| T O P I C R E V I E W |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 01/31/2012 : 00:50:29
原本想找有關汪政權對物價的管制能力，以及日本占領軍的金融手段
沒想到找到這個。看來佔領時期，在敵人的刺刀之下，日子反而比較安穩?
真是可悲。
http://cul.china.com.cn/lishi/2011-10/21/content_4563225.htm
抗战后国统区的通胀奇观 一石大米卖到4亿多
至於台灣，老一輩的人應該都對"四萬改一塊"有印象
物價管制失敗，國民黨丟掉江山不意外
日方的資料
http://taikousya.blog20.fc2.com/blog-entry-409.html
果てしなき戦線 「円の戦争」
這一篇就全是在罵人了，不過文末的與法幣兌換比，他沒說是接收官僚惡搞才有那種懸殊的比率。
http://big5.chinaqw.cn:89/news/2005/1229/68/11153.shtm
揭密日偽對華金融掠奪
這篇對細節說的比較細
http://big5.chinataiwan.org/wh/dswh/lsyw/200911/t20091124_1151481_1.htm
戴笠和周佛海的較量 到底有多血腥多恐怖(組圖)
讀書未成先用劍 用劍無功再讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖功名負 |
| 10 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| 閒遊之人 |
Posted - 02/02/2012 : 03:55:10
有名的k嗎~~
因為那k字印太正被識破.... |
| LE323 |
Posted - 02/01/2012 : 22:31:35
從蘇聯獲得印刷鈔票的設備和技術支援有可能嗎
蘇聯老大哥應該會樂意提供才對
不過說到印偽鈔
還是德國仿造出一模一樣的英鎊有名 |
| vater von hase |
Posted - 02/01/2012 : 00:19:40
共黨當時印刷鈔票的設備極其簡陋，他們當時去大城市採購藥品還是要從周邊兌換法幣，我猜直到攻佔了上海，共黨才有可能印刷出符合法幣或者金圓券質量的鈔票。記得上海一役，有隻部隊的任務就是截留金圓券和印鈔機，而截留金圓券的目的之一就是打擊國民黨江南的財經。可見由於設備的匱乏，仿製法幣金圓券對共黨還是不可能的事情
quote:
Originally posted by 慎．中野
我個人比較好奇的是國共內戰中，共產黨有沒有發行國民政府的偽鈔。
因為就算國民政府貨幣政策很蠢，內戰中的通膨也很不自然。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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| 張邁可 |
Posted - 01/31/2012 : 22:27:00
其實我記得法幣是到1943年才崩潰、物價瘋狂飆漲的，因為我記得我有看過抗戰時重慶每年的平均物價表。
我看過的說法是認為主要是1942年國府向美國要求的十億美元法幣發行準備金沒到的關係，似乎是說當時美國國務院不信任國府所以把這筆錢拖了一年到1944年才到……
如果這說法是真的，那美國國務院簡直是國府的天敵。
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上聯：詩書易禮樂春秋
下聯：儒墨道法名陰陽
橫批：賦詩詞曲
我果然瘋了 |
| 慎．中野 |
Posted - 01/31/2012 : 20:44:42
話說學了經濟學貨幣理論的現在，回頭看鈔票史，還真是意外的很多人相信只要印鈔票就等於印錢。
不過要對不懂的人說明這問題，用文章說明還好，口頭說明至少也要一、兩個小時。
比如我今天早上在報紙上看到關於提高最低工資的新聞，因為我知道那也有可能引起通貨膨脹，我就在想我要怎麼對普通的勞工說明這問題。
假設原本用100塊計價的勞務變成用120塊計價，等於提高貨幣供給或增加物價。就跟今天只值10元的白飯，突然宣布明天這值12元是一樣的。
問題是要領最低薪資的勞工接受自己的勞務很賤，而且永世不得翻身的事實，很困難。這沒有貶低勞工的意思，事實是要真正解決這社會底層缺錢的問題，得從別的方面努力。
調高最低薪資，如果央行沒有讓貨幣貶值的話，那就生產成本上升會加速產業外流，出口額減少會讓經濟更加惡化。但讓貨幣貶值也會造成進口產品的物價上漲，心理衝擊非常巨大。不管哪個方向都無法真正解決問題。
所以調高最低薪資只是安慰劑而已，還有副作用。要改善經濟體質的衰弱得從別的地方下手──光要向普通人說明這個就很難了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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| rockitten |
Posted - 01/31/2012 : 20:06:47
quote:
Originally posted by dasha
其實當初的"一寸河山一寸血"(莒光日必看教材)就有講到八年抗戰中法幣的嚴重通膨,而過去也有人寄給小弟一篇歷史論文,講到英國在1938年制定的"英鎊與法幣固定交換比"政策,以及為了逼日本開戰而廢除這政策後,造成法幣失控性通膨的問題.法幣的崩潰其實是在抗戰中就決定了,尤其是東京盛京南京重慶都在大印法幣換英鎊買東西的狀況下,孔宋家族再猛也管不動日本溥儀汪精衛狂印法幣......戰後國府那些奇怪的政策只是讓局勢更加惡化而已,那時就算美國灑美元,亂局已成,中華民國政府既懶得根據各地購買力重估法幣兌換率,又無從掌握法幣到底有多少(因為四大法幣印刷中心,國民黨大概是印得最少的一家),根本沒得救......
小弟是沒看到文章說共產黨印法幣搞破壞啦,倒是前一段時間有人討論過,共產黨初期在江西那邊就曾經搞過類似法幣的失敗花樣,所以1945年之後自己才不會重蹈覆轍.
chi na "help" the distribution of 法幣東京盛京南京 and keep printing some after they occupied Manculia....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| dasha |
Posted - 01/31/2012 : 07:08:37
其實當初的"一寸河山一寸血"(莒光日必看教材)就有講到八年抗戰中法幣的嚴重通膨,而過去也有人寄給小弟一篇歷史論文,講到英國在1938年制定的"英鎊與法幣固定交換比"政策,以及為了逼日本開戰而廢除這政策後,造成法幣失控性通膨的問題.法幣的崩潰其實是在抗戰中就決定了,尤其是東京盛京南京重慶都在大印法幣換英鎊買東西的狀況下,孔宋家族再猛也管不動日本溥儀汪精衛狂印法幣......戰後國府那些奇怪的政策只是讓局勢更加惡化而已,那時就算美國灑美元,亂局已成,中華民國政府既懶得根據各地購買力重估法幣兌換率,又無從掌握法幣到底有多少(因為四大法幣印刷中心,國民黨大概是印得最少的一家),根本沒得救......
小弟是沒看到文章說共產黨印法幣搞破壞啦,倒是前一段時間有人討論過,共產黨初期在江西那邊就曾經搞過類似法幣的失敗花樣,所以1945年之後自己才不會重蹈覆轍.
又,現在想不起來前幾天慎中野兄在哪邊與人家討論中央銀行的問題,實際上,因為中央銀行要主動控制貨幣效率的特性,所以被歸在行政權中,但中央銀行的實際作業,除非行政院長或總統就是前任的中央銀行總裁,否則行政權對中央銀行的干預,應該要低於對立法權與司法權的干預,才比較安全.否則,近的話,大家看前幾篇引文那個錯誤的法幣兌換率的問題導致失去政權;遠的話,英格蘭銀行的成立,就是因為先前國王借錢後賴債,導致英國民間金融幾乎崩潰,所以光榮革命後,在政府與民間的合作下,成立這一家"私人投資"銀行--1946年英格蘭銀行才成為國營,離其成立的1694年已經有2.5個世紀,顯示英國人根本不相信政府能有效控制金融,金融穩定還是交給私人機關執行--宋帝國也是行政權管理金融穩定失敗的例子. |
| 慎．中野 |
Posted - 01/31/2012 : 02:33:32
我個人比較好奇的是國共內戰中，共產黨有沒有發行國民政府的偽鈔。
因為就算國民政府貨幣政策很蠢，內戰中的通膨也很不自然。
共產黨佔領區的發行的軍票等貨幣相對的安定，顯示共產黨對貨幣問題有相當的認識。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 01/31/2012 : 01:44:52
假鈔?這裡也有說
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=6390959&page=1&1=1#6390959
蒋丰：日军伪造中国纸币证言第一次曝光
題外話 不知道北韓印了多少假美鈔
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| 慎．中野 |
Posted - 01/31/2012 : 01:30:45
堀榮三的回憶錄中有提到，美軍的諜報組織向日本佔領中菲律賓的親美反日組織提供當地的貨幣偽鈔的事蹟。堀認為這除了提供反日組織資金，更進一步的目的就是要讓當地產生通貨膨脹，來打擊日本佔領區的經濟。
仔細想想是很簡單的技倆，因為佔領統治不安定跟戰時混亂底下，紙鈔、軍票、糧票等貨幣的防偽機制不可能健全，要用假鈔淹沒敵佔區是很簡單的事情。
但一旦得知這種事情，對於歷史上記載的各種奇怪的惡性通貨膨脹，我就不免會往陰謀論的方向去思考。是否有人利用該政府發行貨幣上的浮濫跟防偽疏失，用假鈔更進一步造成無法控制的通貨膨脹。
假設發行貨幣的傻瓜自己太蠢製造混亂，那敵人沒理由不利用機會讓混亂更加擴大。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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