| T O P I C R E V I E W |
| 冗丙 |
Posted - 01/30/2014 : 12:23:57
中華萌國的孫大砲~
書中有寫出同盟會時代革命志士起義的編裝表，但我相信哪可能每次革命都照表編裝，若真如此那[黃興]威能~~
一列8人，有列長與副列長各1
二次革命失敗後孫大砲突發奇想搞出的新革命軍的編制，書中有記載連蔣校長都不認同，理由是人數太多指揮不易，還好他葛屁的早沒實施就駕崩了。
袁世凱時代的標準步兵師( 乙種為主的二旅四團制)，編制人數約1萬多人。
北洋時代到軍閥混戰時期的陸軍師編制
而北洋各系均以民國初年袁大頭陸軍部的編裝為主，但有個東北王張作霖另創甲種師編制，稱霸北洋最久
步兵連=三排九班，每班14人，總計126人與北洋舊制相同(少官佐~)
迫砲連6門=三排六班，每班18人，小計108人(少官佐)~
通訊班=四組，每組8人，小計32人
輜重營=3連9排，每排3班，每班18人，總計386人(少官佐)
騎兵連=4排16班，每班8人，總計128人(少官佐)
野炮營=3連，每連2排，每排2班，每班23，但第四班22人，總計275人(少官佐)~
山砲營=3連，每連2排，每排2班，每班31人，但第四班30人，總計372人。(少官佐)~
工兵營=3連9排，每排3班，每班20人，總計540人。(少官佐)~
混成旅北洋四團總人數不及4000人，東北甲種混成旅六團小計6000人，乙種四團4300人。
黨軍時代
黃埔黨軍草創期乃按蘇聯顧問建議編成教導團，編裝是三三制，等到掃平廣州商團叛變與二次東征後正式收編粵軍組成國民革命軍
註:參考[最近三十年中國軍事史]附錄的圖繪製成excel貼出
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| 6 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| 冗丙 |
Posted - 02/01/2014 : 10:26:09
quote:
Originally posted by kujo
抗戰時的新暫編師和預備師也有照民27年的甲乙種師建制嗎?
還是非中央嫡系的就由地方派系自己敲定...?
不知~
我只能根據54軍軍史這本書數張附圖來說，暫編師與預備師都是以民27年制下去編1.1萬人，但是實際情形是否各個預備師都能補足到8~9成的人力與兵器數這我不清楚，連54軍這種滇西遠征軍裡主力師36師根本就沒有按照民31年陸軍加強師編制補足1.3萬人~
故只能告訴你各師後送整補不管你是民19還是民25都會整編成民27的3團編制
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| 冗丙 |
Posted - 01/31/2014 : 12:22:53
各本書裡本來就是有圖表，懶的話就拍起來貼上~
有心時就比照表格拉excel出來，這樣一邊可以確認數字亦可統計最終師團人數是否錯誤~再閒著沒事就用visio繪製作嘗試，反正我網路圖畫久了搞這個比弄excel還要快10分鐘~但似乎版面混亂的多，所以弄出民21陸軍師的圖後放棄~
目前國家級的圖書管裡借不到民25年以後各師的人員編制表，故當前最清楚的竟然是民19年與民21年這兩種，從班到師都很清楚~
這十年來匪區學者不斷的從南京第二檔案館裡借閱並出版諸多[數字]異常的文章~苦於無管道根本無法反駁~
有人能提供借閱史政局-國軍檔案-陸軍師沿革史嗎??
小弟不清楚這玩意為何要申請並審核後方能借閱??這檔案完全沒有機密可言~研究下更可清楚的呈現各次戰役下各師在會戰前的參戰編裝人物力與戰後剩餘人物力~
而小弟在沒有民27/民31編裝表的加持下只能從史政局出版的各軍作戰紀錄中與步兵操典去找尋蛛絲馬跡也很難大聲反駁，真的粉累人~
因為學者畢竟是學者，根本不清楚編裝人兵器數 / 實際人兵器數 / 參戰人兵器數這三種的差異!!
所以跟希特勒在柏林地下碉堡兵推一樣亂推搞出離譜的結果一點也不意外~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| kujo |
Posted - 01/31/2014 : 11:58:24
抗戰時的新暫編師和預備師也有照民27年的甲乙種師建制嗎?
還是非中央嫡系的就由地方派系自己敲定...? |
| knightdepaix |
Posted - 01/31/2014 : 01:04:27
冗丙如何繪製數幅圖像？ |
| 冗丙 |
Posted - 01/30/2014 : 12:59:34
五次圍剿完成後我國依戰略要地分成軍管區，下轄一軍兩師，一為正規一為預備師，以及補充團/招募中心等等；這裡要特別註明軍政部何應欽時代的調整師其實十分混亂，表訂建制跟陳誠最大的不同是沒有補充團的存在，分別歸建各區軍管區，但實際上很多師團根本沒有將補充團歸建，甚至華北地區軍管區還成立自己的補充團來負責新兵整訓事宜，也就是說一軍管區除了2個師外還有2~3個補充團；但有聽話的師除歸建外還將自己的一個團降編成補充團，這個現象何應欽知道也默許，所以我們可以看的到宋哲元軍下每師除1.5萬人外還有補充團在列；所以不管怎樣每師步槍數絕對超過3800枝的表訂數字。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| 冗丙 |
Posted - 01/30/2014 : 12:42:39
民國19年國軍編遣會議中甲種師團--(3旅制)編裝表，乙種乃二旅制
民21年陸軍師編制--手繪圖表
民22年制陳誠三團剿匪師
(缺)
民國24年陳誠整理師編制
（2旅4團+補充團，砲兵一團，/工兵/輜重/通信各一營）
民25年軍政部何應欽--調整師(正規師)
民25年軍政部何應欽--整理師(預備師)
這個表是錯的，戰前哪裡來的27式擲彈筒，又不是宋元哲29軍有大沽製擲彈筒，步槍數量也不對，所以這是民27年以後有配發27式擲彈筒的甲種調整師的武器編裝
民國27年陸軍師編制:
（此年開始分甲種師：27年制與調整師，乙種師：整理師與19年制）
師部/步兵團*3 / 師屬迫炮營/37戰防炮連/20小炮連/搜索連/特務連/工兵連/通信連/輜重連/野戰醫院/政工隊/防毒排/傳令排等12個直屬單位。
師部幕僚有參謀/副官/經理/軍醫/軍械/軍法/政治部等等10個單位。
民31年陸軍加強師編制 (民32年補頒修定編裝)
師部 / 步兵團*3 / 37戰防炮連 / 20小炮連 / 搜索連 / 特務連 / 工兵連 / 通信連 / 輜重連 / 衛生隊 /軍樂隊等直屬單位。
並將師屬迫擊砲營打散分給3個團使用~
由軍部直轄山砲營/輜重團/通信營/野戰醫院
民31年駐印軍師編制
民33年青年遠征軍師編制 (同駐印軍)
我故意將老書的編裝表貼到駐印軍那裡，因為史政局出了兩本青年軍的書，中間年份差了快30年，但編裝表的部份雖有明列與駐印軍同，但兩本書中都寫上201~209師都超編甚多，故列民90年出版新書原編制採用駐印軍編制三團制， 計官佐752員，知青7659人，一般士兵4194人=12605人。
後修改官佐786人，知青7722人，一般士兵4324人，輸卒2000人，馬匹610匹=14832。
但最後各師徵募知識青年從軍人數不同而有極大的差異，205師只有9913人，但209師高達17290人，故仍列正式表訂人數為13010人。
另外有一種可能是上面的編裝表是裝備國械的青年軍
民34年甲乙種師編制（甲：美械師，乙：國械師）
缺。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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