| T O P I C R E V I E W |
| 慎．中野 |
Posted - 12/26/2008 : 20:24:54
1.若雙方射程相同，都在視距外時，擁有空中偵蒐支援者佔絕對優勢。SA範圍的優勢。
2.基於1，沒有任何海上艦艇的偵蒐半徑大於航空母艦。
3.大型船的損管能力跟防護能力遠勝過小型艦，故若小型船無法先期打擊，並避開所有反擊，則互毆必定落敗。至多是同歸於盡。
4.小型船的最大問題在於「如何進入確實必中的接戰距離」。
5.小型船的第二大問題，在於進入接戰距離後，如何存活至擊沉敵艦。
如果雙方同樣執行五次攻擊，以小搏大可能意味如下結果：大型船遭到五次攻擊，輕傷；小型船艦隊遭到五次攻擊，五艘沉沒。
對於不熟悉海戰者舉例：這跟戰車戰是同樣的道理，一對一互毆的話，高火力長射程重裝甲者佔絕對優勢，而艦艇越大越可能佔有這種優勢。
例如在輕型車輛上裝備高貫通力的重型火砲的驅逐戰車乍看是個好主意，但只適用於伏擊的場合，在轉為主動攻擊時，卻非常的不利。這點在海戰上也是相同的。
結果是小型船想要成功接近大型船，只有利用地形、天候等優勢，暫時性地消失於目標敵人的SA中才有可能，一旦位置被發現，在接戰之前就可能在很短時間內被消滅或驅散。
而碰上大型船有中小型護衛艦隊的場合，小型船將在被護衛艦隊阻擾跟搜索的同時，被大型船的遠距打擊武力消滅，幾乎可說是毫無機會。
光是接近就幾乎毫無機會之外，小型艦即使是成功突破重重阻擾，進入攻擊位置，不論攻擊成功或失敗，也幾乎沒有生還的希望。
理論上小型艦在突擊大型艦時，應該是要佔有數量優勢，但近代以來這些做著狼群戰術夢想的後進海軍人士，通常連小型艦的數量也遠低於擁有大型艦的敵海軍！
類似的戰術成功的場合，多只有在軍民船可以通用的帆船時代，一些小海盜佔著天時地利等種種優勢，用各種雜七雜八船伏擊少數落單的大國海軍艦船。但更多的場合是在接近之前就被大船火力打散。
潛艦可以滿足暫時消失於敵人SA中的需求，但由於缺乏水下聯絡手段，潛艦自身的SA也遠比不上水面艦，結果是除了埋伏於特定水域，或是藉由定時的水上通訊來了解敵軍現在位置之外，在廣大海洋戰場中作為攻擊武器其實是沒有效率可言。
潛艦攻擊敵軍水面軍艦的唯一辦法，是在下潛之前先預測敵艦隊可能的行徑路線，可能的未來位置，然後前往該處碰運氣。但由於缺乏彼此聯繫的手段，雖可能有重大戰果，但賭博的要素是太過的高。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| 5 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| dasha |
Posted - 12/28/2008 : 14:40:49
quote:
Originally posted by iamhappy
”可以在850公里以上距離找尋與標定西方航艦戰鬥群的聲納系統之時”
這個似乎只存在書面計畫中
不,1970年代的Victor就有了,美國更早也就有這能力,只是蘇聯沒有CVBG讓他們去追......但1980年代早期確實有美國潛艦追蹤到一千多公里外蘇聯潛艦聲源的資料.
問題在於聲納系統的兩個特性,第一個是聲波速度,850km直線傳輸就是40分鐘,而這種距離偵測的水下聲源絕對沒有直線傳輸,就算是海底火山大爆發或是白堊紀隕石掉下來,直線聲源也傳不了那麼遠,這是第二個問題.因此你聽到的聲音都是幾個小時以前的,這個精確度不足讓飛彈運用,你還需要其他傢伙提供更精確的定位,也就是Tu-95,但這已經夠你搜索用了.
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| iamhappy |
Posted - 12/28/2008 : 12:40:14
quote:
Originally posted by dasha
基本上,小型艦或輕裝艦如果想依賴機動優勢去抵消大型艦的生存性優勢,速度至少必須是大型艦的1.5倍,甚至更高,否則當你被敵方的火力逼得進行迴避機動時,你會發現你的速度比他還慢,不然就是賭自己的運氣不做劇烈迴避機動--通常下場就是被擊沈.
可是,當高速小型艦出現時,大國通常總會把戰鬥艦這種大傢伙的速度升級,升到你無法擁有1.5倍優勢時,直到乾脆用飛機代替魚雷艇為止.所以法國青年學派的以小搏大夢想,最後是靠空軍實現.
另一個有趣的是在潛艦與反潛上的發展.當反潛艦受困於只能抓到大約1~2海浬內的敵潛艦,因此很容易被潛艦逃掉時,潛艦的對水面艦搜索能力其實也是一樣的差;等到西方海軍突破困境,可以在約1000公里外抓到前蘇聯的那些吵鬧的SSN時,也就是前蘇聯發展出可以在850公里以上距離找尋與標定西方航艦戰鬥群的聲納系統之時.
因此到了1960年代末期,SSN正式被升為海軍主力艦,因為它的聲納系統可以獲得超越雷達的有效水面目標追蹤距離,但這時也就是一堆射程超過50公里甚至100公里的反潛武器開始部署之時......
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＂可以在850公里以上距離找尋與標定西方航艦戰鬥群的聲納系統之時＂
這個似乎只存在書面計畫中
真正鎖定航母還是靠衛星
小弟是懷疑當時的聲納科技和訊號處理能力能抓到八百五十公里外的航母並有效識別
畢竟水面上的各國民用軍用船太多了
軍艦只占水面船的一小部分，航母又只占軍艦中的一小部分
相反的軍艦抓潛艇在這個問題上就簡單得多了
畢竟沒有民用潛艇...
飛彈要飛行八百五十公里
所需的中途導引也不是潛艇所能提供的
還有末端修正的問題
因為航母是會跑的
班門弄斧一下 請指教!
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| 殘月 |
Posted - 12/28/2008 : 12:08:06
我認為小船面對大船時 不管再怎麼機動
還是絕對絕望的
只能想辦法在有限的存活時間內 輸出最大的破壞
所以要使用可以短時間 大量投射的高破壞力 高命中武器
這點跟日本海軍以少搏多才大力開發魚雷的精神很像
只是換成以小搏大而已
司令部準備移轉至台中南部某學校 |
| dasha |
Posted - 12/26/2008 : 21:06:05
基本上,小型艦或輕裝艦如果想依賴機動優勢去抵消大型艦的生存性優勢,速度至少必須是大型艦的1.5倍,甚至更高,否則當你被敵方的火力逼得進行迴避機動時,你會發現你的速度比他還慢,不然就是賭自己的運氣不做劇烈迴避機動--通常下場就是被擊沈.
可是,當高速小型艦出現時,大國通常總會把戰鬥艦這種大傢伙的速度升級,升到你無法擁有1.5倍優勢時,直到乾脆用飛機代替魚雷艇為止.所以法國青年學派的以小搏大夢想,最後是靠空軍實現.
另一個有趣的是在潛艦與反潛上的發展.當反潛艦受困於只能抓到大約1~2海浬內的敵潛艦,因此很容易被潛艦逃掉時,潛艦的對水面艦搜索能力其實也是一樣的差;等到西方海軍突破困境,可以在約1000公里外抓到前蘇聯的那些吵鬧的SSN時,也就是前蘇聯發展出可以在850公里以上距離找尋與標定西方航艦戰鬥群的聲納系統之時.
因此到了1960年代末期,SSN正式被升為海軍主力艦,因為它的聲納系統可以獲得超越雷達的有效水面目標追蹤距離,但這時也就是一堆射程超過50公里甚至100公里的反潛武器開始部署之時......
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| 慎．中野 |
Posted - 12/26/2008 : 20:38:47
看完上面的文章，若感到失望者，我再告知一個好消息。
除了犧牲航海性能，在最小的艦身上建造超規格的「重裝高火力艦」之外，上述的狼群戰術是對抗包含大型艦的敵軍艦隊唯二的辦法之一。
（重裝高火力的美國海軍鐵甲巡防艦憲法號，就是首度讓皇家海軍各巡防艦吃苦頭的船）
（皇家海軍跟法國海軍纏鬥數百年，在同等級的一對一戰鬥從來沒輸過，所以就知道憲法號的可怕）
想要成功的重點在於，要嘛犧牲遠洋性能跟數量，花大錢建造超重裝艦，要嘛犧牲部分性能，大量建造取得數量優勢。
否則想要在海上對抗一支在質跟量上都佔有優勢的先進海軍，幾乎是不可能。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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