度百分之七十人口，與百分之九十賤民居住的農村，改變遲緩。大部分農民沒有土地，為地主耕作賴以為生，又深信印度教因果輪迴之說，安於現狀，使種姓制度的陰魂不散。在Bhihar省的封建地主，甚至僱用私人部隊，奴役賣身的長工，視法律如無物。
1997年K. R. Narayanan擔任印度總統，成為第一位出生賤民的國家領袖。他年輕時必須克服歧視才能接受教育，其後擔任律師，繼而步入政界。Narayanan的奮鬥象徵印度獨立五十年來，賤民超越種姓藩籬的坎坷歷程，因而鼓勵更多的印度人努力向上，期盼有一天也能出人頭地。
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| LUMBER |
Posted - 04/25/2008 : 01:12:35
因為同時都在亂,中國是國共內戰,印度那邊也剛面臨分裂 |
| kumasukiyaki |
Posted - 04/24/2008 : 23:10:33
印度並沒有共產主義統治時期， 為什麼沒有趕上第一波亞洲經濟發展，而是與中國同時期開始發展？ |
