| T O P I C R E V I E W |
| Luke-Skywalker |
Posted - 08/09/2009 : 13:20:02
http://bbs.service.sina.com.cn/treeforum/App/view.php?tbid=5908&bbsid=4&subid=1&fid=125380&id=27288
軍內人士痛心揭示我軍一些不足
發帖時間：2009-08-04 12:46:23
首先我聲明我深深的愛著我的祖國，我常以汗時的衛青、霍去病為偶像，夢想為國家馳騁疆場，正是在這種想法下，大學畢業時我加入了軍隊，可看到，見到的是。。。。。。。
大家經常在網上說我們的武器如何如何先進，我先不談武器，再好的武器沒有人的話，廢鐵一堆，在地方上大學生遍地都是，但在部隊裏面，全日制本科連 40%都達不到，軍隊幹部主體還是以士兵提幹，中專為主，特別是中高層，所以他們拼命壓制大學生，我們人少勢微，一點辦法也沒有，還說什麼高學歷不等於能力，說這話的人簡直反動，我們以後都不用讀書了，這些人連一些最基本的現代作戰理念都沒有，他們連二戰就應用的"閃擊戰"理論都不懂，思想還停留在"小米加步槍時代"，我看許多網友的軍事素質都比他們高，他們不會關心軍隊有沒有戰鬥力，只想保住頭上的烏紗帽，可這幫傢伙偏偏還自以為是，覺的自己很
x，老子天下第一，在加上封閉的環境，根本看不到外面的世界已經日新月異，還覺的自己是最先進的，有人會說要更新換代嘛，更新，等他們吃飽拿夠，我們也是頭髮鬍子一大把了，我們起不來，我們後面的人也被壓制住了，積極性早沒了，還有什麼幹勁。這是幹部層面。
而士兵層面，舉一個列子，我在基層帶兵時，我手下初中生已經算是高素質了，有幾個根本就是文盲，連字都不識，造成這種原因一是部隊待遇底，招不到高素質的人員，另一個是招兵幹部和武裝部只要給錢，不關什麼人員都招進來，甚至是吸毒的、在地方完全是地痞流氓的。以這樣的人員結構和美軍比，哼哼，你有再先進的武器，你會用嗎？你會指揮嗎？你掌握的了嗎？有個屁用！
戰鬥力是靠平時訓練出來的，而現在的部隊，從軍委到連隊，都強調一句話，保安全，什麼安全，為了保安全，大量訓練不搞了，連投彈射擊都省了，一個戰士到退伍時沒投過彈，子彈打過十發算不錯了，怕投彈時把手扭傷（理由聽起來可笑，但確是千真萬確），打槍時拍傷人，槍全部鎖進軍械庫，連擊針都下了，我說一句，戰士聽到槍聲都怕，到戰場上怎麼辦，軍事訓練工作被排在最末，平時就以勞動，搞菜地，搞教育代替，因為這樣就最安全，最不會傷人。特別是教育，又沒有多少水準，只知道講一些大道理，連著幾天開會，搞填鴨式的教育（跟某某x白金相當類似），在這種情況下，有一些先進武器，一方面是不會用（為什麼不會用，我就不多說了）也不准用，另一方面怕出事，就這樣放在倉庫裏面報廢或者過時。
大家在電視報紙上看到軍隊
x哄哄的，你們知道其中的奧秘嗎，做給老百姓看的，好多什麼成果都是靠政治部的那些傢伙吹出來的（他們還提拔的特別快，能吹就好），比如有一次他們吹的科技大練兵成果是步槍打擊武裝直升機，可笑啊，演習時把敵人想成白癡，我們多厲害，在每個靶子下埋炸藥，那邊一開火，這邊就起爆，個個都命中目標，看看我們在東山島的演習，別看打的挺歡，實際上是海軍打海軍的，陸軍打陸軍的，步兵打步兵的，炮兵打炮兵的，基層指揮員連基本的步炮協同都不懂（包括我在內，因為根本就不練，不學），更談不上戰役層面的空海軍協同，這些都是現代化戰爭的基本要素啊，我們連印度都不如，印度在70年代肢解東巴就應用了"蛙跳戰術"和"空地一體化"。可這些傢伙還自我感覺良好。
從指揮結構上看，美軍是總統――-參謀長聯席會議――師――旅――營――連，我們是軍委――四總部――軍區――軍――師――團――營――連，人家美軍是網路化，我們是逐級上報下達，那個反應快？而且機構臃腫，全部是大機關，養著N多的吃飯不幹事或盡幹些屁事的幹部，級別還高，站用了大量經費，基層連隊用個百把塊錢要看他們臉色，他們自己卻幾十萬幾十萬的用，今天吃頓飯用幾千，明天去玩用幾萬，全軍200多萬軍隊，幹部有70多萬，平均三個兵一個幹部，這在全世界軍隊中也只有中國軍隊才有，根本無法更新換代。幹部提拔使用不以工作成績，而是靠關係，靠錢，賣官之風大行其道，提一個連長要多少錢，營長要多少錢，你要想當團以上幹部，沒大"背景"是不行的，有些完全搞成"世襲"，一般的平頭老百姓，想當將軍，你別做夢了。在加上待遇又差，於是形成年輕幹部人心思走，老傢伙們卻懶著不走（地方上也不想要這些人，因為他們除了一張嘴會吃會喝會拍馬屁外，什麼也不會）。用葛優的話說："人心散了，隊伍怎麼帶。"這樣的軍隊怎麼發展。我們曾做過首打油詩形容：
苦難一生不堪回味，滿腔熱血投身部隊，穿著軍裝吃苦受累，摸爬滾打終日疲憊，急難險重必須到位，一日三餐唱歌列隊，屁大點事反復開會，逢年過節天天戰備，一時一刻不敢離位，迎接檢查讓人崩潰，上級來了回回喝醉，工資不高還得交稅，正常提拔也得破費，拋家舍業愧對長輩，老婆孩子跟著受罪，有用本事啥都不會，年齡大了讓你離隊，首長騙人使你心碎，專業地方倍受擠兌，囊中羞澀見人慚愧，吃虧後悔已經白費，青春年華如此狼狽。
說到這裏，部隊裏面的人經常說我們書生氣太重，大事不會幹小事幹不了，要適應部隊。簡直放***屁，書生氣怎麼了，心憂天下也有錯，都像他們一樣麻木不仁，跑官賣官那招我們幹嗎，說我們幹不了事，部隊根本沒信任過我們，從來沒放手讓我們幹過，部隊的建設怎麼上的去。我們可以忍受貧困，可以吃苦受累，但不能沒有希望。
說了那麼多，回到主題，解放軍必須打一場敗戰，而且是大敗，只有這樣，才會觸動軍委的那班大佬們，才能引起變革，就象歷史上的變法一樣，保守頑固勢力從來都是不甘心退出歷史舞臺，戊戌變法，王安石變法有幾次成功，反攻倒算比比皆是，如果不從深處觸及當權者，變法怎能成功。現在的軍隊就象二戰爆發前的蘇軍，外表貌似強大，實際不堪一擊，但我們能不能象蘇軍一樣在失敗中成長為一支強大的軍隊，還是個未知數，因為我們歷史上失敗的冽子太多了。
今天我揭示的這些，只是冰山一角，問題遠遠不止於此，說多了又說我思想不堅定，當權者又要拿我問罪，但我只想讓更多的人清醒，當網友們還陶醉在 168、170的下水，基洛，現代的購買，我只想提供給大家軍隊的另一面，鮮為人知的一面，至於成敗得失，歷史會證明.
[ 轉自鐵血社區 http://bbs.tiexue.net/ ]
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 12/04/2009 : 09:55:59
quote:
Originally posted by tommm04
明显是伪作了。
我的了解是这样：
1. 解放军对单兵技术的要求，几乎到了偏执的程度，体能、射击、战术，要求都很高，在我看来，对士兵就有点残酷了。
2. 打靶，实弹射击等等，弹药的消耗都有标准，如果说到退伍都没打几发子弹的，也有可能，那就是新训期间就发现素质太差，直接安排到农场养猪了，呵呵。
3. 当兵去的，开始都怀有各种各样的私心，比如进军队考军校（对士兵报考军校，比地方直接报考的录取分数低得多），等等。共产党的军队厉害的地方在于，不管什么的入伍动机，经过“洗脑”以后，都能变得很“纯洁”，能成很好的战士。
4. 入伍要花那么多钱，小弟这边是没有，当年小弟当兵，是家里人托熟人卖了个面子，没花钱；前几年小弟也托武装部的熟人，送朋友家的小孩子去当兵，也没花一分钱，我可不是什么有权的，当时只不过行政机关的小科员而已。
十三亿人口啊，想去当兵的人太多了，而现在征兵数量又少（原因解放军总员额减少，而服役期长的士官数量比例上升）。有行贿去当兵的一点也不奇怪。
楼主转来的大作，在海外传播一下也不错，也许起到意想不到的欺敌效果，呵呵
能否大概介紹一下您當年當兵的訓練過程
有點好奇？？
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
| tommm04 |
Posted - 12/03/2009 : 18:32:44
明显是伪作了。
我的了解是这样：
1. 解放军对单兵技术的要求，几乎到了偏执的程度，体能、射击、战术，要求都很高，在我看来，对士兵就有点残酷了。
2. 打靶，实弹射击等等，弹药的消耗都有标准，如果说到退伍都没打几发子弹的，也有可能，那就是新训期间就发现素质太差，直接安排到农场养猪了，呵呵。
3. 当兵去的，开始都怀有各种各样的私心，比如进军队考军校（对士兵报考军校，比地方直接报考的录取分数低得多），等等。共产党的军队厉害的地方在于，不管什么的入伍动机，经过“洗脑”以后，都能变得很“纯洁”，能成很好的战士。
4. 入伍要花那么多钱，小弟这边是没有，当年小弟当兵，是家里人托熟人卖了个面子，没花钱；前几年小弟也托武装部的熟人，送朋友家的小孩子去当兵，也没花一分钱，我可不是什么有权的，当时只不过行政机关的小科员而已。
十三亿人口啊，想去当兵的人太多了，而现在征兵数量又少（原因解放军总员额减少，而服役期长的士官数量比例上升）。有行贿去当兵的一点也不奇怪。
楼主转来的大作，在海外传播一下也不错，也许起到意想不到的欺敌效果，呵呵 |
| 高高空 |
Posted - 12/03/2009 : 14:53:54
上面说的那件事情个人怀疑是假的，原因有二
一个是入伍的行贿款，16万高了，吉林那边一般6-8万就够了，160万就纯胡扯了。为啥当兵要花钱（和岛上正反着），因为退伍之后国家安排工作，你都能拿出几十上百万来了还要啥安排工作啊。不过东北那边也在慢慢转变，官本位思想大概再过2、30年就可以淡化了。贫道家在山东，我们那里的士兵退伍不安排工作，所以想当兵只要送2、3万甚至更少就好，家长图的就是把孩子送进去锻炼锻炼，而且这种锻炼一直很有效
二一个理由就很糟糕了，唉，高官哪里需要这样，有的是想攀龙附凤的 |
| MikeH |
Posted - 12/03/2009 : 01:58:28
網路上尋找有關解放軍軍官資料時發現
中國人民解放軍軍官軍餃條例
http://www.mod.gov.cn/big5/policy/2009-07/13/content_4088033.htm
左岸真是精實 連軍用水餃都有條例規定 :)
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| von_Guo |
Posted - 12/03/2009 : 00:54:30
>>> 曼帥的回憶錄有提到 克里米亞攻略戰前夕 打算槍斃一個犯強姦的士兵 <<<
犯那種案件 軸心軍是「零售」 前蘇聯紅軍是「批發」 不過蘇聯人確實是先當了苦主
|
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 12/02/2009 : 17:42:02
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by 冗丙
好像楊溫利也是士官校出身??
哈哈哈~
這種兵昇的快~又會有完整的當兵經驗~幾年後會調去念軍官學校~
不像純官校出身的菜少尉~一下部隊根本不了解狀況~被欺負是很正常滴~
大陸當兵可比我們困難得多....那是個人治的社會呀~~~`
看來和我之前猜的差不多
因為小弟我最近幾個月意外收集到一些中共軍方出版的書刊
閱讀時發現說作者資料欄有點怪
比方說孟XX中校
197X年入伍(回推只有18歲), 但是後來畢業於大連陸軍學院
........... 以下略
那時候我就絕得很奇怪說
為何不像國軍或是日軍一樣 會著名說是XX官校幾期或是幾年班云云
怎麼會是先入伍再轉去軍官學校唸書??
原來他們的基層軍官是從小兵中選拔出來 送軍官訓阿
不過話說回來
那位毛新宇少將
怎麼沒有當過小兵, 直接當軍官, 現在不到40歲就已經聽說升少將了??
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%AF%9B%E6%96%B0%E5%AE%87
我個人是很懷疑小兵選拔軍官人才送訓制度的合理性
我承認我不是職業軍人 所以可能有誤解
我一直認為軍官主要的生涯是當"參謀幕僚" 基層單位只是過過水有經驗而已
因為像我外公/舅舅 當連/排主官(管)的時間不多
大多時間是擔任幕僚參謀軍官 我服役時那些志願役的學長也是這樣講
既然主要的生涯是擔任參謀幕僚, 那需要一定程度的學知識能力
所以最好軍官來源是直接找有大學學歷以上的年輕人
經過基層排長/營幕僚的歷練
當然除了那種免洗軍官鐵定申不上去的例外(不過我以前看到免洗軍官也是一狗票在當幕僚就是了)
依照我們5000年優良傳統, 會18歲入伍當小兵的
我怎麼想都不太可能知識 或是以對岸用語文化水平高到哪去
如果軍官幹部都種來源, 當基層的連隊幹部也許會非常的適合
或是說 這種出身背景是完美的士官幹部(一輩子呆基層連隊)來源
但是要幹到營級以上的主官/幕僚, 甚至旅/軍/高司單位幕僚
我想因該會是災難一場巴
菜少尉一定會被欺負很慘, 小弟也是切身之痛,
但是反過來看
一個"校選少尉", 回來之後, 以前大他幾踢的老兵會怎麼看待這位"學弟"
昨日學弟今日長官, 這有辦法帶的了嗎?
這也就是我以前長官不喜歡校選士官制度的原因
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
或許和意識形態有關？
"無產階級的軍隊"比較不喜歡"官校"這套
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 12/02/2009 : 17:34:39
quote:
Originally posted by von_Guo
>>> 這只有法西斯能幹這種事 <<<
我讀二戰史至今 鮮有聽聞德軍強姦佔領區婦女的
倒是蘇軍反攻進入法西斯國家作了不少這類的行當
（當姦紅了眼 諸如南斯拉夫 中國東北也糟池魚之殃）
當年蘇聯紅軍有苦水要吐 值得原諒
只不知道今日大陸「人民的軍隊」有什麼苦水 須要這樣像人民吐啊？
曼帥的回憶錄有提到 克里米亞攻略戰前夕 打算槍斃一個犯強姦的士兵
後來又延緩執行 還約定只要可以立功 就能免死
不過這家伙沒多久就逃到對岸去了
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 12/02/2009 : 13:22:41
quote:
Originally posted by 冗丙
好像楊溫利也是士官校出身??
哈哈哈~
這種兵昇的快~又會有完整的當兵經驗~幾年後會調去念軍官學校~
不像純官校出身的菜少尉~一下部隊根本不了解狀況~被欺負是很正常滴~
大陸當兵可比我們困難得多....那是個人治的社會呀~~~`
看來和我之前猜的差不多
因為小弟我最近幾個月意外收集到一些中共軍方出版的書刊
閱讀時發現說作者資料欄有點怪
比方說孟XX中校
197X年入伍(回推只有18歲), 但是後來畢業於大連陸軍學院
........... 以下略
那時候我就絕得很奇怪說
為何不像國軍或是日軍一樣 會著名說是XX官校幾期或是幾年班云云
怎麼會是先入伍再轉去軍官學校唸書??
原來他們的基層軍官是從小兵中選拔出來 送軍官訓阿
不過話說回來
那位毛新宇少將
怎麼沒有當過小兵, 直接當軍官, 現在不到40歲就已經聽說升少將了??
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%AF%9B%E6%96%B0%E5%AE%87
我個人是很懷疑小兵選拔軍官人才送訓制度的合理性
我承認我不是職業軍人 所以可能有誤解
我一直認為軍官主要的生涯是當"參謀幕僚" 基層單位只是過過水有經驗而已
因為像我外公/舅舅 當連/排主官(管)的時間不多
大多時間是擔任幕僚參謀軍官 我服役時那些志願役的學長也是這樣講
既然主要的生涯是擔任參謀幕僚, 那需要一定程度的學知識能力
所以最好軍官來源是直接找有大學學歷以上的年輕人
經過基層排長/營幕僚的歷練
當然除了那種免洗軍官鐵定申不上去的例外(不過我以前看到免洗軍官也是一狗票在當幕僚就是了)
依照我們5000年優良傳統, 會18歲入伍當小兵的
我怎麼想都不太可能知識 或是以對岸用語文化水平高到哪去
如果軍官幹部都種來源, 當基層的連隊幹部也許會非常的適合
或是說 這種出身背景是完美的士官幹部(一輩子呆基層連隊)來源
但是要幹到營級以上的主官/幕僚, 甚至旅/軍/高司單位幕僚
我想因該會是災難一場巴
菜少尉一定會被欺負很慘, 小弟也是切身之痛,
但是反過來看
一個"校選少尉", 回來之後, 以前大他幾踢的老兵會怎麼看待這位"學弟"
昨日學弟今日長官, 這有辦法帶的了嗎?
這也就是我以前長官不喜歡校選士官制度的原因
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| rockitten |
Posted - 12/02/2009 : 11:40:13
quote:
Originally posted by 冗丙
好像楊溫利也是士官校出身??
哈哈哈~
In japanese kanji, 士官校=軍官學校
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| 冗丙 |
Posted - 12/02/2009 : 11:35:37
好像楊溫利也是士官校出身??
哈哈哈~
這種兵昇的快~又會有完整的當兵經驗~幾年後會調去念軍官學校~
不像純官校出身的菜少尉~一下部隊根本不了解狀況~被欺負是很正常滴~
大陸當兵可比我們困難得多....那是個人治的社會呀~~~`
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| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 12/02/2009 : 09:19:09
quote:
Originally posted by hawkeye
據新唐人電視台報導，2005年，吉林省軍區到大學招兵，長春市民陳大山的女兒，當時19歲，在吉林通化師範學院上大學一年級，同年12月1號應徵入伍，成為省軍區通訊站話務排的話務員。
關於這一點
我有點好奇解放軍的人事制度
因為解放軍鼓勵大學生可以服役當"兵"??
如果如果是在台灣 比較可能的是軍方鼓勵大學畢業生畢業後考軍官班
進入部隊擔任基層幹部
如果是志願役士兵有大學學歷 通常會被長官派去受士官訓
解放軍則是鼓勵大學生不把書唸完就跑去部隊從二兵幹起
我絕得有點奇怪
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| dasha |
Posted - 12/02/2009 : 08:57:36
老美各地區司令部更像唐代的都護府之類外派單位,因為母國在該地沒有主權,所以是比較純粹的作戰單位,不像在本國有主權的地方,軍區容易與行政區重疊,同時也就容易管到行政.
至於那個輪姦至死之類,這種事情到哪都有,好像好幾年以前也有Sony的美國幹部搞這類花樣,不過人家是用錢去處理,這比宰人要好......某些意義上,中國好幾個朝代末期的官員們被大屠殺,首都被血洗,如李自成一眾在北京幹的事情,年輕時會覺得他們太過份才無法得到政權,是報應;年紀大了會覺得北京的這些人確實該死,他們與這類新聞中的各種罪惡脫不了關係,李自成只是來替天行道的,同樣是報應......
又,其實這類新聞在中共那邊斷斷續續都有傳出,只是對於一個權力僅集中在政府的國家,掌握了政權就沒人拿你有辦法,這是大陸最大的問題......
-
還有,類似題材在日本的官能小說也非常常見,有的是軍官有的是高官有的是企業家......剛剛才想這新聞的內容非常眼熟,原來是從小看到大的......
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詳情請洽0931043559田小姐 |
| MikeH |
Posted - 12/02/2009 : 04:33:50
quote:
咋一看老美好像没有军区,不过老美那啥太平洋司令部,中央司令部这些其实算军区吧？不过老美的军区以地球划分罢了...
軍區通常是行政單位 美軍各地域司令部則是作戰單位 性質不同
其實美軍還有軍區存在
例如陸軍華盛頓軍區(US Army Military District of Washington)
海軍也將全球岸上設施分割成十多個海軍軍區管理
===
地下軍火庫
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| von_Guo |
Posted - 12/02/2009 : 02:58:46
>>> 這只有法西斯能幹這種事 <<<
我讀二戰史至今 鮮有聽聞德軍強姦佔領區婦女的
倒是蘇軍反攻進入法西斯國家作了不少這類的行當
（當姦紅了眼 諸如南斯拉夫 中國東北也糟池魚之殃）
當年蘇聯紅軍有苦水要吐 值得原諒
只不知道今日大陸「人民的軍隊」有什麼苦水 須要這樣像人民吐啊？
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| hawkeye |
Posted - 12/01/2009 : 21:17:16
因為這是片面報導ˋ事實有待查證ˋ不過軍中兩性問題在自由民主的台灣中華民國國軍中都層出不窮ˋ在美國英國等各國軍隊女性官兵所產生的問題也是時常有聞的ˋ當然一樣都是凡人出身的人民解放軍也必定有兩性關係的問題ˋ只是都幾乎沒有在國營或公家媒體有報導過ˋ如果真有其事而只是一味遮掩ˋ那這民怨只會越積越深而已˙˙˙˙˙˙
http://big5.soundofhope.org/programs/162/142152-1.asp
吉林軍區黑幕 高官性侵女兵後滅口
2009年11月9日 星期一 吉林省軍區女通訊兵陳嘯入伍半年，在部隊被多名軍區高官輪姦後，慘遭殺害滅口。家長得到的死亡結論卻是「心臟猝死」，陳嘯的母親精神崩潰瘋了，父親幾年來上訪沒有結果。胡錦濤曾批示此案，並派中央軍委調查組去調查，但案件真相仍然被包庇隱瞞。
據新唐人電視台報導，2005年，吉林省軍區到大學招兵，長春市民陳大山的女兒，當時19歲，在吉林通化師範學院上大學一年級，同年12月1號應徵入伍，成為省軍區通訊站話務排的話務員。
陳大山近日接受新唐人記者採訪時講述，在東北地區，當兵入伍得花錢走後門。他說：「當一個兵要花十六、七萬，而且這個錢還得有人收，沒人收你160萬可能也 進不去，這在部隊已經司空見慣了，不是什麼新聞，入黨多少錢，提士官多少錢，提干多少錢，這都明碼實價了，像商品似的。」
陳嘯沒花錢憑大學生的實力被選進部隊後，才半年就出事了。2006年6月27號，陳大山接到通知說女兒在部隊病了，家人趕到省軍區大院，陳嘯已經死亡，而且不讓家人看望。
直到當晚快8點，家人才被允許上救護車看一眼女兒，發現女兒的身體和手指甲都是黑色的。陳大山說：「她的身體、手指甲都是黑的，當時我們懷疑是不是中毒了。」
陳嘯的遺體被送到長春殯儀館後，家人一直等到第二天下午5點，部隊才來人處理，說必須要按照現役軍人規定來處理。就在女兒火化的當晚，陳嘯的母親精神崩潰瘋了，後來轉到解放軍208醫院。
陳大山說：「到208醫院住院之後，我們這才發現，那兒都是20多歲左右的，有七、八十，百十來戰士，一打聽，都是被打瘋的，當時我的心哪，真是，我說我的孩子是不是跟他們下場一樣的。」
陳大山表示，他沒有生活來源，妻子只有800元的退休金，連她吃藥的錢都不夠，到現在沒有得到任何賠償，連國家撫恤金都沒有拿到，只能靠老岳父的救濟。
瀋陽軍區後勤部工傷保險處幹事呂曉明對陳大山透露：陳嘯的撫恤金被吉林省軍區扣押。從這之後陳大山開始對女兒的死因產生懷疑。
他至今沒有得到女兒的死亡證明書，他指出，120急救中心開的是假死亡證明，女兒的病歷也是偽造的，病歷上寫著「心臟猝死」，但是後面卻打了一個問號，而且病歷的年月日也改了。
他說：「到法院去起訴急救中心寫違法的病歷、死亡證明，我到法院去起訴衛生局，它不給我立案，也不給我任何說法。我找總政治部保衛部和瀋陽軍區保衛部，對這份偽造病歷進行鑒定，也沒人給我鑒定，也沒人管，都知道是事實，但是沒有人去幫我辦。」
陳大山到省市信訪、衛生部門，以及吉林省軍區、瀋陽軍區和北京上訪，都沒有答覆。
他忍不住哭訴說：「2007年7、8月份，孩子死了一年多之後，省軍區就有一個軍官找我，他當時說他也是個父親，他也有子女，在這種情況下，他說他良心上過不去，他話不說出來抑得慌，所以他把孩子的死因和經過告訴了我，他說我孩子是被部隊領導給姦污了，之後殺人滅口。」
這名兩槓兩星的中校軍官透露：陳嘯是被省軍區多名大校至將軍級別的領導輪姦了。陳大山說：「都比他官大，幾個人，我這不敢相信啦，我說這種事土匪都幹不出來，這只有法西斯能幹這種事。」
他表示，陳嘯案曾被《華爾街日報》披露在海外網站。吉林省政府秘書長公開講過，胡錦濤曾批示此案，並派中央軍委調查組去調查。而調查結論仍然是「心源性猝死」。
陳大山先後到瀋陽軍區和中央軍委上訪幾十次，並給軍委副主席、總參、總政信訪局等郵寄出幾百封告狀信件，上訪3年多，不僅沒人管，還長期被警察監控，16大前夕他被5、60名截訪人員從北京抓回，關押了半個多月。
希望之聲國際廣播電台記者楊琳綜合報導
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| ybzd |
Posted - 08/12/2009 : 06:54:04
quote:
Originally posted by 慎．中野
http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_8190000/newsid_8196200/8196267.stm
中國首次進行跨區實兵軍事演習
中國8月11日開始代號"跨越-2009"軍事演習，在為期近兩個月的時間內，連續組織4個軍區和空軍近5萬兵力參加中國有史以來最大規模的跨區軍事演習。
----
很精實不是嗎。
國軍可是十幾年沒這樣幹過啦。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
现在是好多了,但这类演习很费钱,不是所有部队都能经常参加
还有中国学苏联这种军区制我觉得非常过时...可能一堆军区管的机关干部要养吧...
咋一看老美好像没有军区,不过老美那啥太平洋司令部,中央司令部这些其实算军区吧？不过老美的军区以地球划分罢了... |
| 慎．中野 |
Posted - 08/12/2009 : 04:38:47
http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_8190000/newsid_8196200/8196267.stm
中國首次進行跨區實兵軍事演習
中國8月11日開始代號"跨越-2009"軍事演習，在為期近兩個月的時間內，連續組織4個軍區和空軍近5萬兵力參加中國有史以來最大規模的跨區軍事演習。
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很精實不是嗎。
國軍可是十幾年沒這樣幹過啦。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| 慎．中野 |
Posted - 08/12/2009 : 03:09:12
quote:
Originally posted by LUMBER
通常新兵訓練期間就會有至少三到四次的射擊訓練.
只有體能不佳到快退伍的有時會排除在外.
寫的時候有點情緒，少算了，不好意思。
但射擊專精的話只碰上一次是會的，單位跟入伍時間不同差別頗大。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| LUMBER |
Posted - 08/12/2009 : 00:48:59
>>變成中午一定要回餐廳開飯 這樣怎麼可能有辦法好好操課打靶
>>只能說 國防部對一般兵實在太爽了 預官預士都沒那麼好過
並不是回餐廳開飯，那不是主要的.
在外面打便當也可以阿！
主要還是回營區點人頭. 再來才是午集合，還是一樣點人頭.
反觀星光部隊根本沒這些，給基層軍士官多一點自由活動的空間跟時間把事情做好又如何？
不知道從哪時候開始的，午睡本來就可有可無，隨時點人頭好抓逃兵的習慣........
>>一年役期打不到20發彈??
通常新兵訓練期間就會有至少三到四次的射擊訓練.
只有體能不佳到快退伍的有時會排除在外.
另外除非像小的一樣衰.一年以內漢光，三軍，下基地.打出去的砲彈就比子彈多，不然按照課表，一年以內至少有兩次的專精測驗吧？
排長心情好也有叫人上場試試Ｔ－９１三十發全自動射擊過(排長站在旁邊)
當然啦,後勤單位那種開小山貓比較多的就很難講.
>>只是一些作�奶W,由于大�漸��市O守的罒系����𤰉有出�c���~男性与男性�}的性丑䖳���搢⑺�...
這些都是中學,高中在玩的東西,即使只有一小部分人會有意願玩.
會抗議的.......
小的當她們是連看A片都會驚聲尖叫的那類.
這些人連自己的子弟兵都不懂....... |
| ybzd |
Posted - 08/11/2009 : 22:22:05
倒不是说国军比较遭,国军相对解放军来说更开放更贴近民众,体积僵化问题相信在解严后也解决的比较好,演习不像PLA大部分演习是演戏,而是真正有针对性的演习,而且幕兵制以后的待遇简直是大陆的白领级别甚至更高....
只是一些作风上,由于大陆民风保守的关系暂时没有出现国军男性与男性间的性丑闻这类事情... |
| 慎．中野 |
Posted - 08/11/2009 : 21:55:20
直接說國軍比較糟也沒關係，那是事實，至少解放軍比較少民代鄉代出來扯後腿或關說，以及臭罵不要演習之類的事情吧。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| ybzd |
Posted - 08/11/2009 : 17:42:05
其实由于大家都是中国人尤其是汉族民族性一样,老祖宗的啥缺点都或多或少继承下来,比如军队.
文章虽然假但不少东西确实说对了,解放军机构臃肿,吃闲饭的无用机构太多,体制也偏于僵化----不过要于国军相比,目前暂时没有军营里口交拍猥亵照这类事件,可能国军思想比较开放的缘故.... |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 08/11/2009 : 12:28:09
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
或許說天下烏鴉一般黑比較貼切
話說打靶的事情 陸軍下基地前有無射戰管道精進訓練這種名目?
小弟的單位一整年只打一,二次靶 一次就是單兵1000發以上
把槍調好了再去打對抗打演習 勞逸十分不平均 算是有點臨陣磨槍的味道
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
陸軍野戰部隊 以我一年多前服役的經驗
是非常的勞逸不均的
不過也是沒辦法的事
以營為單位 平均一個營大約有5個月左右在基地/演習/旅對抗中度過
剩下來的半年 就是 駐地勤務->駐地專精(或是接戰備部隊)
通常剛剛離開基地/演習會去先當勤務部隊
每天就是站哨/待命班等等勤務 或是去支援其他友軍單位戰備
算是很涼 平時都不太訓練 但是每隔幾個月會有一次駐地成效驗收
那時候就會臨陣磨槍的下去靶場打靶 (為了成績)
這段期間 該單位也沒辦法訓練 因為缺人(新兵會優先撥到基地演訓單位)
加上站哨 割草等等阿煞布魯公差
再下一次下基地前三個月會開始專精
專精其實我也沒遇到過
不過我看我同學的單位就是會重視一些體能/射擊的訓練
也有可能會開始接營區戰備部隊要常常跑營區戰備演練
可能會週週下靶場
其實一個旅靶場也就只有一個
加上會有很多其他單位過來借靶場打(例如警察單位 沒有自己靶場的友軍單位 高中職軍訓課等等) 往往也就只能集中給專精單位打靶
我因為服役時每天都在看旅部每天晚上發的隔天工作事項
其中會有一項市隔天的靶場流路 每天都排的滿滿的 可是還是很難讓每個駐地單位都能每個月去打靶
輕兵器都如此 更不要提其他需要特殊靶場設置的單位
不過我是聽說有某單位自己在自己旅上的靶場打60迫砲的保養射擊
只能說心臟真的很大顆
我認為要讓國軍一般士兵多打靶很簡單 就是要多蓋一點靶場
並且長官要讓士兵在靶場/操課場地開飯(我們以前在步校就是這樣)
聽說某些單位的靶場/操課場地離營舍很遠
然後某些豬頭長官和白目小兵(1985萬萬歲)通力合作下
變成中午一定要回餐廳開飯 這樣怎麼可能有辦法好好操課打靶
只能說 國防部對一般兵實在太爽了 預官預士都沒那麼好過
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| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 08/11/2009 : 12:16:10
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by ybzd
>一個戰士到退伍時沒投過彈，子彈打過十發算不錯了，怕投彈時把手扭傷
���O你信么?拜托,我�~�晱揪漱l�伈ㄓㄓ謅Q��,�{�~班(初中)的�唹芠臚G�埭��{始摸��,打56半�{始,一�埭薔握Q�凑l��?
撴有解放�~每年的年度考核,塳然�~官体能考核都是扯的,不�e���仵g㒓么,�a涉到部����玌甚至�炊H前途....
嗯哼，本人相信這篇文是國軍跟解放軍打錯了。
國軍真的最近幾年不丟真手榴彈，一年役期只打過兩、三次靶，不到二十發非常正常。拿破崙戰爭前的奧地利軍年度射擊訓練差不多也這個數字。
至於真的軍校生當然是有幸一年可以多打幾次靶，跟一般部隊不同。
偉大的中國共產黨所屬的偉大的中國人民解放軍，怎可能跟區區台灣小島上的區區衰敗中華民國殘黨軍一樣糟糕呢。所以這文一定是名稱打錯啦，各位看倌，您說對吧？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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一年役期打不到20發彈??
我是蠻存疑的
因為就算下部隊後去勤務單位沒有專精演訓駐地成效驗收等等
一個月新訓(我先承認我沒有在新訓單位當過排長)
我個人估算應該還是可以至少上靶場五次巴(一次歸零射擊 一次結訓鑒測 3次打靶操課)
每次如果只打6發 那也至少有30發彈
不過我個人經驗是 因為彈藥申請的方便
一次都是申請一盒大約1042發彈都會想辦法打光(這樣不會有零頭彈 管理方便)
所以會讓射擊成績較爛的弟兄多打一到兩個波次 所以平均一個月新訓打將近40發但因該是比較合理八
當然拉 某些人運氣比較不好新訓因為什麼特殊原因導致靶場施工或是天天下雨
只打過2~3次的我也聽說過
不過我認為這因該不是常態八
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| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 08/11/2009 : 12:08:25
quote:
Originally posted by ybzd
>幹部有70多萬，平均三個兵一個幹部，這在全世界軍隊中也只有中國軍隊才有
这人明显不知道啥叫“建设士气官队伍”,我们天天喊月月喊的口号
我们上课的时候还讲到过日本自卫队官的比例高过士兵,表示战时有强大的扩充能力,我们要向这方面发展...
我想請問一下
解放軍把不把下士當幹部看
因為如果把下士當幹部看
其實國軍恐怕也好不到哪裡去(因為兵欠員 很多士兵被校選受下士訓當業務士或是班長/副班長)
不過話說回來
我認為士官多不見得是壞事
乙國軍這種義務役為主的軍隊來看
因為一般兵的訓練期太短 下部隊往往又是勤務遠大於演訓
所以受過下士訓的 戰技本職學能會好很多
外加我以前服役的觀察 受過下士訓的普遍來說比較有責任感守本份
比較不常出包亂搞
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