| T O P I C R E V I E W |
| 孔雀 |
Posted - 09/28/2010 : 20:30:42
漢朝和羅馬這兩個大帝國現在可以在電腦裏壹絕雌雄。但想不到的是中原帝國在搖搖欲墜的時候真的和羅馬幹了壹架，而且不可思議的以勝利告終。
清光緒二十五年（1899），滿清早已被歐洲列強瓜分完了，新近又遭到甲午海戰的失利。不光是各個藩屬國被搶去，就連自己本土的港口也被迫租借出去不少。整個帝國壹片愁雲慘淡。想不到的是在這個將要亡國的時候居然歐洲另壹列強又來落井下石，那就是歐洲史上最強帝國羅馬所在地現在的國家“意大利”。
意大利艦隊駛入中國三門灣獅子口海面遊弋並進行勘測和活動 意大利駐華公使馬丁諾向清政府提出"租借"三門灣 ，而且給清政府規定了最後期限。不答應就開打。清政府由于才丟了朝鮮，台灣，國民對政府正怨聲載道。滿清覺得再也經受不起壹場敗仗了。這次皇帝，官員壹致不同意"租借"三門灣 。找人壹打聽才知道意大利名義上是帝國主義不過前不久在非洲居然被當地土人飽以老拳打將出來。。。聽到這些滿清終于下定決心（心想我堂堂天朝總不會不如非洲土人吧）。于是派出甲午剩下的幾條破船向意大利艦隊發起進攻，打了幾炮警告後，清軍本來還以爲接下來會有壹場鏖戰，不想意大利艦隊見清朝軍艦駛來，並率先開炮，嚇得掉頭就跑。至此戰爭結束。終于成就滿清對列強唯壹壹場完勝。意大利丟了這麽大壹臉回歐洲下場可想而知。當時的世界各國媒體無不撰文嘲笑。
以當時滿清之弱而意大利之敗，意大利爭可謂“前無古人後無來者”。羅馬爺爺整麽會生出這種敗類來呢？
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| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| 孔雀 |
Posted - 10/18/2010 : 16:23:32
孔雀竟然敢批評郭沫若建立的曆史觀，該打，小心公務員考不上
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无所谓敢不敢啦。因为照他的历史观，堂堂中华5000千年好像没有留下一丝令人振奋的东西。他们把所有的圣人先贤拉下神坛，待到1978年后人们解放思想时，猛然发现大家都找不到思想归属，只好拣起最廉价的“金钱信仰”。但这恰好和中国人几千年“士，农，工，商”商排最末的思想背道而驰。因此现在大陆人失信，不信共，不信资，不信佛。唯一就信："钱".这种信仰对于中国人这种头脑聪敏的种族来说，创业初期应该会有很大的帮助，但是只要一进入初级富裕阶段这种思想的残酷就会被放大出来。
雖然現在大陸高層已經意識到這個問題，但是如果不徹底檢討曆史觀，重新为中国找出高于“金錢”的東西，那麽壹切都是徒勞。 |
| helldog |
Posted - 10/17/2010 : 01:34:39
孔雀竟然敢批評郭沫若建立的曆史觀，該打，小心公務員考不上。
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
| 孔雀 |
Posted - 10/16/2010 : 19:57:49
郭沫若的學術成就在那擺著，他的私德再有問題這一點也無法改變。何況他除了寫了點見風使舵的酸詩外也沒做什麼過分的事情，在那樣的風暴中這已經難得了。
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如果郭沫若研究的是數學，化學，物理等學科，隨便他的私德如何都和社會無多大關系，就好比戰後美國，蘇聯使用納粹科學家一样。但不同的是郭沫若是人文學科的研究者，他的世界觀，曆史觀一定會印象很多人。今天即使離那個年代都已30年了，他們留下的混亂還清晰可見。 |
| 赤鼻 |
Posted - 10/16/2010 : 19:28:32
郭沫若的學術成就在那擺著，他的私德再有問題這一點也無法改變。何況他除了寫了點見風使舵的酸詩外也沒做什麼過分的事情，在那樣的風暴中這已經難得了。 |
| geokha |
Posted - 10/16/2010 : 18:40:22
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by geokha
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
現在到對岸看 李都被拿來跟郭沫若相提並論了
有嗎？我倒是感覺大家普遍認為李大師過去很強大現在...大家笑笑就是了...
奇怪的是，沒有脊椎骨的動物都擁有最堅硬的殼
well, at least, in terms of 脊椎骨的動物, do applies on 李 and 郭沫若 in terms of how sh8t they are after stepped into the political field.....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
呃...其实我意思是说李大师似乎在大家理解里地位上还不到老郭那么强大，老郭不管人品怎么被人骂，但明面上还是被当成神来供着的，土共不倒老郭供奉就少不了，而李大师似乎属于自带干粮的志愿军...
奇怪的是，沒有脊椎骨的動物都擁有最堅硬的殼 |
| rockitten |
Posted - 10/15/2010 : 02:00:39
quote:
Originally posted by geokha
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
現在到對岸看 李都被拿來跟郭沫若相提並論了
有嗎？我倒是感覺大家普遍認為李大師過去很強大現在...大家笑笑就是了...
奇怪的是，沒有脊椎骨的動物都擁有最堅硬的殼
well, at least, in terms of 脊椎骨的動物, do applies on 李 and 郭沫若 in terms of how sh8t they are after stepped into the political field.....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| geokha |
Posted - 10/15/2010 : 01:59:20
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
對北京城內的滿清的官爺們~阿比西尼亞(衣索比亞)的確是非洲土人這種認知而已。
不過阿比西尼亞倒不是啥弱國的。從舊約聖經有記載的西巴女王起就不是弱國。
又加上該國是中東北非應該是最大的基督教國家(以色列人那時還在唱流浪者之歌)，所以歷史上就是跟周邊的伊斯蘭國家衝衝突突的。所以人民武風很盛，連女人都是一樣，王室的憂患意識也很重。
我是研究冷兵器才認識到那邊的，因為那邊的傢伙的造型跟設計都獨豎一格。
民風剽悍程度不亞甚至於可能遠超過同時代幕末的日本(1885年：第一次義大利—衣索比亞戰爭)~而且現代化步槍的數量也不少。加上打的是陸戰，所以當然就意呆利趴了。
真要說丟臉的應該是英國人在南非的祖魯戰爭
以下節錄自wiki
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%A5%96%E9%AD%AF%E6%88%B0%E7%88%AD
..............
1879年1月，一支由中將弗雷德里克·奧古斯塔斯·泰思哲，切姆斯福德男爵第二領導的英國軍隊開始入侵祖魯蘭，在沒有英國政府批准的情況下。切姆斯福德男爵率領這一支由5000名歐洲人和8200名非洲人組成的大軍，後面3000人是在防守納塔爾邊境時雇傭的，另外1400名歐洲人和400名非洲人曾經駐紮於烏德勒支區。三個準備侵略祖魯蘭的縱隊分別向圖蓋拉下游的羅克渡口和烏德勒支進發，他們的目標是祖魯王室所在的Kraal（南非土著的一種帶柵欄的村落），烏倫迪（Ulundi）。
塞奇瓦約(祖魯人的國王)的軍隊整整有40000人之多。三個縱隊的進入沒有遇到任何阻礙。1月22日，由羅克渡口調來的中央縱隊（由1600名歐洲人，2500名非洲人組成）在伊散德爾瓦納附近紮營；在那天早晨切姆斯福德男爵將他的軍隊分開，把其中一些人組成了一個偵查隊。當他離開陸軍中校亨利·普雷恩 (Henry Pulleine)負責的營帳後（通常認為一位陸軍上校安東尼·鄧福德（Anthony Durnford)在指揮，但新的資料顯示並非如此），發現強大的祖魯軍隊有將近20000人時十分震驚。切姆斯福德之前拒絕設立防禦性的營帳並忽視了祖魯大軍就在眼前的報告，決定了此時後悔為時已晚。其後發生的 伊散德爾瓦納戰役是在整個戰爭中祖魯王國贏得的最大的勝利。在其之後，大約3000人的祖魯預備隊在羅克渡口後的邊界線上演了一場奇襲，經過10小時的慘烈戰鬥才被擊退。
當切姆斯福德指揮的英軍中央縱隊被戰爭弄得焦頭爛額時，沿著河岸行軍的右翼縱隊在查爾斯·皮爾森上校的率領下渡過了圖蓋拉河，與試圖在因耶贊恩河(Inyezane River)設下埋伏的祖魯戰團發生了小規模衝突，向已經荒廢的艾斯豪（Eshowe）傳教站前進，他準備在那兒構築防禦工事。由於之前伊散德爾瓦納的災難，皮爾森吸取了教訓，撤退到離圖蓋拉河較遠處。但是當他還沒決定是否把計劃付諸實施之前，祖魯軍隊設法切短了英軍的補給線，於是艾斯豪之圍(Siege of Eshowe)開始了。
此時，伊夫林·伍德（Evelyn Wood）上校指揮下的左翼縱隊，最初承擔了佔領西北部祖魯蘭的部落並防止他們阻擋中央縱隊向烏倫迪進發的任務。到最後伍德在Tinta部落設立了營帳，僅僅在霍洛本山（Hlobane mountain）以南十公里處，在那山上駐紮著4000人的祖魯軍隊。他計劃在1月24日主動攻擊他們，但當知曉了伊散德爾瓦納的慘敗後，他決定撤回 Tinta部落。這樣在英軍入侵後的一個月，僅僅只有左翼縱隊還保持軍事活力，而且也沒有足夠實力單獨發起一場戰役。
....................................................................
祖魯人那真的就是土著了
揮舞著短矛與牛皮盾牌的土著。
配火槍的一萬八千兵力被拿短矛與牛皮盾牌的4萬土著兵力利用地形切割分散包圍逐一被吞吃掉
"這樣在英軍入侵後的一個月，僅僅只有左翼縱隊還保持軍事活力，而且也沒有足夠實力單獨發起一場戰役。"
後來是又調新的兵力跟炮兵隊來才慢慢反攻回去。
在那種缺乏自動火器的時代，就算是列強，在脫離海軍炮列跟陸軍炮隊的火力支援下，要栽根斗其實還挺簡單的。
祖魯人也算是異類吧...否則...被英軍刺刀衝鋒擊潰的清軍情何以堪...
即使是靠冷兵器，歐洲列強的軍隊在和亞非國家軍隊作戰時被擊潰的例子也不多吧，除了祖魯人這一次，還有什麽其他的戰例嗎？畢竟訓練、組織、紀律、軍官素質都擺在那裡，就算拿著棍子也是一支可觀的戰力啊。
奇怪的是，沒有脊椎骨的動物都擁有最堅硬的殼 |
| geokha |
Posted - 10/15/2010 : 01:48:23
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by 張邁可
不過要講到現在疑古派和信古派的大師嘛，信古派毫無疑問是余英時；疑古派雖然我不知道對岸的情形如何，但在台灣這邊的大師應該很少人知道是李敖……
is he....really still an academic?
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
現在到對岸看 李都被拿來跟郭沫若相提並論了
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負
有嗎？我倒是感覺大家普遍認為李大師過去很強大現在...大家笑笑就是了...
奇怪的是，沒有脊椎骨的動物都擁有最堅硬的殼 |
| ID已刪除 |
Posted - 10/12/2010 : 18:34:32
quote:
Originally posted by 孔雀
西方當然沒有完整的地方志，（如果您愿意查一下资料）就因爲西方沒有中國的官僚統治體系。壹個地方經常換主人或者經常換國家，貴族地方領主的領地通過戰爭或者和別國的贵族聯姻而得到擴大，經常搞得有些公爵侯爵壹夜之間領地變得比國王的領地還大。統治者不固定还怎麽修史？歐洲要等到在啓蒙時代通過，如“伏爾泰”這些哲學家引進了東方官僚體系，也就是中國的“六部”制。保留贵族封号和地位剝奪貴族的土地權，由官僚直接管理，推行“郡縣”制。也引進了當时世界上獨壹的制度“考試”制度，也就是官僚選拔制度“科舉”，現在的公務員考試。這時的歐洲國家才開始由政府和教會整理曆史，貴族們也開始修《家族史》。和中國有《野史》《稗史》不同，最開始普通人不准出版史書。
你講的不太對！西方還是有地方誌只是和中國的差很多，中國的地方誌是以某特定區域為主，例如河南省有一本河南省下面各縣市也有一本，主要是以行政區域劃分，西方則是以區域為主像什麼亞美尼亞地區等等，拿到中國來看可能就是福建沿海地區非常的大而且廣泛
主要是掌握在教會手上，因為識字的人教士比較多也有比較多的時間可以寫，並不是教會要他們寫的，這些東西有的是手札有的是日記等等
和中國相比西方的紀錄期時在某種程度上更不可信 |
| zxm1984 |
Posted - 10/06/2010 : 15:07:42
所以我常常说目前中国社会的民族主义风气其实远远弱于逆向民族主义或者说民族虚无主义的泛滥。。。 |
| 孔雀 |
Posted - 10/06/2010 : 01:19:19
難道西方就沒有地方誌等級的記述？
我不覺得這個是很領先
另外相對論和天文學有什麽可以扯上關系的地方麽-
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西方當然沒有完整的地方志，（如果您愿意查一下资料）就因爲西方沒有中國的官僚統治體系。壹個地方經常換主人或者經常換國家，貴族地方領主的領地通過戰爭或者和別國的贵族聯姻而得到擴大，經常搞得有些公爵侯爵壹夜之間領地變得比國王的領地還大。統治者不固定还怎麽修史？歐洲要等到在啓蒙時代通過，如“伏爾泰”這些哲學家引進了東方官僚體系，也就是中國的“六部”制。保留贵族封号和地位剝奪貴族的土地權，由官僚直接管理，推行“郡縣”制。也引進了當时世界上獨壹的制度“考試”制度，也就是官僚選拔制度“科舉”，現在的公務員考試。這時的歐洲國家才開始由政府和教會整理曆史，貴族們也開始修《家族史》。和中國有《野史》《稗史》不同，最開始普通人不准出版史書。
有些事不是妳我覺得就算數。妳我在有互聯網之前也就是萬千人之壹，托科技之富現在有了指點江山的機會。還是多對祖先有點敬意的好。西方不是沒有史書，如各種《史詩》（特洛伊）還有最權威的《聖經》。。。但這些和中國的信史比起來就太不正式了。如果中国史不可信，那这些就只能算神怪传奇了。
曆史之所以重要，是因爲人壹生的價值就体现在妳的个人史里了。打個比方：如果現在的妳對妳以前的經曆全部失憶，或者壹台電腦硬盤裏的資料全部格式化，這種情況就等于妳丟失了妳的曆史。妳要如何證明妳是妳自己呢？在不知道自己是誰的情況下。現在大六人不但不相信曆史，壹些專家還經常糟蹋曆史，到底怎麽形成的這種社會性格我不敢斷言，不過肯定和曆史觀有觀。文革時在思想意識上打倒曆史上的聖人英雄，現在又爲了金錢和名聲用科學爲武器把壹大批中國人崇拜了幾千年的祖先拉下聖壇，如爲纣王翻案，岳飛關羽不配为聖人，秦桧不是凶手，孔明並不忠心于漢。。。。試想這些人都不信，怎敢奢談家人，國家。最後可信的就剩下錢了。美國人如果發現壹個陰謀就會想到這是“某某界政府的陰謀”，接下來他會去求證，開記者會，就是論事不會牽扯整個美國。這就是懷疑論者，不管觀點荒不荒謬這種精神就是值得敬佩。而換到國人身上，憑他自己的"以爲”“覺得”，就可以擺出“看破壹切紅塵世事”的架子教訓衆人“妳看，我早就知道，我早就看破了吧?這個社會就是这么会是儿”。不管事大事小最後總要转到嘲笑中國社會，文化，曆史上來。 |
| 初心者 |
Posted - 10/05/2010 : 14:49:20
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by 初心者
西方，除了拜占庭留下史料最多外，西歐那面相對而言真的較少……
well, in the past, many "government duty" such as the registration of birth, marriage and death in Europe are preformed and recorded by the church. So in many historian, the best place to track someone's history is check the church's record..........
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And the same applies for many statistical data such as climate, weather and harvest.......etc
記錄是不少，但像拜占庭那樣有人修史立書的不多。 |
| ID已刪除 |
Posted - 10/05/2010 : 13:11:44
quote:
Originally posted by 張邁可
西方有沒有地方誌這點由於個人不能說了解西方史學史因此不敢亂說，但就個人目前聽說的是似乎沒有。不過中國地方誌的可信度有幾成也很難說啦，因為有不少地方誌都是直接照著前面抄一抄就算了。
另外相對論和天文學有很大的關係，可謂相對論本來就是為解釋天文現象而提出來的。但相對論與星象記述間似乎是沒啥相關就是。
中國的地方誌要看懂很累的，那個要有很高的智慧和很廣泛的閱讀能力
打個比方，大蟲這個名詞很多地方誌都會有，大蟲傷人指的不是古代有蟲大到可以吃人，而是指有老虎出沒，另外因為管轄權改變地方誌也會變，像現在的台北縣市，他過去的資料你可能就要去翻新竹的縣誌，有相當長一段時間台北是給新竹管的，在之前的台北資料你可能要去台南的縣誌找，甚至廟宇等也是資料搜尋的好地方，城隍廟就是這種資料最好的佐證 |
| dasha |
Posted - 10/05/2010 : 12:56:20
quote:
Originally posted by helldog
推背圖的順序被改過，真相如何，也無從考起
其實目前最常見的版本可以修得回來,因為有八卦作為排行的基準,知道哪幾個被弄亂過.反而是少見的幾個版本就難修了.
歐洲可以利用教堂資料去追大部分的個人資料,不過那可是超大工程......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
| rockitten |
Posted - 10/05/2010 : 12:44:35
quote:
Originally posted by 初心者
西方，除了拜占庭留下史料最多外，西歐那面相對而言真的較少……
well, in the past, many "government duty" such as the registration of birth, marriage and death in Europe are preformed and recorded by the church. So in many historian, the best place to track someone's history is check the church's record..........
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And the same applies for many statistical data such as climate, weather and harvest.......etc
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| helldog |
Posted - 10/05/2010 : 12:15:02
推背圖的順序被改過，真相如何，也無從考起
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
| 初心者 |
Posted - 10/05/2010 : 10:19:26
西方，除了拜占庭留下史料最多外，西歐那面相對而言真的較少…… |
| dasha |
Posted - 10/05/2010 : 08:52:39
西方沒聽說地方志沒錯,不過人家的各"省"在一千多年前差不多就是"國",人家的國別史差不多等於中國的"省志"層級.只是就時間跨距而言,可能只有愛琴海週邊幾個區域的信史長度可以與中國比美,其他都短得多了.
中國古代講相對的才多了,只是那是哲學的相對論,沒有數學公式的基礎.缺乏被數學入侵的學門,到某個程度你會因為缺乏精確度與誤差之類的定義,發展先到達極限......比方同個來源的西洋占星術與七政四餘,西洋到後面講相位角幾度之內有甚效應,中國還是只能看在哪個宮(30度)的關係,然後配上五行八卦理論去發揚,精確度差距30倍.
關於歷史的真實性,這樣說好了,你總是透過史官個人的史觀來紀錄事情,這時史實就會遭到某種程度的扭曲,無可避免,到哪個國家都一樣.現在的問題是,有的史官可以做到在後人瞭解其史觀的狀態下,恢復史實的原貌;但有的史官東西實在改太多,你即使知道他的史觀,你也無從恢復史實,頂多像唐初那樣,史官記下一個事實:"唐太宗想看人家怎麼寫玄武門之變的,史官就拿變造過的史實給他,太宗看了奸笑一下"按計劃實行"(圖見Death Note),然後這就成為頒布天下的正史."大家知道史書上記載的是假的,但還是不知道真相......
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| BlueWhaleMoon |
Posted - 10/04/2010 : 21:47:23
要說到史料的可靠性, 最早可以追朔到孔子. 孔夫子筆削春秋, 可不是歷史記載詳實公正的典範.
更不用說儒家美化三皇之世了. |
| 張邁可 |
Posted - 10/04/2010 : 19:24:07
quote:
Originally posted by gary76
難道西方就沒有地方誌等級的記述？
我不覺得這個是很領先
另外相對論和天文學有什麽可以扯上關係的地方麽
西方有沒有地方誌這點由於個人不能說了解西方史學史因此不敢亂說，但就個人目前聽說的是似乎沒有。不過中國地方誌的可信度有幾成也很難說啦，因為有不少地方誌都是直接照著前面抄一抄就算了。
另外相對論和天文學有很大的關係，可謂相對論本來就是為解釋天文現象而提出來的。但相對論與星象記述間似乎是沒啥相關就是。
────────────────────────
上聯：詩書易禮樂春秋
下聯：儒墨道法名陰陽
橫批：賦詩詞曲
我果然瘋了 |
| gary76 |
Posted - 10/04/2010 : 16:59:07
quote:
Originally posted by 孔雀
而且中國曆史還有壹個世上領先的就是中國曆史裏除了帝王將相的《本紀》《列傳》還有非常詳細的《地方志》《縣志》《家譜》。如果妳嫌《本紀》有很多陰謀那不妨看看各地的《縣志》。還有，古人沒有學過《相對論》所以就不要和他們在科學上較勁了。
難道西方就沒有地方誌等級的記述？
我不覺得這個是很領先
另外相對論和天文學有什麽可以扯上關係的地方麽 |
| 孔雀 |
Posted - 10/04/2010 : 15:16:40
我並沒有說中國曆史百分百得真實，妳也誤解了我討論曆史的主要意思。妳所說的漢成帝的事就算是真的，也不能就抹殺中國曆史乃至世界曆史。這就好比當今的兩種意識形態“共産主義”和“資本主義”，雖然這兩種主義都是爲了人類過上更好的日子，終極目標都是創造出理想社會。但蘇聯，中國在實行社會主義是都犯了錯，美國，英國實行資本主義是也都會犯錯。如果共産國家百分百遵守《資本論》的戒條，或者資本國家百分百遵守《國富論》，那麽現在的世界不管是共還是資都會是理想社會。問題是人類達不到哲學家設置的境界。總會出錯，或者總會受不了各種利益的誘惑。因此不可能因爲人類自己的錯就否定這兩種哲學。哲學是這樣，曆史也是這樣，不能因爲幾個帝王的私欲就否定曆史。而且中國曆史還有壹個世上領先的就是中國曆史裏除了帝王將相的《本紀》《列傳》還有非常詳細的《地方志》《縣志》《家譜》。如果妳嫌《本紀》有很多陰謀那不妨看看各地的《縣志》。還有，古人沒有學過《相對論》所以就不要和他們在科學上較勁了。 |
| helldog |
Posted - 10/04/2010 : 14:21:59
孔雀兄要不要去比對凱薩12帝傳跟塔西陀"曆史"的內容，會發現同一位皇帝"尼祿"竟有如此的不同。
至於那個熒惑守心，孔雀兄要看論文本文，才會知道這是政治鬥爭還是單純的天文記錄錯誤
以下截錄黃一農教授文章的某片斷:
~略~
有一次讀《漢書》：「綏和二年春，熒惑守心。二月乙丑，丞相翟方進欲塞災異自殺，三月丙戌，宮車晏駕。」漢成帝的天文官報告「熒惑守心」（火星出現在天蠍座附近），史書上說這代表「大人易政，主去其宮」，是最不吉利的天象。宰相翟方進為了堵塞災異自殺，不到半年，皇帝暴斃。我一看傻眼，哪有這種奇妙的事情？便設計一個電腦程式，計算在漢朝那一段時間，火星有沒有停留在天蠍座附近，結果發現根本沒那個天象。天文官怎麼敢假造？
一追之後發現，這是宮廷利用偽造的天象來政治鬥爭。天文官以偽天象欺上，皇帝害怕災異應驗，強迫宰相去職，甚至派人賜毒酒毒死宰相。但是，皇帝為什麼暴斃？我從間接證據裡發覺，成帝死後王莽家族勢力大起，最終篡漢。率先起義反王莽的就是宰相之子翟義，這裡不但有國仇，還有家恨。
俗稱五星連珠的「五星聚舍」，是史書上最吉利的天象，金木水火土五星聚在天空一方，像一串漂亮的珠子，古代認為有明主出現、改朝換代才會出現。
中國史書有十幾次這種紀錄。我又寫了一個程式，電腦跑了幾天幾夜，找到中國五千年來最漂亮的兩次五星連珠，也就是五顆星相差在五度以內、各地都看得到、為期一個星期，但史書竟然都沒記載。一查才知道這兩次是少數女主當政的時代，一是漢朝呂后，一次是唐朝韋后。歷史之所以沒記載，應當是下一個朝代的男性史官，不知如何解釋韋后是明主，乾脆不寫或刪掉。
~略~
如果孔雀兄把歷史上的記錄矛盾，都簡化成解讀不同，而不是可能有意識型態作祟，或拍馬屁之類的話，相信史官都是"相隊"公正的話，那就too simple too naive。
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
| gsx56840 |
Posted - 10/03/2010 : 18:35:15
quote:
Originally posted by gary76
quote:
Originally posted by gsx56840
quote:
Originally posted by 孔雀
我倒是認為懷疑歷史不是什麼錯誤,畢竟現在連新聞都可以造假,又有誰能證明史書上寫的全都是真的而且沒有參入任何個人情感呢?
每當看到這種爛大街的説法，就總是覺得說的人是暗地罵信史書的人、研究史書的學者們都大傻瓜
有種自擡己身的感覺
以上純屬有感而發，並非針對任何人
不過這種説法究竟是在何時流行起來的呢
我自己也研究歷史,當然不可能罵自己啦,而且我也不是時時刻刻都懷疑歷史的,因為呢,就像zxm1984說的一樣,那樣太累了 |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 10/03/2010 : 17:41:54
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by 張邁可
不過要講到現在疑古派和信古派的大師嘛，信古派毫無疑問是余英時；疑古派雖然我不知道對岸的情形如何，但在台灣這邊的大師應該很少人知道是李敖……
is he....really still an academic?
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
現在到對岸看 李都被拿來跟郭沫若相提並論了
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
