| T O P I C R E V I E W |
| a312433 |
Posted - 11/30/2009 : 13:33:03
為什麼台灣人反對中共統治台灣?(雖然我都不想中共統治)
從經濟角度看
如果中共統治台灣,應該會給台灣"自治",雖然中共不會給台灣人民主,但是從香港的情況可知
他們不給人民主只是為了繼續實施資本主義政策,使香港成為全世界最自由經濟體系
又會給人選擇職業的自由,取消工會集體談判權,不實施最低工資,很適合反共產黨的人
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假使戰爭打敗了，那麼這個民族也就完了，這是民族無可避免的命運，我們不必考慮為這個民族保留最後生機的問題，相反地，還不如由我們自己動手把它毀滅掉，因為未來的世界將由強者所獨霸，弱者根本不能活命，那些在戰後還倖存的人們，都是一些劣等人民，因為好的早已經死了。 —阿道夫．希特勒 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| youngyang458 |
Posted - 02/19/2010 : 13:41:19
quote:
Originally posted by 曹公孟德
就迷信的立場來說，中共還是改了國號方便研究預言的人
希望曹公的預言能通過蒙古那樣的溫和改良實現，畢竟中國為“革命”這兩個字血已經流的夠多了。
我愛steelshark。 |
| 曹公孟德 |
Posted - 02/19/2010 : 13:39:51
就迷信的立場來說，中共還是改了國號方便研究預言的人
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| youngyang458 |
Posted - 02/19/2010 : 02:20:01
http://tw.group.knowledge.yahoo.com/mao-zedong/listitem/view?iid=21
luke少見的忘了加註轉文來源的鏈接，現冒昧的百度一下補上來。網文相互抄襲的現象司空見慣，是不是luke看到的那一篇就不知道了。
記得以前看TG南昌起義的文章講，起義后共軍相當長時間裏仍打國民革命軍旗幟，據説是爲了團結國民黨親共的左派。内戰初期TG士兵仍佩戴有白日徽章的國軍軍徽，主持此說的網友並貼出了孟良崮時期百姓為共軍炮兵提供情報時的宣傳照片為証。
鄙人對討論國號問題的那20多號人有幾個挺過了文革非常感興趣。
我愛steelshark。 |
| Luke-Skywalker |
Posted - 02/19/2010 : 01:29:21
中華人民共和國雙國號的故事
一九四九年九月，「以毛澤東為首的中央領導人在籌備建國時，雖然將國號確定為『中華人民共和國』，但同時又加上『簡稱中華民國』的括弧。」毛澤東關於新中國實行「雙重國號」的設想最初來自民主促進會領導人雷潔瓊的建議，也得到民建領導人黃炎培、民革領導人何香凝等人支持。主要是出於對孫中山先生的尊重和對辛亥革命歷史作用的肯定，以及當時大陸地區人民對使用「中華民國」國號心理習慣的考慮。根據毛澤東的指示和中央領導集體研究決定，「雙重國號」條款寫入《中國人民政治協商會議共同綱領》(草案)之中。因為當時中國全國人民代表大會還沒成立，所以第一屆中國人民政治協商會議代行後來的全國人大職能，行使立法權，因此《共同綱領》(草案)如果審議通過，就具有開國憲法性質，是以後的憲法之源。誰知在審議《共同綱領》(草案)時候，「雙重國號」條款引發了極大的爭議，有人表示支持，有人表示反對。中共中央為了消除分歧，由周恩來、林伯渠於 九月廿六日 中午在北京東交民巷六國飯店設午宴，邀請對「雙重國號」條款持正反意見的二十多位民主人士。
席宴之間，黃炎培首先發言說：「現在雖說解放了，但老百姓感情上習慣用『中華民國』國號，一旦改掉，勢必引起不必要的反感，留個簡稱，也是非常必要的。」
何香凝說：「『中華民國』是孫中山先生革命的一個結果，是許多烈士用鮮血換來的。如果能照舊用它，也是好，要是大家都不贊成，我也不堅持己見。」
第一個持反對意見的是周致祥，周致祥是辛亥革命後「歸隱」卅八年，平生不寫民國國號的前清進士。出於反蔣仇蔣情緒，他表明反對實行「雙重國號」立場。八十三歲的美洲華僑領袖司徒美堂也出於反蔣仇蔣情緒，贊成周致祥意見，甚至言辭更為激烈，讓人感覺是在「放炮」，他說：「如今革命勝利了，為何連國號也不敢改？好像偷偷摸摸似的……仍然叫民國，何以昭示天下百姓？我堅決反對使用中華民國簡稱，堅決主張光明正大地用中華人民共和國國號。」民盟領導人沈鈞儒則從國際慣例的角度表明反對意見，他說：「『中華人民共和國』後加上『簡稱中華民國』的括弧，不合法律觀點。世界各國的國號，只有字母上的縮寫，而沒有載之於立國檔上的其他簡稱。況且，將來在行文上，包括用國家名義與其他國家訂約，都有諸多不便。所以，我也主張不用那個簡稱。」
沈鈞儒發言後，與會者再沒有表示不同意見。由於當時還不存在台灣問題，當然更不會想到以後會有「台獨」勢力的坐大。考慮到在民主人士中支持「雙重國號」條款的聲音處於弱勢，而反對的聲音處於強勢，所以毛澤東沒有再堅持原來的設想。第二天，也就是九月廿七日全國政協第一屆全體會議通過了刪除「雙重國號」條款的《共同綱領》，以後的中國憲法均延用《共同綱領》之「單一國號」表述至今。
幾年後，當毛澤東得知美國有推動台灣獨立的企圖，並逼迫蔣介石從金門、馬祖撤軍，試圖割斷台灣與大陸的地理聯繫時，為當年沒有堅持「雙重國號」條款而表示後悔。據空軍副政委劉亞洲在《對台作戰：戰略評估》一文中透露：「毛澤東說他一生做的最遺憾的事是改掉了中華民國的國號，把一個國家變成兩個了」，為此「一九五八年炮擊金門時，毛澤東詼諧地說：打炮就是要拉住你。你別跑，內戰還沒結束。」
一九六五年，毛澤東主席接見了法國人道報記者馬嘉麗，說到一件令他後悔的事情，就是四九年不應該把中華民國改名為中華人民共和國，如果四九年不改名的話，會減少很多麻煩，解決很多問題，好比聯合國問題、臺灣小朝廷問題等。
半個多世紀以來，海峽兩岸的統一障礙，皆與國號問題有關。「台獨教父」李登輝於一九九一年六月在國民黨革命實踐研究院說：「毛澤東最大遺憾是改了國號，如果他們還叫中華民國的話，我們就麻煩了。」
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May the Force be with you
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http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
| sfsm |
Posted - 02/18/2010 : 10:50:11
quote:
Originally posted by a312433
為什麼台灣人反對中共統治台灣?(雖然我都不想中共統治)
從經濟角度看
如果中共統治台灣,應該會給台灣"自治",雖然中共不會給台灣人民主,但是從香港的情況可知
他們不給人民主只是為了繼續實施資本主義政策,使香港成為全世界最自由經濟體系
又會給人選擇職業的自由,取消工會集體談判權,不實施最低工資,很適合反共產黨的人
問題就出在你的文章裡...
你說中共替香港實施資本主義，問題香港以前本來就這樣了...
而現在的台灣也是這樣...那幹麻還要統一？
所以兩岸統一最大問題在於：統一後，台灣能得到什麼好處？？？
假如說統一後，我的薪水上漲3倍、物價下降70%、股票破2萬點、國定假日增加2倍...
我都會抱著胡景濤的腿說：統一吧~~~統一吧~~~
但是這是不可能的事...
而事實上天朝那邊也不可能做這種事，
對岸對台灣回歸大陸抱著天經地義、天理昭然的態度...
(這讓我想到PTT大陸憤青講的話：為什麼你們不願和祖國統一呢？和亞洲最強國家統一的有什麼不好？)
不然就提出一些沒什麼意義的建議，例如國號可談、國旗可改、台灣能保有軍隊...
(現在台灣軍備都打快不過了，更而況統一後的軍備...武警水準嗎？)
兩岸統一後，台灣能得到麼？要付出什麼？
對於大陸人來說，兩岸統一後，生活不會有什麼改變...
頂多狂歡幾天後一切恢復正常...(來台灣旅遊變容易？看看香港...嗯...很難吧)
但是對於台灣人將會進入未知的未來...
中共無法也不願規劃台灣人的未來，甚至連一個簡單的計畫表都沒有..
(其實香港也沒有，只有一個『50年不變』的笑話...)
(至少日本大帝國還會搞個大東亞共榮圈騙人，而且還成功騙到泰國...)
對統一的未來感到茫然甚至恐懼的台灣人，當然不會贊成統一了...
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| 踩到香蕉皮摔進來 |
Posted - 02/18/2010 : 01:58:03
中國人還剩什麼優越感..真想好好知道..
還是曾經家裡告訴我這粽葉包了5年..
難道天下真有白吃的午餐..
在快一點.. |
| wabowen |
Posted - 02/17/2010 : 23:11:58
優越感作祟！！
70年代前紅衛兵鬧亂，中國人活在水深火熱之中。70年代至90年代中國經濟開始轉型，卻遇到89民運被西方諸國圍堵。
在97年亞洲金融風暴前海外華人和台灣的生活比中國人好很多，所以台灣對中國人壹直存有優越感。97金融風暴之後東南亞經濟受到重創，中國大陸逐漸掘起把拉近彼此的經濟差距。台灣優越感逐漸消失使得壹部分人失去了自信。爲了挽回自信最好的放過就是貶低中國人。可是中國人的經濟實力與台湾的差距越來越小甚至超越，看扁中國人貧窮逐漸的失去真實意義。保持優越感的重點自然就從經濟實力轉移到政治體制上。中國是共産黨坐大的國家，言論自由受到控制，這成爲台灣貶低中國最好的理由。
說穿了還是優越感作祟！
小學時偷偷的跟大孩子學唱甜蜜蜜。中國台灣曾經是60，70後二代青年人夢中的香格裏拉。中學時看到分別三十多年的爺爺、叔公回鄉。那場面感人啊，真像是死後重生。他們帶來的是壹個充滿中華文化氣息的寶島。壹個富裕。文明。又充滿濃濃中華親情的人間寶島。羅大佑、小虎隊。多少。少女的夢中情人。大學時只是聽說台資企業工資比國有企業高。台灣人有錢。只是台灣搞什麽台獨。畢業後到沿海地地區當老師。學校壹到夏天就被海訓的部隊駐滿。而電視上台灣片少了。歌曲也被大陸的歌手取代。結婚時台灣阿扁做了總統。台資企業的老板發不了工資跑路，自己的工資加了不少。當爲人父開家長會時。某孩子的老爸剛從台灣旅遊回來。
聊起台灣。台灣這破地方。去壹趟就不想去了。高樓不如上海的四分子壹。機場破破爛爛的。
南北高鐵沒幾個人做。到鄉下看看還不如浙江西部山區的農村。台灣。嗚呼。台灣哀載。
（以上純屬個人觀點 ,不好聽的地方在此抱歉下）
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| 踩到香蕉皮摔進來 |
Posted - 02/17/2010 : 18:32:22
精神不死..^^] |
| anffne |
Posted - 02/17/2010 : 17:31:59
俺家的宗谱足可以追叙到1500年前的山东。话说这么看，我应该还是属于东夷的一支后人。
可是天晓得咱家现在是湖北-河南-上海人。
楼上的认同文化意义上的大中国，这个完全可以理解。
可是，什么是传统文化意义中的大中国？孔曰成仁，孟曰取义。两岸三地各有取舍。当然未必是对立，可是概念上也显然不统一。
搁置争议，各自发展吧。过20年再看彼此很好啊，谈不上让CP来统治台湾。
共产主义这种意识形态的东西兴起不过短短百年，在大中国的历史长河中不过瞬间。何况土共自己现在都未必信仰的东西，还谈得上以此为理论依据来统治台湾？
李前总统登辉先生和陈前总统水扁先生，乃至现在的民进党本身最伟大之处，在于将蒋介石先生的仇视中共政策转化为仇视中国人本身政策。仇视中共，面对的不过是撑死了7000万CP党员,仇视中国人本身，面对的就是14亿中国人。如此的操作民意，将自己的基本盘在强大的外界压力下紧密团结，就台湾本岛选举来说，不愧是取胜之道。
两岸现在的状态我个人觉得不错，就这么发展下去吧。用不着急于统一。因为我害怕土共会拿我作为一个普通纳税人上交国库的税款去补贴人均收入远较大陆人均所得的台湾。从ECFA啦，各省地方政府和大型国有企业组团去台湾大采购啦这种类似的蠢事就可以看出来，白白花掉的税金还无法获得台湾独立基本盘人群的认同，反而自行争取一些被深绿污名化的借口，实在是蠢到无可救药。
我们本来就有青海、甘肃、新疆、西藏、内蒙、贵州、安徽、江西、陕西这样相对经济发展落后的区域，以及尚未完善的城市福利体系，刚开始建设的农村福利体系需要大量的资金投入。按台湾朋友的话说叫，我们给你们纳税还是和你们一起服役啊？实施管辖权的叫中共台湾省委么？花我们的钱去找被打脸的机会，国台办和统战部里一定有台湾间谍。^ ^ |
| 踩到香蕉皮摔進來 |
Posted - 02/17/2010 : 10:38:25
別人我不知道.我說說我的想法.我祖父民國37年先行來台.親族至39年陸續來台
只留3姊.也就是我3姑姑看家.事實是來不及走人.也因(家人在台)如此被打成黑5.她為了生存.任何共黨學校組織熱情參與.竟成了紅5
20年前隻身來台.未事前通知.晚上8點.走小路直達家裡.*_*..真是厲害....
激情過後..隔一早..當然有些政治正確的討論..不是很習慣.
20年前台灣李總統執政..台灣漸漸有自主脫離中國血源的聲音..我情感上不是認同的..但我3姑當初的一句話..也讓我無法在情感上依尋..話說那天早上..我問了一聲3姑..妳想看看祖譜嗎?..我看著比我父親還大的姑姑竟說..什麼祖譜..?
我說祖譜呀..@@..她還是不理解我說的是什麼...後來我還費點小力解釋了一下..
說到這..我覺得..文革的東西丟太多了..
想當真正的中國人..應該請我們濃縮共容的台灣人過去..找回中國..
馬上得天下.(槍桿政權)馬上治天下.可能嗎..?..即使是區域強權..那也像是虛胖..雖然台灣也好不到哪裡..但對比下..全球就這裡.是自己的家..又自由..給我個理由!..讓我覺得共產黨有道理來統治台灣.. |
| yau88hse |
Posted - 12/31/2009 : 18:05:24
中共不用給台灣人民主，因為台灣一早就有民主，而且台灣不是香港和澳門，中共是沒有可能統治台灣。
香港的情況是這樣，你過去擁有的，都可以保留，至於沒有的，不可要求。這就是中共的態度。
long live the colony
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| ggeneration |
Posted - 12/31/2009 : 11:11:41
quote:
Originally posted by a312433
為什麼台灣人反對中共統治台灣?(雖然我都不想中共統治)
從經濟角度看
如果中共統治台灣,應該會給台灣"自治",雖然中共不會給台灣人民主,但是從香港的情況可知
他們不給人民主只是為了繼續實施資本主義政策,使香港成為全世界最自由經濟體系
又會給人選擇職業的自由,取消工會集體談判權,不實施最低工資,很適合反共產黨的人
這就算說個三天三夜也說不完...
冰凍三齒 非一日之寒
有空去找找1994.3.31 千島湖事件
體會一下什麼叫"人治"
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| BlueWhaleMoon |
Posted - 12/27/2009 : 22:28:22
反對綠霸 反對網路封鎖 |
| James.luo |
Posted - 12/27/2009 : 03:27:56
舉個例子來說
我們公司兩個副理一起去下川島
途經珠海
當晚竟目睹公安在路上隨意抓人 看到疑似小姐跟嫖客 一律殺無赦 先抓起來再說 過幾天再放
第二天聽導遊說說抓了2000多人居留
原因是澳門回歸10年
胡錦濤將要來巡視
上頭要整頓市容
這種寧可錯殺一百 不可放過一人的事
如果發生在台灣
警政署長甚至內政部長
等著下台接受司法 監察 調查吧
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| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 12/26/2009 : 12:48:58
>>不過有趣的是 他的父母輩似乎很能適應中國大陸
>>可能自小弟這一代開始 比較不能適應巴
那一代人精神上早已習慣威權 反正悶頭幹活賺錢第一
新一輩的年輕人呼吸自由的空氣慣了 難以再走回頭路
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
| 曹公孟德 |
Posted - 12/26/2009 : 11:36:12
如果還在毛時代，劉曉波就是批鬥遊街，紅小將拳打腳踢，還要鬥爭他的家人，迫他們劃清界線
最後不是餓死在牛棚，自殺，再不然就直接槍斃，子彈錢還要他家人付
要是僥倖活了下來，那每次運動就鬥爭一次 |
| Luke-Skywalker |
Posted - 12/26/2009 : 10:12:37
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32188745/IssueID/20091226
蘋論：誰鼓舞台獨
2009年12月26日蘋果日報
北京法院昨天以「煽動顛覆國家政權罪」，重判異議份子劉曉波有期徒刑11年，為1949年以來，中共政權的多端罪孽再加一筆；也證明了大多數台灣人民拒絕統一是何等智慧與正確。
按目前中國國內的情況想像，統一後的台灣媒體立即消音管制，不同意見的人隨時消失下獄或勞改，網路全面控制監管，過去在媒體寫自由派文章的人紛紛以「煽動顛覆國家政權罪」，遭逮捕扣押甚至秘密殺害……短暫的台灣民主自由，將會像煙一樣飄散在中國歷史老男人的體臭裡。
劉曉波從未有過反共行動，只靠一枝筆批評中共政權，便不斷遭到國家機器的騷擾、打擊、抹黑和下獄。中國政府違反自己《憲法》有關言論自由的保障，對一個手無寸鐵的文人下重手，讓世界見識到赤裸裸「大國崛起」的權力迫害。
保障人權超越國界
中國陳腐的說詞是西方國家干涉中國內政。好，那中國為什麼簽署人權公約？而且中國承認的國際法規也保障和平表意的自由。如果中共政權不健忘，還記得1998年曾經簽署的《公民與政治權利國際公約》嗎？既然簽了公約，別人控訴北京違背公約，怎麼算是干涉內政？何況保障人權早已超越國界，成為文明世界的普遍價值。其實，台獨不是極端份子煽動的結果，更非「帝國主義」所操縱，而是中國自己壓迫人權使台灣人民害怕而導致的。中國才是台獨的激勵者。
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| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 12/06/2009 : 01:37:51
quote:
Originally posted by SOCOM
兩岸是兩種不同的文化、不同的生活方式、不同的制度、不同的社會 , 要一下子改變 , 怎麼可能被接受?
舉一個香港人熟悉的例子好了........80年代一堆人移民外國 , 但後來呢 , 不是也有很多人適應不了而回流嗎?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.
~~~~~~Leon Trotsky
You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.
~~~~~~SOCOM
我沒去過大陸 但是我高中時代的好友大學時代舉家遷往大陸做生意
之後就是大陸台灣台灣兩邊跑
他的看法也是這樣
他無法適應大陸的生活和社會
他祇認為那裡很適合他們家族做生意而已
不過有趣的是 他的父母輩似乎很能適應中國大陸
可能自小弟這一代開始 比較不能適應巴
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
| helldog |
Posted - 12/05/2009 : 21:59:22
其實大陸根本不是啥社會主義國家,大陸是最最最原教旨資本主義國.
社福几乎沒有,是真正的人民非得靠自己胼手胝足求活命求溫飽求權勢才能得到做為一個人的基本尊嚴.
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
| SOCOM |
Posted - 12/03/2009 : 13:59:31
比起原始時代 , 資本主義的世界 , 只是把爭鬥的形式改變 , 從武力變成經濟權力 , 並且將之合理化 , 甚至美化 .
比起資本主義 , 共產主義企圖以武力、法律、政策來消除爭鬥 , 但結果並沒有將之消除 , 反而變成政治、武力和經濟等多方面的全面爭鬥 .
想要以平等取代壓迫 , 就要以合作取代爭鬥 . 關鍵不在制度 , 而在人心 .
但所謂 "合作雙贏" , 往往是輸家才講的 . 等到改天輸家變贏家了 , 他又多半會忘記自己當年說過的話 .
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You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.
~~~~~~Leon Trotsky
You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.
~~~~~~SOCOM |
| Snap |
Posted - 12/03/2009 : 13:54:21
quote:
Originally posted by SOCOM
香港人 , 先是看錢 , 再看身份地位是否風光體面 . 在香港 , 要說一個人有用 , 會說他以後會發達 . 說一個人沒用 , 會說他發不了達 .
人人都愛錢 , 但覺得台灣民眾對經濟問題並不敏感 . 近幾年因為活不下去了 , 才開始重視起經濟來 .
在這之前 , 雖然也有經歷過台灣奇蹟 , 但很多台灣人似乎只想謀生 , 但不會整天想著要發達 .
各個先進社會的人民不都是像最後一句那樣嗎？
一個國家的人民如果非得靠自己胼手胝足求活命求溫飽求權勢才能得到做為一個人的基本尊嚴，那這個政府也是廢得可以了。
我並沒有說台灣因而多了不起什麼的，事實上就是這幾年間的政府太廢，所以人民只好再回過頭先自求溫飽再說。 |
| catman |
Posted - 12/03/2009 : 09:23:09
這種題目有必要再說嗎?身處"社會主義天堂"的人能明白"資本主義地獄"的情况嗎? |
| MikeH |
Posted - 12/03/2009 : 02:01:02
台灣也有過人民缺乏政治地位 只能埋頭賺錢的日子
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| SOCOM |
Posted - 12/03/2009 : 00:51:40
香港人 , 先是看錢 , 再看身份地位是否風光體面 . 在香港 , 要說一個人有用 , 會說他以後會發達 . 說一個人沒用 , 會說他發不了達 .
人人都愛錢 , 但覺得台灣民眾對經濟問題並不敏感 . 近幾年因為活不下去了 , 才開始重視起經濟來 .
在這之前 , 雖然也有經歷過台灣奇蹟 , 但很多台灣人似乎只想謀生 , 但不會整天想著要發達 .
各位台灣人 , 覺得我的理解對嗎??
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You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.
~~~~~~Leon Trotsky
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~~~~~~SOCOM |
| catman |
Posted - 12/02/2009 : 12:16:04
quote:
Originally posted by SOCOM
兩岸是兩種不同的文化、不同的生活方式、不同的制度、不同的社會 , 要一下子改變 , 怎麼可能被接受?
舉一個香港人熟悉的例子好了........80年代一堆人移民外國 , 但後來呢 , 不是也有很多人適應不了而回流嗎?
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~~~~~~Leon Trotsky
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~~~~~~SOCOM
最大原因是香港有"錢途"啊! |
